|
Pragmatik
P.M.
|
13-10-2018 00:36
Pragmatik
Pavel_A:
Смысла это не меняет.
Еще как меняет!!! Pavel_A:
Получил магазин потребкооперации
А вот насчет потребкооперации - тут уже я не скажу. Потребкооперация - это уже была своя епархия. Pavel_A:
100 кг картошки, из них сгнило 10 кг, продал её за 9р (90 кг х 10 коп за кг). Деньги сдал в райпотребсоюз. Там рассчитались с базой, а из прибыли заплатили зарплаты и окупили издержки.
Все было как при капитализме, только хозяин был один - государство. Которое следило за справедливым распределением доходов.
Неверно. Повторю - насчет потребкооперации это я не в курсе. Надо смотреть. А по ГОС. торговле всё просто. Зарплаты сотрудников были вне зависимости от того - продал магазин товар или нет. А сейчас принципиально другая система. Магазины именно закупают товары. Но не всегда. Нередко - отсрочки платежа, платёж только после реализации товара, да и то не сразу, а спустя 30-45-60-90 дней после реализации. Т.е.. по факту торговая сеть ничего не закупает, а берет на реализацию, с минимумом рисков. При этом - нередко магазину похрен, продан товар или нет. Ибо в договорах прописано, что производитель просто забирает то, что не реализовано. Т.е., торгашы кругом в прибыли. Правда, на законодательном уровне хотят запретить торговле заставлять возвращать товар производителю. Но примут ли это.. . ДА и торгаши наверняка вывернутся. В договорах напишут, что производитель сам хочет забирать нереализованное. А кому не нравица - нафиг с пляжа, т.е., с полок магазина.
|
|
|
драго
P.M.
|
что вы называете валютными войнами?
Ну например-девальвацию валюты.Достаточно? 
|
|
|
драго
P.M.
|
Насчет других структур. Те же тОрги - товар тоже получали. А потом распределяли по магазинам
Все.Понял.Не пишите больше.
|
|
|
TemkA
P.M.
|
Ustas-Aleks:
что вы называете валютными войнами? ну а так - кому война, а кому мать родна. для экономики страны в целом низкий курс рубля это хорошо (олигархам тоже хорошо  вот незадача), для поездок в турцию и покупки нового айфона - плохо.
Тоже не понимаю
Уже расписывал: или отпускать курс, или держать его, но понижать суммы зарплат, прям реально так - сегодня получал 25 000 руб, со следующего месяца - 15 000 руб, при оставшемся курсе в 30 руб за $
ВВП и бюджет тупо нефтью набивался. Меньше нефти - меньше денег на зарплаты учителям и т.д. В войны Китай вон играет со своим юанем. Ему - пошли, он - деволвит юань в ответ
|
|
|
драго
P.M.
|
ну а так - кому война, а кому мать родна. для экономики страны в целом низкий курс рубля это хорошо (олигархам тоже хорошо вот незадача), для поездок в турцию и покупки нового айфона - плохо
Ну вот.Выгодополучатели уже ясны. Конфликт населения и капитала становится ясней.
|
|
|
TemkA
P.M.
|
драго: Ну например-девальвацию валюты.Достаточно?
Смотря с какими целями
Китай это делает, чтобы держать низкую стоимость производства всего, чё он там клепает и соответственно конкурентную цену на неё Наши спасали бюджет в цифрах, т.к. понимажать зарплаты, прямо как вот выше написано - это политическое самоубийство
А через курс - это более плавно
|
|
|
Pragmatik
P.M.
|
13-10-2018 00:44
Pragmatik
драго:
Все.Понял.Не пишите больше.
Перевожу на русский - Вы опять сунулись поумничать, но снова ничего не получилось. Ой вэй, обидно.. . понимаю.
|
|
|
Ustas-Aleks
P.M.
|
13-10-2018 00:44
Ustas-Aleks
драго:
Ну например-девальвацию валюты.Достаточно?
окей, рубль уронили сознательно (потому что на пользу рф - см. абзац ниже) и по необходимости (держать завышенный курс никаких резервов не хватит, только валютных спекулянтов обогащать). кому от этого хуже? например, российскому металлургу легче конкурировать со сталью из Китая/Украины? или российскому автопрому с китайским/корейским? Производителю российского сыра/вина/яблок против белорусского/испанского/польского? список бесконечен
|
|
|
Ustas-Aleks
P.M.
|
13-10-2018 00:48
Ustas-Aleks
TemkA: Тоже не понимаю
Уже расписывал: или отпускать курс, или держать его
там нет или. Отпускать и держать низким. Населению неприятно, да, олигархи выигрывают - тоже да. Но и экономика шевелится. Как индустриализация, только хилее, потому что более мягкий пинок - хочешь хамон и айфон? вкалывай больше. тогда бы просто призвали в трудармию.
|
|
|
драго
P.M.
|
Наши спасали бюджет в цифрах, т.к. понимажать зарплаты, прямо как вот выше написано - это политическое самоубийство
Согласен.Дальше что?Импортозамещение?Невыгодный в капитализме бред-ибо это уже торговая война.Какая разница населению?
|
|
|
драго
P.M.
|
например, российскому металлургу легче конкурировать со сталью из Китая/Украины? или российскому автопрому с китайским/корейским? Производителю российского сыра/вина/яблок против белорусского/испанского/польского? список бесконечен
Нет.Не легче.За чей счет этот банкет?Не уходите от вопроса.
|
|
|
Сергей2010
P.M.
|
13-10-2018 00:51
Сергей2010
TemkA: Откройте наконец федеральный бюджет и источники его наполнения
А зачем??? Если базовая величина  как утвердают некоторые) "себестоимость российской нефти толком неизвестна"?
|
|
|
драго
P.M.
|
Но и экономика шевелится
ЗА ЧЕЙ СЧЕТ?
|
|
|
Ustas-Aleks
P.M.
|
13-10-2018 00:53
Ustas-Aleks
драго:
Согласен.Дальше что?Импортозамещение?Невыгодный в капитализме бред-ибо это уже торговая война.Какая разница населению?
повторюсь - населению херово. стране РФ - хорошо. Вы и я покупаете краснодарские яблочки, они покупают автоваз, магнитогорск плавит руду, из которой кроме автоваза еще клепают танки. Все при деле, Илон маск курит, т.к. у большинства россиян нет денег на теслу, а на все попытки светоча демократии есть достаточно толстый болт. По-моему понятно .
|
|
|
TemkA
P.M.
|
Pragmatik:
А кому не нравица - нафиг с пляжа, т.е., с полок магазина.
Гы. Ну я вон им пишу же, что кто обеспечивает платежспособный спрос - тот и рулит
В данном случае это сети
Не верют
Носятся с картошкой по 15 руб
Сеть придёт - скажет по 10 возьмём, по 15 сами выставим
|
|
|
драго
P.M.
|
Как индустриализация, только хилее,
Технологии где?Вы думаете кто то продаст курицу несушюю золотые яйца? Вам не кажется это наивным?На монополизм энергетический расчитываете?
|
|
|
Ustas-Aleks
P.M.
|
13-10-2018 00:56
Ustas-Aleks
драго:
Нет.Не легче.За чей счет этот банкет?Не уходите от вопроса.
ну слушайте на пальцАх: вы получаете 30 тыс руб. Хотите купить авто. вы быстрее купите модный в вашем гаражном кооперативе Ссанг Бибанг за 10 тыс долларов (или того хуже - пруль возрастом первокурсницы) при курсе 30 руб или Ларгус по 450 тыс. руб. при курсе 60?
|
|
|
TemkA
P.M.
|
Ustas-Aleks:
например, российскому металлургу легче конкурировать со сталью из Китая/Украины? или российскому автопрому с китайским/корейским? Производителю российского сыра/вина/яблок против белорусского/испанского/польского? список бесконечен
Х.з.
Если расходы в валюте (например всякое там пищевое оборудование и расходники к ним) - то не факт
Лил ты вино на импортном оборудовании - внешний спрос в валюте остался, а внутренний в ней - упал
И вот чё ? На раб.силе экономия ? У картофельного прикольно было
Он там им разные курсы установил
Точнее курс обязательной сдачи валюты
Условно говоря должны валютную выручку сдавать по 3500. А рыночный курс продажи валюты - 4500
Вот они там хренели сидели
Все эти белорусские холодильники на импортной комплектухе, китайской в основном
И вот продать-то он может продал, а пополнять обратно оборотные средства - уже по 4500...
|
|
|
GOD_HOUME
P.M.
|
13-10-2018 00:57
GOD_HOUME
Pavel_A:
Был сегодня в одном подмосковном колхозе, у них там есть магазинчик, где продаются овощи местного производства. Картошка 15р кг. Прикупил немного на зиму. Проехал пол-километра от этого магазина, там деревенский супермаркет и рынок возле него. Стоят, продают колхозную картошку, те же самые два сорта. Продают трехлитровыми ведерками, заявляют, что вес три кг, но это не правда, там от силы 2,5 кг. Цена этого ведра 150р. Это получается не меньше чем по 50р за килограмм.
Вот что за ерунда - кто-то эту картошку выращивал и продал за 15р, а кто-то просто перенес её на 500 метров и получает чистую прибыль 35р с килограмма.
И к чему все эти программы по поддержке сельхозпроизводителей, когда на их шее сидят толпы дармоедов.
Когда уже наконец введут ограничения на торговые наценки?
Вам ввели кучу ограничений и капремонт до кучи, Вы счастлив по данным Росстата.
|
|
|
драго
P.M.
|
повторюсь - населению херово. стране РФ - хорошо.
Так не бывает Тоесть бывает-в плановой экономике.Вы за планрвую экономику с олигархами?Как сказал один камрад-за СССР без социализма Улавливаете противоречие?Как вы собираетесь его решать?Пулеметами?
|
|
|
Ustas-Aleks
P.M.
|
13-10-2018 00:59
Ustas-Aleks
драго:
Технологии где?Вы думаете кто то продаст курицу несушюю золотые яйца?
Вам не кажется это наивным?На монополизм энергетический расчитываете?
так это дело наживное. Например, наш легковой гражданский автопром явно улучшается. То что я вижу из окна - а именно металлургов, на очень приличном уровне новые производства. Понятно, что можно и нужно лучше, но что имеем.
|
|
|
Pragmatik
P.M.
|
13-10-2018 01:00
Pragmatik
TemkA: Гы. Ну я вон им пишу же, что кто обеспечивает платежспособный спрос - тот и рулит
В данном случае это сети
Не верют
Носятся с картошкой по 15 руб
Сеть придёт - скажет по 10 возьмём, по 15 сами выставим
С сетями всё не так однозначно.. . Они у сельчан закупаются, скажем, по 10 руб, на прилавках по 30 руб. Обсуждалось это давно уже, длаже на высоком уровне, про молОчку и овощи.. . Сельхозпроизводители тогда рыдали 0 мол, молоко закупают по 8 руб/литр сети, а выставляют на полки по 30-35 руб. Это до подорожания еще. С овощами тоже самое. Т.е., у сетей наценки были красивые. Плюс другие ништяки вроде отсрочки платежей, возврата нереализованного товара и т.п...
|
|
|
Ustas-Aleks
P.M.
|
13-10-2018 01:01
Ustas-Aleks
TemkA: Х.з.
Если расходы в валюте (например всякое там пищевое оборудование и расходники к ним) - то не факт
Лил ты вино на импортном оборудовании - внешний спрос в валюте остался, а внутренний в ней - упал
И вот чё ?
а не надо кормить иностранных рабочих. купишь неимпортные комплектующие. спрос появляется.
|
|
|
драго
P.M.
|
Хотите купить авто. вы быстрее купите модный в вашем гаражном кооперативе Ссанг Бибанг за 10 тыс долларов (или того хуже - пруль возрастом первокурсницы) при курсе 30 руб или Ларгус по 450 тыс. руб. при курсе 60?
Вы не виляйте-скажите прямо-падение уровня благосостояния-неизбежно.От этого будем плясать дальше.
|
|
|
TemkA
P.M.
|
Ustas-Aleks:
так это дело наживное. Например, наш легковой гражданский автопром явно улучшается.
Я в Москве LADA почти не вижу Так что может для кого победнее, в регионах, ситуация может и улучшилась, что они за то же количество рублей стали получать более качественный продукт
Но ток рублей тех стало меньше тоже А по финансам они кажется только недавно в 0 выбрались
А до этого там минсов накопилось - уй...
РосТех видимо всё санирует и санирует Потом окажется, что долги это повиснут на каком-нибудь ВТБ, потом он накрениваться начнёт, а ему бабла вкачают
Так что "не самые плохие тачки от АвтоВАЗа по вменяемой цене" опять за счёт нас получатся
|
|
|
Goblin_13
P.M.
|
13-10-2018 01:03
Goblin_13
драго:
Как вы собираетесь его решать?Пулеметами?[/B]
Можно и просто живьем во рвы. И танком трамбовать.
|
|
|
драго
P.M.
|
так это дело наживное. Например, наш легковой гражданский автопром явно улучшается.
Жаль только что он уже не наш.Улавливаете?Потеря суверинитета-а потом экономической независимости неизбежны-согласны?
|
|
|
драго
P.M.
|
а не надо кормить иностранных рабочих. купишь неимпортные комплектующие. спрос появляется.
Опять технологии.Рено знаете?А как вы думаете-где прибыль?Вы ОПРЕДЕЛИТЕ бенефициара-без этого ваши схемы только оттягивание времени.
|
|
|
драго
P.M.
|
То что я вижу из окна
а именно металлургов,
Экспорт?
|
|
|
TemkA
P.M.
|
Pragmatik:
Т.е., у сетей наценки были красивые. Плюс другие ништяки вроде отсрочки платежей, возврата нереализованного товара и т.п...
Но по финансам чёт всё равно не сильно здорово выгорало
Я кого-то из них смотрел. В плане чистой прибыли. То ли "Пятёрочку", то ли "Магнит"
Наценка прочими расходами всё равно нормально так съедается
|
|
|
драго
P.M.
|
Но ток рублей тех стало меньше тоже
А цены в рублях растут.Не работает схемка с разгоном внутреннего спроса.
|
|
|
TemkA
P.M.
|
драго:
Согласен.Дальше что?Импортозамещение?
Ну частично - да. Но ооочень медленно
Реально - только в военке, ибо припёрло
Дизеля корабельные вон (немецкие были)
Ещё вертолётные движки тоже (украинские)
|
|
|
драго
P.M.
|
Реально - только в военке, ибо припёрло
Чушь.ВОЕННКУ ДИКО ПОРЕЗАЛИ.ЕЩЕ В 14 ГОДУ.Военная пропаганда-ЧУШЬ.Знате сайт Глобальная авантюра?В военной ветке меня там забанили за простой вопрос. Вопрос был такой-Вот вы сами говорите что большая война с Россией может быть только ядерной.Зачем нам тогда такие большие общие силы?Сразу бан до 25 года.Без слов.
|
|
|
драго
P.M.
|
Но ооочень медленно
ТЕХНОЛОГИИ.Ключевое слово.
|
|
|
TemkA
P.M.
|
Сергей2010: А зачем??? Если базовая величина как утвердают некоторые) "себестоимость российской нефти толком неизвестна"?
Затем, чтобы осознать, что бюджетники наполовину жрут за счёт экспорта нефти-газа
Не в резерв, а чётко в прожор Вот себестоимость
https://tass.ru/ekonomika/5059553 Но есть нюанс: куда записывать инвест-расходы и с чего считается НДПИ
Не будет расходов на геолого-разведку и разработку - старые месторождения закончатся, а на новых себестоимость вырастет до космических значений
|
|
|
Ustas-Aleks
P.M.
|
13-10-2018 01:21
Ustas-Aleks
драго:
Опять технологии.Рено знаете?А как вы думаете-где прибыль?Вы ОПРЕДЕЛИТЕ бенефициара-без этого ваши схемы только оттягивание времени.
пофиг на бенефициара - завод в рф стоит и рабочие наши. а вообще разговор имеет смысл, когда обе стороны хотят узнать что-то новое, то, что я излагаю, хотя бы логично. вы ищете каких-то таинственных бенефициаров.
|
|
|
драго
P.M.
|
а на новых себестоимость вырастет до космических значений
Иран.27% мировых запасов газа по некоторым данным.Что то сразу про Сирию подумалось
|
|
|
TemkA
P.M.
|
Ustas-Aleks:
а не надо кормить иностранных рабочих. купишь неимпортные комплектующие. спрос появляется.
ЛОЛ А вы найдите неимпортное... Завод любой гляньте, который рекламируют на патриотических ресурсах типа там СделаноУНас. Да, круто обновили оборудование. Обрабатывающие центры и т.д. Только оно всё немецкое. И комплектуха к ней - тоже ОРСИС вроде жаловался насчёт этого
Что рублёвые цены держать не может и вынужден их повышать ------ У Ерофлота проблема: пилоты, суки-такие, рабегаются, не хочут за такую рублёвую зарплату елозить, к китайцам бегут
Т.е. думал ты, что девальвнул, наипал и получил хоть в чём-то преимущество (местная раб.сила). А вот нет. Всё по валютным расценкам: и железо и работнички
А девальва только снизила местный спрос в валютном объёме
|
|
|
Ustas-Aleks
P.M.
|
13-10-2018 01:23
Ustas-Aleks
TemkA: Ну частично - да. Но ооочень медленно
Реально - только в военке, ибо припёрло
Дизеля корабельные вон (немецкие были)
Ещё вертолётные движки тоже (украинские)
реально - в сельском хозяйстве. Остальное требует больше времени так как нужны инвестиции и строительство.
|
|
|
Ustas-Aleks
P.M.
|
13-10-2018 01:24
Ustas-Aleks
TemkA: Затем, чтобы осознать, что бюджетники наполовину жрут за счёт экспорта нефти-газа
и небюджетники тоже. Куда бюджетники деньги понесут? Так небюджетникам. Которые точно так же, случись что с нефтью, станут безработными.
|
|
|
