9 часов назад, источник: РИА НовостиОккупация по-американски. Сто лет назад армия США вторглась в РоссиюМОСКВА, 15 авг - РИА Новости, Андрей Коц. Восьмитысячный экспедиционный корпус, поддержка Белого движения и самые серьезные намерения - ровно 100 лет назад, 15 августа 1918 года, США и Советская Россия разорвали дипломатические отношения, после чего американцы высадились во Владивостоке. Это ознаменовало начало полномасштабной интервенции стран Антанты в Россию, сопровождавшейся зверствами и грабежами.'Нация не существует'Сразу после Октябрьской революции Советская Россия заключила с Германией перемирие на Восточном фронте и фактически вышла из войны. Страны Антанты восприняли это буквально в штыки. Под предлогом недопустимости захвата власти в бывшей империи 'прогерманской партией' западные державы готовились к вторжению в Россию, уже объятую Гражданской войной.В декабре 1917-го США, Великобритания, Франция и их союзники провели конференцию, на которой было принято решение о разграничении зон интересов на территории бывшей Российской империи и установлении контактов с национально-демократическими правительствами.Иными словами, 'западные партнеры' планировали поделить крупнейшее государство на планете между собой, а помочь им в этом должны были представители Белого движения. Контакты с ними интервенты наладили еще до вторжения.
Во французскую сферу влияния входили Украина, Бессарабия и Крым. Англия оставляла за собой право на 'казачьи и кавказские области', Армению, Грузию и Курдистан. США, в первые годы советской власти сохранявшие нейтралитет, согласились в итоге помочь Великобритании и Франции в 'освоении' российского Приморья. Американцы хотели убить двух зайцев - получить доступ к богатым ресурсам Дальнего Востока и помешать закрепиться там Японии, тоже имевшей виды на 'шкуру неубитого медведя'. Возможное сопротивление русских в расчет не брали. Сенатор-республиканец от штата Вашингтон Майлз Пойндекстер, призывая к интервенции, прямо говорил: 'Россия стала просто географическим понятием, и ни чем более она никогда не будет. Ее сила сплочения, организации и восстановления ушла навсегда. Нация не существует:' К вторжению призывал и посол США в России Дэвид Фрэнсис: 'Я настаиваю на необходимости взять под свой контроль Владивосток, а Мурманск и Архангельск отдать Великобритании и Франции'.ОккупацияУже 3 августа 1918-го военное министерство США отдает приказ генералу Уильяму Грейвсу об отправке во Владивосток 27-го и 31-го пехотного полков, а также добровольцев из 13-го и 62-го полков. Всего в середине месяца американцы высадили на Дальнем Востоке около восьми тысяч военнослужащих. В экспедиционные силы входили также канадцы, итальянцы и англичане. Формально контингент должен был обеспечить безопасный проезд чехословацкого корпуса из глубин России. На самом деле преобладали более меркантильные устремления.
Интервенты защищали на территории России интересы своего капитала. Золотые прииски, лес, уголь - на все это у них были планы. Убежден: Гражданская война в стране была столь длительной и кровопролитной только из-за вмешательства иностранных держав. Если бы не белочехи и интервенты, она закончилась бы без большой крови уже в 1918-м. Руководители Белого движения обеспечивали американские, английские, французские, японские концессии, обещали выплатить царские долги. Фактически они предоставляли чужакам контроль над территорией. Борис Юлин военный историк
Американские интервенты воспользовались 'приглашением' в полной мере. Они вывозили с Дальнего Востока лес, пушнину, золото. Американские фирмы получили разрешение от правительства Колчака совершать торговые операции в обмен на кредиты 'Сити бэнк' и 'Гаранти траст'. Только одна компания отправила из Владивостока в США 15,7 тысячи пудов шерсти, 20,5 тысячи овечьих шкур, 10,2 тысячи крупных сухих кож. Вывозилось все, представлявшее хоть какую-нибудь ценность.
С местным населением, поддерживавшим красных партизан, не церемонились. В Российском государственном историческом архиве Дальнего Востока сохранились 'Акты о замученных и расстрелянных крестьянах в Ольгинском уезде в 1918-1920 годах'. Вот выдержка из этого документа: 'Захватив крестьян И. Гоневчука, С. Горшкова, П. Опарина и З. Мурашко, американцы живьем закопали их за связь с местными партизанами. А с женой партизана Е. Бойчука расправились следующим образом: искололи тело штыками и утопили в помойной яме. Крестьянина Бочкарева до неузнаваемости изуродовали штыками и ножами: нос, губы, уши были отрезаны, челюсть выбита, лицо и глаза исколоты штыками, все тело изрезано. У ст. Свиягино таким же зверским способом был замучен партизан Н. Мясников, которому, по свидетельству очевидца, сперва отрубили уши, потом нос, руки, ноги, живым порубив на куски'. Девятнадцать месяцевИсторик Федор Нестеров в книге 'Связь времен' писал: 'Сторонников Советов всюду, куда доставал штык заокеанских 'освободителей России', кололи, рубили, расстреливали партиями, вешали, топили в Амуре, увозили в пыточных 'поездах смерти', морили голодом в концлагерях'. По его словам, многие крестьяне, поначалу не поддержавшие советскую власть, в конечном счете восстали против 'гостей' и перешли на сторону партизан. Сопротивление оккупантам ширилось. Вошел в историю бой у села Романовка под Владивостоком 25 июня 1919-го: большевистские части под командованием Якова Тряпицына атаковали позиции армии США и уничтожили более двадцати солдат противника.После поражения колчаковских войск иностранная интервенция в России потеряла смысл. За 19 месяцев пребывания в стране американский контингент на Дальнем Востоке потерял убитыми почти 200 солдат и офицеров. Последний заокеанский военнослужащий отправился домой 1 апреля 1920-го.Стоит отметить, что даже после завершения Гражданской войны и признания СССР американцами и большинством европейских держав кровавую кампанию в России никто из западных политиков не осудил. Двуличное отношение к оккупации территорий суверенного государства исчерпывающе охарактеризовал Уинстон Черчилль в своем четырехтомном труде 'Мировой кризис'.'Находились ли союзники в войне с Советской Россией? Разумеется, нет, но советских людей они убивали, как только те попадались им на глаза; на русской земле они оставались в качестве завоевателей; они снабжали оружием врагов советского правительства; они блокировали его порты; они топили его военные суда. Они горячо стремились к падению советского правительства и строили планы этого падения. Но объявить ему войну - это стыд! Интервенция - позор! Они продолжали повторять, что для них совершенно безразлично, как русские разрешают свои внутренние дела. Они желали оставаться беспристрастными и наносили удар за ударом'.
Они быстро одумались (бес попутал) и вообще сколько голодных спасли чуть позже. И в пятилетках сколько помогли. Про ВМВ вообще лучше не заикаться. А ножки Буша? А вместо благодарности мы вона как.
Originally posted by Кливленд: где наш главный любитель белогвардейского движения?
Здесь. И что? Можно сколько угодно долго пытаться превратить 8тыс чел ( пол - дивизии, половина одной дивизии, Карл!) в могучую оккупационную армию, которая собиралась "делить Россию". И горестно кричать о происках Антанты. Кричите, мне не жалко. Спустя 20 лет новым оккупантам не хватило 6 млн чел для оккупации.
Originally posted by Gets: ну сейчас начнется
Ничуть. Отписался и ушел. Тема - попытка очередного с*ача. Пустышка.
Originally posted by Константин12: Можно сколько угодно долго пытаться превратить 8тыс чел ( пол - дивизии, половина одной дивизии, Карл!) в могучую оккупационную армию
Originally posted by Gets: Они быстро одумались (бес попутал) и вообще сколько голодных спасли чуть позже. И в пятилетках сколько помогли. Про ВМВ вообще лучше не заикаться. А ножки Буша? А вместо благодарности мы вона как.
Можно сколько угодно долго пытаться превратить 8тыс чел ( пол - дивизии, половина одной дивизии, Карл!) в могучую оккупационную армию, которая собиралась "делить Россию".
Так не всю, а Приморье. И это, от того что их 8000 вреда русским от них меньше не стало.
Статья топикстартера однобокая поэтому к ней доверия не может быть. Почему. Потому что кроме Наживы( это одна причина) был один мощнейший фактор из за чего Участницы Антанты ( те бывшие военные союзники РИ в войне 1 мировой) вообще пришли на территорию революционной России (подчеркиваю-революционной). Ещё шла война 1 мировая, Россия из за революции вышла из войны (Брестский мир), но на территории России охваченной революцией оставались материальные ресурсы стран Антанты которые предназначались для ведения войны против Германии. Как новое руководство России распорядится этими ресурсами Антанта не знала. Мог быть и такой вариант- революционное правительство могло отдать ресурсы Германии например. просто передать их чтобы "Германия воевала против буржуев", которым Россия была должна деньги.
Так бывает когда проститутка чтобы не отдавать долги обвиняет парня в изнасиловании за то что тот требует долг обратно ну и ударил её один раз.Неправы оба но вероятность что парня посадят на порядок выше чем бабу-за клевету. ну как то так.
Те эта статья вызывает неоднозначное отношение. Рассчитана явно на невзыскательную аудиторию.
например во владивостоке эсеровскому активисту который кувалдами разбивал головы политическим оппонентам своим на набережной( берегли патроны) в течении нескольких дней японские интервенты вынуждены были предъявить протест или что то в таком духе.Т е времена были такие что зачастую было двоевластие. И республика доморощенная и власть интервентов.
например людей казнили бросая в воду и перемалывая гребными винтами пароходов.Это делали не белогвардейцы и не интервенты.
Т е тут надо не "спекулировать на теме" а грамотно всесторонне разбираться. Т е более серьезный подход нужен. А его как раз нет. Есть популизм, и спекуляция.
"'Захватив крестьян И. Гоневчука, С. Горшкова, П. Опарина и З. Мурашко, американцы живьем закопали их за связь с местными партизанами. А с женой партизана Е. Бойчука расправились следующим образом: искололи тело штыками и утопили в помойной яме. Крестьянина Бочкарева до неузнаваемости изуродовали штыками и ножами: нос, губы, уши были отрезаны, челюсть выбита, лицо и глаза исколоты штыками, все тело изрезано. У ст. Свиягино таким же зверским способом был замучен партизан Н. Мясников, которому, по свидетельству очевидца, сперва отрубили уши, потом нос, руки, ноги, живым порубив на куски'."
приходилось читать как местные жители запуганные партизанами просили помощи у интервентов чтобы те защитили их. Но об этом не писали в статье. как будто дремучий партизан культурой выше чем вчерашний студент американец или японец или ещё кто то. культура была у всех одинаковая
Это ознаменовало начало полномасштабной интервенции стран Антанты в Россию
Афтор жжет. Большевики сразу приняли декрет о мире во всем мире и вышли из войны. К тому времени на фронте погибло столько же людей, сколько и в следующую войну с немцем. Белые с немцами и другими оккупантами не воевали. Воевали Махно, просто люди и большевики. Первыми интервентами были румыны уже в 1917, их пригласили белые, Англия с Францией поделили Россию на сферы влияния тоже уже в 17. Про их зверства на нашей территории думаю всем известно.
sergei_0987: Афтор жжет. Большевики сразу приняли декрет о мире во всем мире и вышли из войны.
это заявление не помешало бы большевикам помогать Германии нелегально ( это традиционнейшая практика вообще то) материальными средствами стран Антанты( которые принадлежали антанте то есть), складированных на территории России в то время. Мотив был бы более чем веский- Россия задолжала странам Антанты крупную сумму денег. Вот как раз про описываемый случай отрывок из фильма. О том как обходить юридическую сторону вопроса подписанного мира о котором вы написали
это заявление не помешало бы большевикам помогать Германии нелегально
Большевики и Махно воевали с немцами, а не помогали им.
В Германии революция случилась только через год, местный царь сбежал. До того можно говорить только о контактах с немецкими социал демократами. Но у них портрет Кайзера висел по соседству с портретом Карла нашего Маркса. Они войну поддержали.
Большевики не поддерживали эту войну, категорически. Смысла помогать империалистической Германии у них не было, это чьи то фантазии. Да и помогать было нечем, сами побирались по всему миру.
sergei_0987: Большевики и Махно воевали с немцами, а не помогали им.
В Германии революция случилась только через год, местный царь сбежал. До того можно говорить только о контактах с немецкими социал демократами. Но у них портрет Кайзера висел по соседству с портретом Карла нашего Маркса. Они войну поддержали.
Большевики не поддерживали эту войну, категорически. Смысла помогать империалистической Германии у них не было, это чьи то фантазии. Да и помогать было нечем, сами побирались по всему миру.
"Мы назло всем буржуям мировой пожар раздуем" Это слоган тех лет примерно.
В Европе не знали чего ожидать от исполина обладающими большими ресурсами и с неведомой властью революционеров. Это вот сейчас идеологи всё по полочкам изложили за хлеб с маслом подретушировав все настолько что за слоем штукатурки и правды не видать какая она была и свидетели уже умерли. А когда жили то их к радио/или телестудии не допускали.
sergei_0987: Она на эти деньги воевала на стороне Антанты три года. Да и Антанта нам задолжала не мало. В том числе и Штаты.
вы читали договора подлинники на каких условиях брались кредиты? Я вам напомню - Аляску никто не продавал. Её передали лишь в управление САСШ и на какое время -тоже не написано.
Но она -часть США. Всё.
так что даже так бывает а уж рассуждать голословно можно сколько угодно..
sergei_0987: в принципе то весьма правильный лозунг, сколько можно жить при корявом общественном строе?
для вас правильный для квалифицированного работяги Маселя который хорошо зарабатывал неправильный. Хрущев тоже хорошо зарабатывал в Юзовке до революции и в костюме ходил цивильном с бабочкой. Просто примкнул к течению. А так и без революции неплохо бы жил. Вот и боялись люди что будет перенесена революция в разные страны.
Люди разные есть. Есть горлопаны есть трудяги есть богатые есть середняки есть голытьба. Много было разных мнений и интервенция это совокупность всех мнений людей на ту пору.
проиграй Асад нас бы тоже назвали бы интервентами в Сирии.
В Европе не знали чего ожидать от исполина обладающими большими ресурсами и с неведомой властью революционеров.
Дык чужая власть любая не ведома. Вот царь, отрабатывая французские деньги в 1914 напал двумя армиями на Германию. Хуже уж точно при большевиках не будет. К тому же у старой Европы не стало границ с большевистской Россией. Что не мешало им всячески гадить молодой республике. Прям как сегодня))
А при чем тут Аляска? Деньги брали у Французов. Воевали ради помочь французам. Американцы деньги просто стырили, не выполнили военный заказ царя и бабки не вернули.
Вот и боялись люди что будет перенесена революция в разные страны.
Наверное именно по этой причине по всему миру на рубеже 20 века прошла масса всяких революций. А в отдельных странах даже 2-3.
Но речь не о том. Кто бы что не боялся, но чужая армия на нашей территории это оккупанты. Их всех надо убить.
sergei_0987: Дык чужая власть любая не ведома. Вот царь, отрабатывая французские деньги в 1914 напал двумя армиями на Германию. Хуже уж точно при большевиках не будет. К тому же у старой Европы не стало границ с большевистской Россией. Что не мешало им всячески гадить молодой республике. Прям как сегодня))
не все так однозначно. Гадит России и сами олигархи с превеликим удовольствием. Да и сам величайший. Будут купол конгресса в Гаване покрывать золотом за счет РФ вот недавно объявили.
ну это типа вызов США такой- капитолий без золота а в гаване с золотом будет. ребячесвто такое но за счет простого народа РФ.
На французские деньги в основном был построен Транссиб. А без транссиба неизбежно бы РИ потеряла часть страны на дальнем востоке её бы аннексировала япония. поэтому николай 2 доложен был помогать франции. Золотые прииски тоже вкладывалась франция. в общем французский капитал присутсвовал в России
А при чем тут Аляска? Деньги брали у Французов. Воевали ради помочь французам. Американцы деньги просто стырили, не выполнили военный заказ царя и бабки не вернули.
если вы не читаете сообщения то нет смысла продолжать дискуссию. Ваш вопрос про аляску свидетельствует о том что не читаете. аляска это пример. что даже то что в бумаге написано офоциально не всегда действует а уж голословные утверждения хоть ленина или президента США канцлера и т п это вообще ничто
sergei_0987: в основном содержали балерин и давали взятки, проценты разоряли нашу экономику. quote: Самые крупные принадлежали Англии. Даже после революции какое то время.
это всё голословно. я уже писал что не читаете и плюс эти метафоры. Достаточно. У вас подлинники договоров, ценных бумаг есть того времени? вы анализировали? или переписываете творения пропагандистов?
и сколько их было- до реворюции? жили они роскошно, это правда. только это примерно 5% от тех 15% населения, что составляли рабочие в принципе. в европах было получше, но не так чтоб сильно.
paradox: и сколько их было- до реворюции? жили они роскошно, это правда. только это примерно 5% от тех 15% населения, что составляли рабочие в принципе. в европах было получше, но не так чтоб сильно.
я в принципе написал. Что даже не все работяги поддерживали революцию которая свершилась в России. Что уж говорить о буржуа о фабрикантах. Ситуация была сложнее на самом деле чем нам пытаются преподнести пропагандисты которые за это зарабатывали хлеб с маслом
