Отцовский инстинкт

Предлагаю обсудить а есть на самом деле такое понятие как отцовский инстинкт? У мужиков есть природная необходимость детей заводить, чтобы изнутри шло? На опыте как своем так и знакомых заметил что не все к этому стремятся, даже будучи в более-менее длительных отношениях.

Люди разные - у кого-то он есть в 20 лет,у кого-то появляется в 40

Selnitskiy:
Предлагаю обсудить а есть на самом деле такое понятие как отцовский инстинкт? У мужиков есть природная необходимость детей заводить, чтобы изнутри шло такое желание, необходимость? На опыте как своем так и знакомых заметил что не все к этому стремятся, даже будучи в более-менее длительных отношениях.

нормальные мужики - стремятся.

Инфантильные дурачки - нет.

Вообще же, если кратко но ёмко, то - продолжение рода - оно и в человеке сидит (даже если ему об этом и не говорить, сам дойдёт), и хорошо бы на каком-то этапе объяснять молодым людям о том, что семья и дети - это абсолютнейшая норма жизни.

Просто - если доходить своим умом - то теряется время и рождается меньше детей.
Если же пораньше всё объяснить - то и дело идёт быстрее.

Originally posted by Selnitskiy:

а есть на самом деле такое понятие как отцовский инстинкт?

У многих самцов есть просто инстинкт продолжения рода.
По принципу "Наше дело не рожать, сунул-вынул и бежать."

"Природный" инстинкт он в 20 у всех тогда должен быть, как у животных сразу после полового созревания. Что это за врожденный инстинкт проснувшийся за 40 лет, когда и здоровье уже не то?

Yep:

вот, оказывается, как пиндосы размножаются...

Originally posted by Selnitskiy:

У мужиков есть природная необходимость детей заводить, чтобы изнутри шло?

у ЛЮБОГО человека есть потребность передачи своего опыта менее опытным людям для самоутверждения.

Самоутверждение (успешное) повышает уровень ответственности.

Уровень ответственности ведёт к перемещению на более высокую социальную ступень + приводит (гусары, молчать!) к самоудовлетворению, т.е к довольству собой.

Всё просто (с точки зрения биологии, разумеется, и социальной психологии).

Если брать последнюю, то ухаживание за беременной самкой также повышает самооценку, а с точки зрения первой - биохимия грудного ребенка действует независимо от пола и возраста (и всего прочего) даже похлеще чем гормональная атака со стороны противоположного пола в период полового созревания.

Человеческий детеныш первые года полтора жизни - существо крайне уязвимое и несамостоятельное, и без пачки действенных механизмов для решения данных проблем в рамках вида хрен бы мы развились до уровня выше стада в 15-20 голов.

Originally posted by тов.Берия:

У многих самцов есть просто инстинкт продолжения рода.
По принципу "Наше дело не рожать, сунул-вынул и бежать."

Не многих, а очень многих

Вычитал у одного западного биолога, что среди млекопитающих у 90 % видов самка выращивает детей одна (для сравнения - у 90 % птиц выращивание птенцов - общее дело родителей).
Объясняется это тем, что у млекопитающих мать куда больше связана с ребенком - длительная беременность, кормление грудью.. .
У птиц же "беременность" (срок до снесения яйца) - 1-2 дня, высиживать и кормить червячками - нет разницы, папа или мама.

В общем, "наше дело - не рожать... " - древний инстинкт, доставшийся самцам человека от мохнато-хвостатых предков. Необходимость же нянькаться с этожеребенками - давление социума, связанное с тем, что мать одна не справится.
Поэтому мужчина от природы не получает удовольствия от идеи "тетешкаться с масеньким", а интерес к ребенку у него появляется, когда этому ребенку уже лет 7-10, с ним уже можно говорить, учить его чему-нибудь, привлекать к помощи отцу.. .

мужчина от природы не получает удовольствия от идеи "тетешкаться с масеньким", а интерес к ребенку у него появляется, когда этому ребенку уже лет 7-10

Мое ИМХО, с момента как начинает говорить (два года) и до школы дети самые интересные в общении.
П. С. : У меня двое детей :14 лет и два с половиной.

тов.Берия:

У многих самцов есть просто инстинкт продолжения рода.
По принципу "Наше дело не рожать, сунул-вынул и бежать."

Именно а вот бабам рожать хоца, ибо природа требует. А наша природа токмо вдуть. Другое дело что в голове сидит- дети это наследники, это опора в старости, это исполнение наших не реализованных желаний, дети это радость в доме и прочее-прочее. Думаю в голову нам это общество забивает. Причем не забивает главное-надо производить сильное и счастливое потомство.

Originally posted by Hekpac:

у одного западного биолога, что среди млекопитающих у 90 % видов самка выращивает детей одна

вот оно, окошко Оберона; у большинства млекопитающих в той или иной форме практикуется гаремная система, и самец выступает в роли защитника гарема (чаще всего - от самцов своего же вида).

Originally posted by Hekpac:

для сравнения - у 90 % птиц выращивание птенцов - общее дело родителей

у этих тоже всё не так уж и просто, ибо нередки случаи когда две самки совместно выращивают своё потомство.

но вообще, наседка с птенцами в яйцах общается, и еще как! Независимо от вида.

у птиц другая фича; чутка другой (куда как более высокий, чем у млекопитающих) обмен веществ, и, как следствие, потребность в куда как большем количестве калорий, поскольку срок достижения птенцом полной автономности не может составлять больше года. Ибо привязка к количеству пищи на единицу массы, а количество пищи регулируется сезоном, а её доступность - способностью к самостоятельному перемещению на дальние расстояния либо к умению самостоятельно добывать в нужном количестве.. .

А чего тут обсуждать? Как устаканилось за тыщи лет, так значит и правильно. Проверено временем. У кого иное устаканилось, те до нас не дожили, и мы про них не слышали ничего.
Или слышали, но где то там и мало мало, в общем мимо нас.

AllBiBek:

у ЛЮБОГО человека есть потребность передачи своего опыта менее опытным людям для самоутверждения.

Самоутверждение (успешное) повышает уровень ответственности.

Уровень ответственности ведёт к перемещению на более высокую социальную ступень + приводит (гусары, молчать!) к самоудовлетворению, т.е к довольству собой.

Всё просто (с точки зрения биологии, разумеется, и социальной психологии).

при чем тут рождение именно своих детей? Можно быть преподавателем, наставником, старшим товарищем и т.д.

потролю

Originally posted by Selnitskiy:

при чем тут рождение именно своих детей?

а тут еще более глубокий пласт, чисто биологически ЛЮБАЯ особь стремится оставить в потомстве как можно большее разнообразие именно своих генов с половиной чьих-либо еще.

Originally posted by Selnitskiy:

Можно быть преподавателем, наставником, старшим товарищем и т.д.

желательно для своего потомства, либо для потомства, с которым имеется родственная связь, ибо как ни крути - тоже твои гены.

У самцов, как и у самок - только половой инстинкт. А привнесённое соцразумом, как тут заясняют невежды - не инстинкт. Кено было, "Рай", кажется называлось, подставить и вдуть. И только инстинкта достаточно, а осмысленное, рано или поздно, к катастрофе социума, если задумываться над таким вопросом.
Зы. Кено "Голубая лагуна", возраст - маразм подкрался неожиданно.

azulen:
Люди разные - у кого-то он есть в 20 лет,у кого-то появляется в 40

А если совсем не появляется? Сбой в программе, не все подходят для этого? Есть люди которые осознанно не хотят детей. Потому что не готовы отказываться от привычного, комфортного образа жизни, не смогут воспитать как бы хотели, затратить необходимые ресурсы для этого. Это ведь тоже ответственность, а не родить "чтоб было как у всех".
Родить могут и алкаши, но каким они ребенка воспитают?

Originally posted by Selnitskiy:

Есть люди которые осознанно не хотят детей

Это потребители-трутни, которых обеспечивать на старости, ваши дети - трудом. К инстинктам это никакого отношения.

у самок - только половой инстинкт.

ещё раз.. . у самок природа требует рожать, месячные не просто так.

а прям у нас утренний стояк - это просто так, и природа не при чём, да?

как раз в то время, когда у человека самый крепкий сон.

AllBiBek:
а прям у нас утренний стояк - это просто так, и природа не при чём, да?

как раз в то время, когда у человека самый крепкий сон.

Чтоб застать врасплох самку и продолжить род?

Originally posted by Selnitskiy:

застать врасплох самку

Ей ещё больше надо - сигнал, ей нападать, ловить момент.

Обломов:

Ей ещё больше надо - сигнал, ей нападать, ловить момент.

У одной из моих бывших этот сигнал напрочь отсутствовал.
Утреннего секса с ней не было. Только если насильно, но это не мой метод.

Originally posted by Обломов:

Ей ещё больше надо - сигнал, ей нападать, ловить момент

О! "слова не мальчика, а мужа"

Originally posted by Selnitskiy:

У одной из моих бывших этот сигнал напрочь отсутствовал.
Утреннего секса с ней не было.

Видно потому и бывшая, не одна нормальная баба мимо "такого" не пройдет, хоть потрогает)

Originally posted by Rus.36.6:

не одна нормальная баба мимо "такого" не пройдет

Originally posted by Rus.36.6:

"слова не мальчика, а мужа"

Selnitskiy:
1. А если совсем не появляется? Сбой в программе, не все подходят для этого? Есть люди которые осознанно не хотят детей. Потому что не готовы отказываться от привычного, комфортного образа жизни, не смогут воспитать как бы хотели, затратить необходимые ресурсы для этого. Это ведь тоже ответственность, а не родить "чтоб было как у всех".

2. Родить могут и алкаши, но каким они ребенка воспитают?

1. Ага.. . чайлдфри, антисекс, добровольная стерилизация - это всё называется - "нахер с пляжа, ваши гены не нужны в будущем".

2. Дада, смотрите первые 5 минут фильма "Идиократия".

PILOT_SVM

Камрад, да у тебя салюты! С днюхой! Всех благ!

Rus.36.6:
Камрад, да у тебя салюты! С днюхой! Всех благ!

Спасибо!

Бонк:

вот, оказывается, как пиндосы размножаются...

наши размножаются точно так же: сунул-вынул - и пока!
а потом этих одиночек берут в жёны приезжие таджики, поскольку для граждан РФ "баба с прицепом"(с)ганза -
- это третий сорт. а девке деваться некуда.. . а сейчас она ещё более лакомый кусочек для приезжих - десятка в месяц, за просто так!

а таджику пофиг плюс-минус белый ребёнок, он и его вырастит, и своих штук шесть настругает.. .
я сейчас пишу не свои фантазии, а стандартную процедуру получения гражданства таджикскими строителями - лично видел пару десятков таких семейных: жена там, и жена тут если в годах, либо только тут если молодой.
таджики ассимилируют нас быстрее, чем вы думаете.

либо только тут если молодой.

Там непременно ещё жена будет. Эта всё равно второй сорт.

а прям у нас утренний стояк - это просто так,

организм отдохнул вот и прет.

именно инстинкт - размножения
есть и у самцов и у самок

о наличии именно у современного человека и именно инстинкта "ПО ВОЗМОЖНОСТИ непричинении вреда и охраны детенышей (именно биологически детенышей - а не законодательно) своего вида" до сих пор ведутся споры и конца им нет
УСЛОВНЫЙ рефлекс у большинства "взрослых" имеется

биохимически обусловленные и биохимически же поддерживаемые "программы поведения" типа "ЯЖМАТЬ" и "ЭТОЖДЕТИ" возникают ТОЛЬКО у самок с момента беременности и лет до 3-5 после рождения
социально обусловленные "программы поведения" типа "ЭТОЖДЕТИ" возникают у МНОГИХ (но совсем не всех) отцов именно этого ребенка - при этом биохимическая окситоциновая зависимость с соответствующей "корректировкой приоритетов поведения" может и не наступить

УСЛОВНЫЙ рефлекс

который вырабатывается внешней средой.

Originally posted by Selnitskiy:

Утреннего секса с ней не было.

стопудова просто чистюлька; стеснялась запаха изо рта и того, что надо при самце пописать сбегать, а то дискомфортно.

девочки ж не какают.

Рус-с:
который вырабатывается внешней средой.

не средой
окружением
"социумом"

Тантал:
Там непременно ещё жена будет. Эта всё равно второй сорт.

это совершенно, АБСОЛЮТНО не факт: там молодёжь СТРЕМИТЬСЯ ВЫРВАТЬСЯ из-под системы точно так же, как любая другая.
и если молодой вырвался в нормальное общество, то назад ему нах не нужно.

там молодёжь СТРЕМИТЬСЯ ВЫРВАТЬСЯ из-под системы точно так же, как любая другая.
и если молодой вырвался в нормальное общество, то назад ему нах не нужно.

Зачем назад, они осваивают новые территории и от своей национальности, обычаев, привычек, религии и в мыслях не имеют отказываться. Сам же выше писал

таджики ассимилируют нас быстрее, чем вы думаете.

Если так дальше пойдёт. Тут и думать нечего, так задумано.

Originally posted by Тантал:

Если так дальше пойдёт. Тут и думать нечего, так задумано.

Вот и смех и грех, в Москве в метро ехал, так то лет 5 в подземку не спускался, прям агуел, в вагоне можно устраивать игру "найди славянина"... если честно был в шоке