Задумайся Андрэ-чтож у нас то все какой то неправильный капитализм?Народ не тот?
[B]
давно задумался в отличии от тебя.народ не причем-"капитализм"не тот-а именно капитализма то и нет-перелицованный советский режим к капитализму отношения не имеет.я б посоветовал и тебе поразмыслить-но ввиду абсолютной бесперспективности сего процесса для тебя... .
Просто давно пора понять, что весь этот малый бизнес - самый бессовестный, жадный и бесчестный. И иметь с ними дело просто не надо. И тогда этот бизнес самовыпилится, как некогда кооперативы.
спорить лень, вы заблуждаетесь, дискуссии не будет. а выпиливанием малого бизнеса занимается государство
перелицованный советский режим к капитализму отношения не имеет
Тебя б так перелицевать, так ты б тут сталинистом ярым выглядел и пяткой в хилую грудь себя стучал бы за Сталина.. .
Че ты несешь? Какой нахер советский режим и как нахер перелицован? А то гранаты ему не той сисЬтемы и капитализЬм им не тот. Самый что ни на есть тот он.
Просто давно пора понять, что весь этот малый бизнес - самый бессовестный, жадный и бесчестный. И иметь с ними дело просто не надо. И тогда этот бизнес самовыпилится, как некогда кооперативы.
При чем тут малый бизЬнес и то что описано в стартовом посте? Там не малый бизЬнес, там тупо шпекуляция. Я б за это на первый раз отправлял бы на лесоповал или рытье очередного каналУ лет на несколько, а за рецидив струлял бы по приговору тройки из наганУ ну и имуСЧество конфисковывал бы обязательно.
А малый бизЬнес правильный это типа производственных артелей как оно было при ИВС.
вы знаете, я не совсем с вами согласен. пока в свободном доступе для граждан есть обе картошки- все нормально. зы. ещё при ссср отправили нас распродать излишки пакетов треугольных с молоком со студенческой столовой. по закону, с накладными и по 16 копеек за 0.25 кто ленинград знает- угол первой красноармейской и московского проспекта, напротив метро "технологический институт". проходняк там был очень оживленный, молока было (в таких железных сетках) полная тележка. поначалу мы встали у пешеходного перехода через красноармейскую, если к ней спиной, к метро мордой- то слева- рядом с нашим военмехом то есть. народ идет- а ни хрена не покупает. часа за три- еле-еле одну сетку продали. и тут кто-то говорит- а давайте перейдем направо- и встанем у перехода через московский?. телегу распродали за час. так что выбор места торговли- это тоже талант.
я не опускал прагматика. прагматик ничего не понимает в малом бизнесе и упорствует в своем заблуждении. у него есть своё мнение, у меня своё. дискутировать бесполезно, ибо он в малом бизнесе никогда не был. но на своё мнение имеет право. мне было хотелось, чтобы оно основывалось на его опыт- но- что есть то есть. переубедить или опустить я его смогу только тогда, когда он заведет свой ларек. до той поры воздержитесь от нападок. он искренен. и кстати, он, увы, не одинок.
Pavel_A: Когда уже наконец введут ограничения на торговые наценки?
У меня встречный вопрос - а когда уже введут ограничения на постоянное повышение множества различных налогов, на рост цен за аренду земли, на повышение пенсионного возраста, на растрату пенсионных фондов, на введение нескончаемых скрытых поборов с бизнеса... ? Когда?!
Когда наконец в стране заработает Конституция и Гарант начнет защищать права всех граждан, а не чиновников госаппарата и приближенных к нему? Когда?
И крайний вопрос - когда "уже наконец введут ограничения" на обесценивание рубля?
андрэ: давно задумался народ не причем-"капитализм"не тот -а именно капитализма то и нет -перелицованный советский режим к капитализму отношения не имеет
.уя себе загнул - "перелицованный советский режим"...
что же в нём советского?
в советской системе было до.. . много, слишком много пережитков прошлого, от прошлой капиталистической системы, которое по мягкости души не выкорчевали начисто... а теперь.. . всё советское начисто вычищают, до нуля.. . в первую очередь в головёнках...
назвать ТАКОЕ "перелицованным советским режимом" - это как злонамеренно называть чёрное белым.. . даже если все видят, что чёрное - черно...
Mastor: Че ты несешь? Какой нахер советский режим и как нахер перелицован?
Jinn07: У меня встречный вопрос - а когда уже введут ограничения на постоянное повышение множества различных налогов, на рост цен за аренду земли, на повышение пенсионного возраста, на растрату пенсионных фондов, на введение нескончаемых скрытых поборов с бизнеса... ? Когда?!
Когда наконец в стране заработает Конституция и Гарант начнет защищать права всех граждан, а не чиновников госаппарата и приближенных к нему? Когда?
И крайний вопрос - когда "уже наконец введут ограничения" на обесценивание рубля?
Вы б хоть глянули в инете о том, что такое капитализм.
Внимайте - Капитали́зм - экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства.
вы знаете, я не совсем с вами согласен. пока в свободном доступе для граждан есть обе картошки- все нормально. зы. ещё при ссср отправили нас распродать излишки пакетов треугольных с молоком со студенческой столовой. по закону, с накладными и по 16 копеек за 0.25 кто ленинград знает- угол первой красноармейской и московского проспекта, напротив метро "технологический институт". проходняк там был очень оживленный, молока было (в таких железных сетках) полная тележка. поначалу мы встали у пешеходного перехода через красноармейскую, если к ней спиной, к метро мордой- то слева- рядом с нашим военмехом то есть. народ идет- а ни хрена не покупает. часа за три- еле-еле одну сетку продали. и тут кто-то говорит- а давайте перейдем направо- и встанем у перехода через московский?. телегу распродали за час. так что выбор места торговли- это тоже талант.
Я понимаю причину вашего несогласия и нисколько не оспариваю что выбор места торговли это талант, однако тут мы с вами не сойдемся вот в чем:
спекуляция есть скупка и перепродажа различных ценностей или товаров с колеблющимися курсом или ценой с целью быстрого получения прибыли за счёт курсовой разницы или разницы в ценах.
учитывая что для спекуляции должны быть условия те кто встал на сей путь несомненно будут стараться создать эти условия что у нас и происходит в контексте ситуации рассматриваемой в теме, т.е. с/х производителям создаются рамки в которых они не могут реализовать свой товар там где более выгодное место торговли, это место уже занято спекулянтами и хрен они кого туда пустят ибо если пустят то не будет их там более и их ниша просто умрет. Кулаки к примеру помимо ростовщичества вполне занимались спекуляцией что было одной из статей дохода и работало на другую а именно на ростовщичество, т.е. создавало условия для оного являения. Суть спекуляции - паразитирование и спекуляция не равна торговле в полном смысле.
Внимайте - Капитали́зм - экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства.
Ерш твою медь! Ну нельзя же быть настолько безграмотным чтобы всякую шнягу лживую за чистую монету принимать и тащить в разумное обсуждение как определение.
"Капитализм (фр. capital - главное имущество или сумма) - общественно-экономическая формация, основывающаяся на частной собственности класса буржуазии на средства производства и эксплуатации капиталом наёмных рабочих, лишённых средств производства и вынужденных продавать свою рабочую силу; сменяет феодализм и является последней в истории человечества антагонистической общественно-экономической формацией.
Основные признаки капитализма: господство товарно-денежных отношений и частной собственности на средства производства, наличие развитого общественного разделения труда, рост обобществления производства, превращение рабочей силы в товар, эксплуатация наёмных рабочих капиталистами. Целью капиталистического производства является расширенное воспроизводство капитала за счёт присвоения создаваемой трудом наёмных рабочих прибавочной стоимости. По мере того как отношения капиталистической эксплуатации становятся господствующим типом производственных отношений и на смену докапиталистическим формам надстройки приходят буржуазные политические, правовые, идеологические и другие общественные институты, капитализм превращается в общественно-экономическую формацию, включающую капиталистический способ производства и соответствующую ему надстройку. В своём развитии капитализм проходит несколько стадий, но его наиболее характерные черты по своей сути остаются неизменными. Капитализму присущи антагонистические противоречия. Основное противоречие капитализма между общественным характером производства и частнокапиталистической формой присвоения его результатов порождает анархию производства, безработицу, экономические кризисы, непримиримую борьбу между основными классами капиталистического общества - пролетариатом и буржуазией - и обусловливает историческую обречённость капиталистического строя. "
И никакого равенства и юридической свободы для всех в реале не было нет и не будет. Всегда те кто сильнее сейчас сожрут конкурентов не только за счет лучшей деятельности но и любыми способами вплоть до незаконных если это возможно и не поморщатся. Так что капитализм у нас есть во всей красе, а вам надо меньше читать вики или ежели и читать оную "энциклопедию" то и читать и другие источники сравнивать и начинать понимать где правильно описано а где фиговый листочек для прикрытия неприглядного пи... деца перед необразованными доверчивыми и недалекими тушканчиками.
Jinn07: Вы б хоть глянули в инете о том, что такое капитализм.
Внимайте - Капитали́зм - экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства.
Нету у нас капитализма, увы...
Капитализм - это то, что под капитализмом понимают люди на определённой территории. Или часть людей, имеющая власть/деньги. Практики. И не всегда это совпадает с книжными придумками вики-теоретиков. Мастор всё правильно вам сказал.
драго: Знате сайт Глобальная авантюра? В военной ветке меня там забанили за простой вопрос. Вопрос был такой-Вот вы сами говорите что большая война с Россией может быть только ядерной. Зачем нам тогда такие большие общие силы? Сразу бан до 25 года. Без слов.
Глобальная Авантюра - военно-патриотический форум. Там можно только одобрять, поддерживать и восхвалять. Там нельзя задавать "провокационные вопросы" и вопросы, на которые нет военно-патриотических ответов.
спекуляция есть скупка и перепродажа различных ценностей или товаров с колеблющимися курсом или ценой с целью быстрого получения прибыли за счёт курсовой разницы или разницы в ценах.
.
а я согласен. но для спекуляции в чистом виде надо ограничить гражданам доступ к товарам без спекулятивной наценки. пока он есть и относительно прост- по мне спекуляция некриминальна. как только нерыночными методами доступ ограничили- спекулянтов пора отстреливать.
Основное противоречие капитализма между общественным характером производства и частнокапиталистической формой присвоения его результатов порождает анархию производства, безработицу, экономические кризисы, непримиримую борьбу между основными классами капиталистического общества - пролетариатом и буржуазией - и обусловливает историческую обречённость капиталистического строя. "
Так что капитализм у нас есть во всей красе, а вам надо меньше читать
Про медь согласен. Про анархию производства не согласен - у нас и производства-то особо нету, откуда тогда анархия на базе того, чего нету? И безработицы у нас тоже нету - даже приходится из-за рубежа таджиков выписывать. Кризисов тоже нет - есть всего один большой кризис, в котором мы постоянно живем. И борьбы между пролетариатом и буржуазией нету - ну нету этой борьбы, нету, хоть днем с фонарем ее ищи!
Так забирайте свою медь и несите в пункт приемки цветмета.
Про анархию производства не согласен - у нас и производства-то особо нету, откуда тогда анархия на базе того, чего нету?
Все у нас есть, вот только не все понимают что малое количество производств реальных товаров скомпенсировано большим количеством производств услуг и прочей подобной захребетнической мутотени.
А вот про надстройку вы так и не поняли, а зря, это ответ на ваш вопрос и Бонк таки прав со своим ответом вам.
Mastor: Суть спекуляции - паразитирование и спекуляция не равна торговле в полном смысле.
Спекуляция равна торговле в полном смысле. Это одно и то-же. Что бы что-то продать, нужно приложить энное колличество усилий и вложить в те усилия энное количество средств и знаний.
Спекуляция равна торговле в полном смысле. Это одно и то-же. Что бы что-то продать, нужно приложить энное колличество усилий и вложить в те усилия энное количество средств и знаний.
Ага три раза. Внимание вопрос, госторговля с фиксированными гос ценами и спекуляция по твоему одно и то же, так вот чего там одинакового???
Что бы что-то продать, нужно приложить энное колличество усилий и вложить в те усилия энное количество средств и знаний.
Это несомненно и что? Спекуляция это именно минимум вложений при получении быстрой прибыли при разнице на курсах или ценах зачастую с искусственным созданием ситуации/условий для сего, равнять оную с торговлей в полном смысле сего слова есть бред.
Mastor: Суть спекуляции - паразитирование и спекуляция не равна торговле в полном смысле.
Пачиму ? Дёшево купи - дорого продай Тот, кто не может дёшево или наоборот дорого - обычный продаван по вашему ? Просто маржинальность разная бывает И источники поставки товара
Че тут непонятного? В определении приведенном мной все описано исключительно понятно, ну да ладно, отвечу:
Надстройка - структуры обслуживающие кап систему, власть и прочие исполнительные органы. Власть есть провод ник интересов правящего класса. Ныне правящий класс буржуазия, значит власть обеспечивает их интересы. В их интересах именно шпекуляции различного плана, посему для оных надо создавать условия а для создания сих условий нужно делать все то о чем вы вопрошали в своем вопросе о налогах и проочем и прочем. Че ж тут непонятного то???
Бонк прав, смена правящего класса и соответственно проводника интересов решит проблему "отца русской демократии" (С)
Внимание вопрос, госторговля с фиксированными гос ценами и спекуляция по твоему одно и то же, так вот чего там одинакового??
Я разве говорил о госторговле? Госторговля это особый вид торговли, придуманный в СССР. От торговли, в общепринятом смысле этого слова, в госторговле нет ничего. Госторговля это система распределения. Госраспределения.
Сразу видно что ты торговлей не занимаешься или прикидываешься.
Не всегда нужно продавать дорого, не всегда это выгодно. Несомненно продажа дороже чем покупка товара, но не вся торговля имеет быстрый оборот, что желательно для торгашей, посему не вся торговля является процессом получения легкой и быстрой прибыли, что уже по определению не соответствует спекуляции. То что по ряду признаков они схожи не делает одно другим в полном смысле.
Я разве говорил о госторговле? Госторговля это особый вид торговли, придуманный в СССР. От торговли, в общепринятом смысле этого слова, в госторговле нет ничего. Госторговля это система распределения. Госраспределения.
Вы говорили о торговле. Так вот госторговля это тоже торговля, хоть особенный вид хоть нет и у вас слово не воробей и у нас из пестни оное не выкинешь, посему надо завязывать с категоричностью.
Mastor: Бонк прав, смена правящего класса и соответственно проводника интересов решит проблему "отца русской демократии" (С)
Бонк тут всё ролики с ноющей фермершей размещал. Которой закупочные цены не нравются на мясцо, кажется. Фермерша не хочет утереться своим объёмом маржи, хочет сама быть владычецей морскою торговать по отпускным ценам сетей, а ещё лучше по ценам Стерлигова, наверное
И это он преподносит за социальную радость. Что она себе коттеджик постоит типа на Честно Заработанные
Спекуляция это именно минимум вложений при получении быстрой прибыли при разнице на курсах или ценах зачастую с искусственным созданием ситуации/условий для сего, равнять оную с торговлей в полном смысле сего слова есть бред.
Кто вам такое понарассказывал? Какой такой "минимум вложений", какая "быстрая прибыль"?? Вы Джека Лондона про торговлю яйцами на Аляске (или где-то в тех местах) читали? Что бы успешно что-то продать, нужно как минимум успешно изучить спрос и места спроса на данный товар, успешно его купить, успешно доставить и складировать, успешно провести рекламную компанию, найти успешное место для успешного сбыта - лоток, ларек, магазин, торговую сеть... Все эти действия требуют финансовых вложений, сил, знаний, иных затрат...
