Guns.ru Talks
мужской разговор
Ядерные войны на пороге ( 1 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
TemkA
P.M.
21-10-2018 19:43 TemkA
Если кто не в курсе, то Трамп собрался выходить из договора об РСМД
И, возможно, не будет продлён СНВ-3, а может и досрочно выйдут

Всё это сразу открывает настежь дверь практическому применению ЯО в частности на европейском ТВД

---------
http://forums.airbase.ru/2004/09/t29775--perspektivy-vykhoda-rossii-iz-dogovora-po-rsd.html

http://www.tanzpol.org/2018/10/t105505--tramp-mozhet-uvedomit-rossiyu-o-vykhode-iz-drsmd-na-sleduyus.html
---------

Немцы уже заголосили, что они к такой шняге не готовы

TemkA
P.M.
21-10-2018 19:44 TemkA
Читаю ещё статейки оттуда

------
http://forum.polismi.org/index.php?/topic/11488-%D1%88%D0%B0%D0%BD%D1%81-%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%80%D1%8B%D0%B2-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%B5%D1%89%D1%91-%D1%80%D0%B0%D0%B7-%D0%BE-%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%85-%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B9-%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D1%8C/

В контексте заявления Иванова дальнейший отказ Москвы вести дело к выходу из договора по РСМД выглядел довольно странно. Ведь целесообразность его заключения с самого начала вызывала определенные сомнения. Вопрос о том, насколько он был выгоден СССР и затем России, всегда являлся дискуссионным. Ведь по этому договору мы сократили на 1 тысячу больше ракет, чем американцы. Причем, треть из них составляли суперсовременные на тот момент ракетные комплексы РСД-10 'Пионер', которые сохранили бы боевую эффективность и в наши дни. Конечно, политическое значение договора было огромным. Но жертвовать военно-стратегическим преимуществом имело смысл только в том, случае, если это вело к полному замирению с Западом и переходу отношений с ним к устойчивому долговременному сотрудничеству. Однако последующие события показали, что этого не случилось. А нынешняя агрессивность Запада в отношении России напоминает худшие годы 'холодной войны'.

Ну, а после распада СССР и утраты Россией превосходства над НАТО в области обычных вооружений этот договор вообще потерял смысл. Ведь теперь именно Россия должна была полагаться на тактическое ядерное оружие, чтобы компенсировать численный перевес армий стран НАТО. А развертывание ракет средней дальности только повысило бы сдерживающую роль российского ядерного оружия для предотвращения натовской агрессии. Эти ракеты давали бы ясно понять, что все стратегические объекты НАТО в центре и на западе Европы могут быть гарантировано уничтожены в первые же минуты конфликта. Сейчас это можно сделать только ударом стратегических ядерных сил. Но что тогда останется у нас для ответного удара по США?

Более того, использование нами стратегических ракет для удара по объектам НАТО в Европе существенно понижает порог перерастания ограниченной ядерной войны на европейском театре в тотальную ядерную войну. Ведь запуск российских стратегических ракет с неизбежностью спровоцирует американцев на ответно-встречный удар по нашей территории. У них же не будет уверенности, что мы наносим удар только по Европе. С другой стороны, отличить запуск ракет средней дальности от стратегических систем американцы смогут. И наносить ядерный удар по территории России в этом случае, скорее всего, не будут. Ведь на это уж точно последует ответный ядерный удар по территории США.

Таким образом, наличие у нас ракет средней дальности с неизбежностью будет ставить США перед сложным выбором: отвечать ли на наш ядерный удар по объектам НАТО в Европе ядерным ударом по территории России. На словах, конечно, США громогласно заявляют о своей союзнической солидарности с Европой, о готовности применить для защиты стран НАТО ядерное оружие. Но это на словах. А когда перед ними реально встанет вопрос, готовы ли они пойти на самоуничтожение ради Польши, Венгрии, Румынии, Италии или даже ФРГ, то у Вашингтона могут возникнуть очень серьезные колебания и сомнения.

И вот этот элемент неопределенности и сомнения существенно повышает сдерживающую роль российских ракет средней дальности в Европе, даже в случае наличия у НАТО аналогичных систем. Действительно, России ведь все равно ударят по ее территории ракеты средней дальности из Европы или стратегические ракеты США. Ответ будет однозначный - тотальный удар по противнику и в Европе и в США. А вот при аналогичном ударе России по европейским союзникам США, за исключением Англии и Франции, имеющим собственные ядерные силы, такой однозначности нет.

В эти условиях и американцы, и их европейские союзники будут более осторожно относиться к возможности развязывания агрессии против России. США не будут уверены в возможности победы НАТО над Россией, так как будут понимать, что российские ракеты средней дальности быстро уничтожат значительную часть ключевых военных объектов НАТО, таких как аэродромы, военно-морские базы, радиолокационные станции, склады вооружений и горюче-смазочных материалов, базы хранения военной техники, скопления войск, центры командования, управления и связи. В этих условиях победа НАТО в войне с Россией становится не реальной.

Ну, а европейские союзники США не будут уверены, что американское ядерное сдерживание в Европе сработает с учетом того, что сама территория США будет находиться вне опасности ядерного удара. То есть, они будут рассматривать вероятность российского ядерного удара по Европе как весьма высокую. А это сразу же поубавит их готовность играть мускулами и запугивать Россию военными учениями и развертыванием новых баз у ее границ. Не говоря уже о возможности начать реальную войну с Россией.

Но и это еще не все. При современном уровне развития российских военных технологий, ракеты средней дальности могут резко поменять баланс сил в Европе в нашу пользу даже, если не будут оснащены ядерным оружием. Точность и мощность ракетных боеголовок возросла настолько, что позволяет решить целый ряд военно-стратегических задач, упомянутых выше, ракетами в обычном оснащении. Такие ракеты не будут эффективными только для хорошо укрепленных целей и скоплений войск. Все остальные объекты могут быть точно также уничтожены, пусть не одной, так несколькими обычными боеголовками.

Ракеты средней дальности были бы особенно эффективны для уничтожения развертываемых сейчас в Румынии и Польше компонентов глобальной ПРО США. Предназначенная для перехвата российских МБР, эта система не сможет эффективно противостоять высокоманевренным российским ракетам меньшей и средней дальности, а также низколетящим крылатым ракетам наземного базирования. Таким образом, в случае выхода России из договора по РСМД, европейский эшелон глобальной ПРО сразу же станет бессмысленным, еще толком не будучи развернутым. Конечно, можно было бы подождать, когда американцы этот эшелон полностью развернут, затратив существенные ресурсы. Но это - уже вопрос тактики.

Более того, ракеты средней дальности могли бы стать эффективным инструментом не только для борьбы с Западом. Эти ракеты могли бы стать надежным фактором сдерживания Японии, которая в последние годы стала форсировано наращивать военную мощь. Развертывание определенного количества таких ракет на Сахалине, даже в неядерном оснащении, сильно затруднило бы реализацию любых японских планов по захвату Южных Курил даже в случае, если бы Япония смогла добиться преимущества над Россией в соотношении военно-морских сил. Эти ракеты явились бы эффективным средством быстрого и надежного поражения японских аэродромов, морских портов, центров управления и связи. Причем эта эффективность была бы получена с наименьшими затратами и возможными потерями по сравнению, например, с применением стратегической авиации. И главное, у Японии не было бы иллюзий относительно возможности парировать такой удар, а это сразу бы охладило пыл тех политиков, которые были бы готовы начать агрессию против Южных Курил.

Ну, и наконец, ракеты средней дальности могли бы стать эффективным оружием против международных террористов и их территориальных образований, таких как ИГИЛ, и даже государств, оказывающих поддержку террористам на российской территории. Баллистические ракеты, способные нести большой забрасываемый вес, вполне в состоянии уничтожать базы террористов и их политическое руководство. Не применять же для этих целей дорогостоящие стратегические системы, которые к тому же ограничены договором СНВ-3? Причем такие удары могут наноситься моментально, в реальном режиме времени, значительно повышая вероятность поражения выбранных целей. Это было бы также гораздо более приемлемо политически, чем удары при помощи авиации или засылки диверсионных групп.

Учитывая все эти преимущества ракет средней и меньшей дальности для безопасности России, естественно, возникает вопрос, почему российское руководство никак не решится выйти из договора по РСМД? Видимо, имелись определенные иллюзии, что с Западом все же удастся договориться. Но в последние месяцы эти иллюзии стремительно тают, о чем красноречиво свидетельствует речь президента Путина на Валдайском форуме. Теперь дело за малым - придать словам президента реальное наполнение, продемонстрировать, что мы знаем, как отстоять нашу 'тайгу'.

И переход к развертыванию ракет средней дальности был бы в этом контексте наиболее эффективным военно-стратегическим ответом НАТО. К тому же, выход России из договора по РСМД явился бы очень важным символическим жестом, имеющим глубокий политический смысл. С принятием этого договора началась эпоха горбачевщины, эпоха капитуляции и национального унижения. Соответственно, денонсация этого договора будет означать начло нового этапа развития России - этапа политического и духовного возрождения русской нации.

Между тем, сами США видимо почувствовали, что время договора по РСМД стремительно истекает и реально встревожились. Ведь если Россия сейчас выйдет из договора, то противопоставить что то России в этом отношении США будет нечего. Першинги-2 давно на свалке, и неизвестно даже сохранились ли технологии и специалисты для производства этой ракеты. Да, и устарела она морально для нынешнего времени, также как и американские ракеты 'Томагавк', которые США теоретически могли бы развернуть в Европе в наземном варианте. Однако, такое развертывание мало что добавило бы к уже имеющимся у США возможностям по применению этих ракет из морских акваторий, прилегающих к Европе. Тем более, что современные российские комплексы ПВО показали высокую эффективность в перехвате американских 'Томагавков'.

А России надо будет сделать всего ничего - снять одну ступень с ракеты РС-12М2 'Тополь М' и получится полноценная мощная ракета средней дальности - современная, мобильная и сверхточная. Альтернативой могло бы стать восстановление производства ракет РСД-10 'Пионер', которые при определенной модернизации вполне еще отвечают требованиям сегодняшнего дня. К тому же, видимо, не будет составлять труда повысить дальность ракет 'Искандер' более 500 км. Ну, и наконец, сами американцы высказали претензии, что в России проводятся испытания крылатой ракеты наземного базирования средней дальности (то есть от 500 до 5500 км). В прессе даже появилась информация, что ракета была испытана на дальность 4000 км.
------

TemkA
P.M.
21-10-2018 19:50 TemkA
------
https://www.pravda.ru/news/expert/03-08-2017/1344266-army-0/

03 авг 2017 в 16:36

Почему России необходимы ракеты средней дальности - Виктор МУРАХОВСКИЙ


Сенат и палата представителей занимаются подготовкой проектов законов, которые могут привести к нарушению договора о ликвидации ракет средней и малой дальности. При этом обе палаты американского парламента почти не имеют никакого отношения к процессу выхода страны из международных соглашений. Конгресс США собирается принять законы, нарушающие договор РСМД, который был подписан в 1987 году Горбачевым и Рейганом. Об этом сообщает Politico со ссылкой на неназванный источник.

Палата представителей США, в частности, планирует потребовать от военных приступить к разработке ракет средней дальности действия, что запрещается договором РСМД. Сенат в свою очередь обсудит такое же предложение, на которое может быть выделено 65 миллионов долларов. В палате представителей отдельно упоминается, что имеется в виду работа над обычными ракетами без ядерных боеголовок. Однако договором РСМД запрещается их создание вне зависимости от боезаряда. Выступающие в поддержку принятия этих инициатив считают, что они необходимы в связи с тем, что Россия уже нарушила договор.

Противники законов, напротив, уверены, что это только повысит шансы на ядерную конфронтацию в условиях непростых отношений Россией и США. В административно-бюджетном управлении Белого дома эту инициативу подвергли критике, заявив, что она свяжет администрацию с конкретной системой, снизив спектр вариантов ответов в военной области. Правовые эксперты также раскритиковали проект, отмечая, что сенат может лишь ратифицировать международные соглашения, однако выходить из них может только президент.

Немногим ранее СМИ сообщили о готовности сената США разработать проект закона, предполагающий возможность выхода страны из договора РСМД в одностороннем порядке. Стоит также отметить, что США неоднократно обвиняли российскую сторону в нарушении положений этого договора. Так, в начале июля сообщалось, что США могут ввести санкции против России в связи с нарушением договора о ликвидации ракет средней и малой дальности. В случае принятия этих инициатив очередной виток конфронтации между Россией и США очевиден. Не стоит забывать и о том, что ранее Вашингтон уже вышел из договора по ПРО, а также нарушил обещание отказаться от продвижения НАТО к российским границам.

Остается понять, чем может и чем действительно ответит Москва на подобные шаги американских законодателей. Не перейдет ли пока еще холодное противостояние в более горячую фазу? Об этом "Правда.Ру" побеседовала с главным редактором журнала "Арсенал Отечества", членом экспертного совета коллегии Военно-промышленной комиссии РФ, полковником запаса Виктором Мураховским.

- Как известно, в одностороннем порядке ни одна из стран из договора выйти не может. Получается, если Вашингтон выйдет из соглашения, то и России придется прекратить свое участие в нем? Может ли это привести к нарушению баланса сил? К новой гонке вооружений?

- Мое личное, глубокое убеждение в том, что нам надо их горячо поддержать и выйти из этого договора первыми. На мой взгляд, никакой там особой гонки не будет. ДРСМД заключался в совершенно иных геополитических условиях, когда существовал Варшавский договор. И руководство Советского Союза пошло на заключение этого соглашения, чтобы отодвинуть угрозу нанесения ударов баллистическими ракетами средней дальности и крылатыми ракетами по европейской части СССР.

Сейчас этого буфера нет в принципе. Сейчас корабли с крылатыми ракетами США могут располагаться в территориальных водах Эстонии. А это, напомню, всего 150 километров до Санкт-Петербурга. Также есть территориальные воды Румынии и Болгарии, территориальные воды Турции. А оттуда до Крыма порядка 300 километров. До наших южных городов около 300-400 километров. То есть военный смысл этого договора для нас полностью исчез.

- Что устанавливал договор РСМД для России?

- Россия по этому договору имеет ограничения. Мы не можем создавать ракетные комплексы, которые позволяют с нашей европейской территории - с Урала или с Поволжья - ставить под угрозу аэродромы и порты в Европе, на которые высаживается американский контингент с континентальной части США. Американцы это уже планируют. Это демонстрировалось во время учений: развертывают переброшенные США силы через порты и аэродромы, например, Прибалтики.

- В последнее время американская администрация все настойчивее говорит о том, что Россия нарушает Договор о ликвидации ракет средней и малой дальности. То есть тема-то уже не новая. Она на слуху уже несколько лет. Так в связи с каким событиями Вашингтон поднял этот вопрос на этот раз?

- Как показывает практика, с геополитическими событиями это практически не связано. Это связано с внутриполитическими событиями в США, то есть с уже заезженной историей о якобы вмешательстве России в американские выборы. Недавно директор ЦРУ на слушаниях в конгрессе доложил, что, оказывается, состоявшиеся в США президентские выборы уже не первые, в которые вмешалась Москва. Это еще один русофобский элемент. Но на этот раз я глубоко убежден, что для нас этот договор на сегодняшний момент абсолютно вреден. Именно в плане обеспечения военной безопасности РФ.

- Можно ли говорить о том, что стремление Вашингтона денонсировать договор о РСМД связано с развертыванием американской ПРО в Европе. Ведь с комплексов ПРО можно запускать не только ракеты, нацеленные на отражение угрозы с воздуха, но и вооружение первого наземного удара?

- Там расположены универсальные пусковые установки НК-41, которые могут снаряжаться как крылатыми ракетами, так и противоракетами. Чего тут удивительного? Они ни о чем не докладывают, говорят, что беспокоиться не о чем. Но факт не в этом. Договор ограничивает развертывание крылатых ракет наземного базирования. Ну какая сейчас разница, если у них одна атомная лодка 164 таких ракеты несет? Приплывет она в Эстонию, встанет в территориальных водах, и 164 ракеты ударят по Петербургу, которые прилетят туда через 20 минут. И что? Причем здесь договор?

- Чем может ответить Россия?

- В том то и дело, что мы не можем в силу ограничений по этому договору ответить тем, чем могли бы. Если из договора выйдем, и вернемся к советской разработке ракеты средней дальности, мы как раз получим то вооружение, которым мы можем с Урала или с Поволжья ударить по портам не только в Эстонии, но Западной Европы (если учесть, что американцы в случае конфликта будут туда перебрасывать свои ракетные установки в Европу). Уже сейчас на аэродроме Эмари в Эстонии базируется дежурное звено ВВС США в 4 самолета. Им лететь до Петербурга 20 минут.

В то же время 5-6 бригад ракет средней дальности в европейской части РФ смогут даже без применения ядерного оружия накрыть все ключевые пункты военной инфраструктуры, которую НАТО подготовило для войны с Россией. Они ведь это продолжают делать в странах, которые недавно вступили в НАТО. Вы что думаете, они там только учения проводят? Нет, они там складируют вооружения и боеприпасы. А зачем складируют? Да потому что им проще на самолете потом солдат США перебросить, и у них через два часа готовые соединения, наступательная группировка.

Точно так же происходит и в других странах. Американцы уже развертывают в Румынии и Польше комплексы противоракетной обороны. То есть у американцев уже все готово. У них носители крылатых ракет морского базирования плавают в 150 километрах от Петербурга, в 200 километрах от Крыма. Что им начинать? У них все есть. У них крылатых ракет на этих морских носителях свыше трех тысяч единиц. Так что повторюсь еще раз: из этого договора по РСМД России выгоднее будет выйти.

Беседовала Лада КОРОТУН
------

wolfo
P.M.
21-10-2018 19:56 wolfo


- Чем может ответить Россия?

РайНаш!

TemkA
P.M.
21-10-2018 19:57 TemkA
wolfo:
РайНаш!

Ну это без сомнения, если выбора предоставлено не будет

------

А вот если будет ?

Тут фишка в том, что бодание будет на территории Европы
В Америку может и не полететь, а заварить кашу и поучаствовать она может попробовать. Стоя за спинами европейцев

TYA
P.M.
21-10-2018 19:59 TYA
Ниосилил, но президент сказал" мы попадём в рай как мученики, а они просто сдохнут"
Migmag80
P.M.
21-10-2018 20:02 Migmag80
а мне пох ))) будем сталкеров изображать насколько времени хватит до отхода в мир иной )))
Skela
P.M.
21-10-2018 20:02 Skela
Да и хрен с ними.))
Первый раз что ли.)
nakss+b
P.M.
21-10-2018 20:03 nakss+b
Ядерные войны на пороге

Из рогаток шоля?
И кто с кем?
Уже надоели эти спектакли для лохов, при одновременном у нас растаскивании триллионов, при чем в ту сторону.
TemkA
P.M.
21-10-2018 20:07 TemkA
TYA:
Ниосилил, но президент сказал" мы попадём в рай как мученики, а они просто сдохнут"

Так тут в том и прикол, что обмен стратегическими ударами может и не состояться
Зато по всей европейской дуге может начатья замес
В том числе и теми же ракетами в неядерном оснащении, но более дальнобойными и скрытными, включая наземные КР (с большим числом пусковых)

Появятся всякие урезанные ПГРК, у "Искандеров" начнёт дальность расти...


gunslinger renewed
P.M.
21-10-2018 20:07 gunslinger renewed
TYA:
Ниосилил, но президент сказал" мы попадём в рай как мученики, а они просто сдохнут"

Че, царь в ислам переписался? Формула чисто для шахидов.

TemkA
P.M.
21-10-2018 20:08 TemkA
Skela:
Да и хрен с ними.))
Первый раз что ли.)

Уход со стратегического уровня на тактический как раз приводит к росту напряженности, потому как у всех начнут чесаться руки, в том числе из-за боязни

И главное, что для того, чтобы возить 150 ракет не надо будет строить дорогие лодки с кораблями

Начнётся массовое ныканье более мелких пусковых

Градус возрастать начинает

Собственно считайте, что такой постоянный Карибский кризис начнёт вырисовываться

TYA
P.M.
21-10-2018 20:18 TYA
Как пел когда-то А.Башлачев "А Рейган вор,ковбой и педераст поставил мир на ядерную карту, тревожно мне, кусаю свой матрац, дрожу как СС-20 перед стартом. Окончился хоккей пошли стрекозы, а по второй насилуют кларнет. Да как так можно? Ведь висит угроза и ничего страшней угрозы нет."
sergei_0987
P.M.
21-10-2018 20:19 sergei_0987
В самом худшем случае, если речь про ракеты малой дальности, то староевропейцы из НАТО выйдут, младоевропейцев и европейской части России не станет)
Вопрос противостояния востока и запада на пару тысяч лет будет закрыт.
Бывший
P.M.
21-10-2018 20:25 Бывший
Originally posted by gunslinger renewed:

Че, царь в ислам переписался?


Да нет, просто он отморозок реальный, или хочет таким казаться.
TYA
P.M.
21-10-2018 20:30 TYA
С отморозками жить - отморозком быть
gunslinger renewed
P.M.
21-10-2018 20:31 gunslinger renewed
TYA:
Как пел когда-то А.Башлачев "А Рейган вор,ковбой и педераст поставил мир на ядерную карту, тревожно мне, кусаю свой матрац, дрожу как СС-20 перед стартом. Окончился хоккей пошли стрекозы, а по второй насилуют кларнет. Да как так поздно? Ведь вис от угроза и ничего страшней угрозы нет."

Ну дык в окошко сиганул... от невыносимой тяжести бытия..

TemkA
P.M.
21-10-2018 20:33 TemkA
Бывший:
Да нет, просто он отморозок реальный, или хочет таким казаться.

Тупо пересказал доктрину. Там это записано

gunslinger renewed
P.M.
21-10-2018 20:35 gunslinger renewed
С отморозками жить

Это вы про электорат?
Skela
P.M.
21-10-2018 20:35 Skela
Originally posted by TemkA:

Собственно считайте, что такой постоянный Карибский кризис начнёт вырисовываться


Да и хрен с ними.)
Им надо начинать или сейчас или никогда.
Лет через пять будет поздно.)
ВПО-208
P.M.
21-10-2018 20:37 ВПО-208
Бывший:

Да нет, просто он отморозок реальный, или хочет таким казаться.

Больше похоже, что он стал не мусульманином, а хасидом, поскольку и рогатку со свечками на красной площади ставит, и ребе у него бен лазар..

TemkA
P.M.
21-10-2018 20:40 TemkA
Skela:
Им надо начинать или сейчас или никогда.
Лет через пять будет поздно.)

Начинать нужно было 15 лет назад
Это сейчас уже поздно
Да и зонтик ПРО так и не появился

И с Китаем походу тоже поздновато прочухали

TYA
P.M.
21-10-2018 20:41 TYA
[B][/B]про электорат

Да нет, про "партнёров"
nakss+b
P.M.
21-10-2018 20:43 nakss+b
ВПО-208:

Больше похоже, что он стал не мусульманином, а хасидом, поскольку и рогатку со свечками на красной площади ставит, и ребе у него бен лазар..

- В 1990г. Берл Лазара в составе банды таких же проходимцев завёз из-за бугра тогдашний глава КГБ Крючков, для того чтобы если не создать противовес, то хотя бы воткнуть в зад занозу окопавшимся в руководстве горбачёвским евреям традиционной ориентации (Миснагдим). По дошедшим американским источникам, посланцу нью-йоркских хасидов Берлу Лазару с американской земли пришлось не уезжать, а буквально удирать тайком. На нём уже висело обвинение в присвоении общественных денег и в неумеренной нежности к несовершеннолетним мальчикам и девочкам.(С)

Skela
P.M.
21-10-2018 20:44 Skela
Originally posted by TemkA:

Да и зонтик ПРО так и не появился


Против гиперзвука уже никакой зонтик не поможет
лет так двадцать думаю.)
TemkA
P.M.
21-10-2018 20:48 TemkA
Skela:

Против гиперзвука уже никакой зонтик не поможет
лет так двадцать думаю.)

Если б зонтик был к сейчас, а гиперзвука собственно нет в товарных количествах, то они могли бы попробовать
Но т.к. зонтика не случилось...

Кливленд
P.M.
21-10-2018 20:52 Кливленд
И чо делать?? Я же даже не женат еще.. . Ну вот нафига я зашел в эту тему, блин.
Skela
P.M.
21-10-2018 20:53 Skela
Originally posted by TemkA:

а гиперзвука собственно нет в товарных количествах,


Ну дык я про пять лет и говорил.)
carrier
P.M.
21-10-2018 20:55 carrier
Originally posted by TemkA:

а гиперзвука собственно нет в товарных количествах


Анонсирована постановка на боевое дежурство вроде как в ближайшие месяцы.
Skela
P.M.
21-10-2018 20:58 Skela
Originally posted by carrier:

Анонсирована постановка на боевое дежурство вроде как в ближайшие месяцы.


Это вроде как про Кинжалы.)
Skela
P.M.
21-10-2018 21:00 Skela
Originally posted by Кливленд:

И чо делать?? Я же даже не женат еще.. . Ну вот нафига я зашел в эту тему, блин


Быстро женится и настругать наследников.))
carrier
P.M.
21-10-2018 21:03 carrier
Originally posted by Skela:

вроде как про Кинжалы


Это про Авангарды.
Skela
P.M.
21-10-2018 21:07 Skela
Originally posted by carrier:

Это про Авангарды.


Пардонте ошибся.))
Кливленд
P.M.
21-10-2018 21:13 Кливленд
Быстро женится и настругать наследников.))

Наследников чего? Ядернага пепла?)

vadja2
P.M.
21-10-2018 21:16 vadja2
Пепла Клааса. ёпта.. .
Skela
P.M.
21-10-2018 21:18 Skela
Originally posted by Кливленд:

Наследников чего? Ядернага пепла?)


А вдруг армагедец не случится?)
А Клив того,уже не могёт.))
TemkA
P.M.
21-10-2018 21:30 TemkA
Кливленд:
И чо делать?? Я же даже не женат еще.. . Ну вот нафига я зашел в эту тему, блин.

Вам же пишут:

sergei_0987:
В самом худшем случае, если речь про ракеты малой дальности, то староевропейцы из НАТО выйдут, младоевропейцев и европейской части России не станет)

Так шо давайте: Алтай и прочие бурятки

TemkA
P.M.
21-10-2018 21:32 TemkA
Skela:
Это вроде как про Кинжалы.)

Кинжалы - это вианосцы топить

Мы про долбить по той стороне земного шарика, преодолевая ПРО
А это "Авангард" с глайдером

TemkA
P.M.
21-10-2018 21:33 TemkA
carrier:
Это про Авангарды.

2,3,5, даже 10 ?

Это не разговор пока

Вот 300 хотя бы...

TemkA
P.M.
21-10-2018 21:34 TemkA
Кливленд:
Наследников чего? Ядернага пепла?)

По Африке не ударют 100%


>
Guns.ru Talks
мужской разговор
Ядерные войны на пороге ( 1 )