Тантал
P.M.
|
Он в той ситуации принял единственно правильное решение.
Если б ещё потом правильно действовал. А так похоже для себя "правильное" он уже тогда решил.
|
|
Тантал
P.M.
|
Какой шок от темпов наступления как во Франции?
Каких нах темпов на одном направлени и то очень короткий период. Сразу с первого дня всё пошло не так. Наперекосяк. Плану "Барбаросса" практически сразу наступил кирдык. Одна эйфория осталась к осени и она прошла.
|
|
Рус-с
P.M.
|
А так похоже
Неизвестно, там и погибнуть можно было запрото. на одном направлени
Даа? Сразу с первого дня всё пошло не так.
Да уж, мосты доставались целыми, беда.
|
|
Sobaka1970
P.M.
|
23-4-2018 02:30
Sobaka1970
tref7:
Это не закон природы.Это закон дебилов-революционеров, начитавшихся неадеквата Маркса.
Сам-то прочитал что-нибудь? Вообще?
|
|
Sobaka1970
P.M.
|
23-4-2018 02:32
Sobaka1970
tref7:
В данном вопросе у нас разная матчасть. И чья часть материальнее под вопросом.
Читаешь листовки Гебельса?
|
|
Sobaka1970
P.M.
|
23-4-2018 02:32
Sobaka1970
Рус-с: Жаль Картавого не повесили за измену Родине.
Романова или Керенского? Это да, надо было бы.
|
|
Sobaka1970
P.M.
|
23-4-2018 02:35
Sobaka1970
ferrero: Да мы до сих пор в блочных пещерах живем по сравнению с загнивающим западом. Вы когда-нибудь слышали про одноэтажную Америку?
Разваливающиеся от любого ветра халупы?
|
|
Sobaka1970
P.M.
|
23-4-2018 02:38
Sobaka1970
ivik:
а Транссиб? величайшая железная дорога планеты? её построили при царе..
Однопутной, со слабыми рельсами, со скоростями 20 км/час.
|
|
Sobaka1970
P.M.
|
23-4-2018 02:39
Sobaka1970
AZProtect:
А что там не так?
А он не читал ничего кроме Геббельсовских листовок и солженицина.
|
|
Sobaka1970
P.M.
|
23-4-2018 02:42
Sobaka1970
ferrero: Индустриализация в стиле Петра 1 и Сталина нах не нужна. Как выше писали, я хорошо жить хочу сегодня и сейчас, а не когда-нибудь в светлом будущем... Россия как обезъяна с ядерной дубинкой от которой всего можно ожидать. Отсюда и "настороженное" отношение, и желание "контролировать" опасного соседа.
Вам нравится, например, сосед алкоголик или наркоман? Как Вы к таким персонажам относитесь?
Адольф Алоизыч? Не узнал в гриме-сожжённым будете.
|
|
Sobaka1970
P.M.
|
23-4-2018 02:44
Sobaka1970
nakss+b: Ваще то у нас много продуктов оттеда и не химия. В 41г положить треть своего населения не дармоеды были?
Вот порядочные и погибли, остался tref7. Надо?
|
|
Sobaka1970
P.M.
|
23-4-2018 02:45
Sobaka1970
tref7:
Недобитая погань это ты, накс. И памятники ильичу от голубиного говна ты оттираешь.
А ты, срёшь, голубок?
|
|
Sobaka1970
P.M.
|
23-4-2018 02:49
Sobaka1970
tref7: Беременный.
И давно тебя мужчины осеменяют?
|
|
Sobaka1970
P.M.
|
23-4-2018 02:56
Sobaka1970
Рус-с: не знаю насколько он был талантлив, но ушел из жизни достойно. Увы таких как он было мало а вот тех кто бросал свои войска(даже если за ними прилетал самолёт, всё равно это было бесчестно по отношению к своим войскам) было достаточно.
Логика не служившего: а давайте секретоносителя высшего уровня, человека с военным образованием и опытом отдадим. А чё бы реаниматологам не вешаться, каждый раз как человека не спасли. Или чё бы всем вашим педагогам, включая родителей, не покончить с собой; учили, учили, а думать не научили.
|
|
Тантал
P.M.
|
Логика не служившего: а давайте секретоносителя высшего уровня, человека с военным образованием и опытом отдадим.
С точки зрения логики всё верно. Но! С точки зрения чести, долга, совести, морали, нет. Тут в качестве примеры можно привести ответ одного немецкого генерала на приказ гитлера вылететь из Сталинградского котла. "Я привёл своих солдат на Волгу и приказал им драться до последнего патрона! А теперь покажу как это делается"
было достаточно.
Более чем. Чего стоил только один Севастополь! Когда в окружении оказывалась несколько сотен тысяч с полным вооружением огромными запасами, ещё не известно кто кого окружил. А командование сразу бросало управление и сбегало! Это как объяснить? Секретоносители бля!
|
|
Рус-с
P.M.
|
Но!
Есть чувство ответственности перед людьми которыми командовал. Да и как воспитаешь в людях веру в своих командиров если бросать их при неудаче и опасности. Чего стоил только один Севастополь!
Да, это какой то позор.
|
|
tref7
P.M.
|
Originally posted by Sobaka1970:
Сам-то прочитал что-нибудь? Вообще?
Да. Только что твоё сообщение.
|
|
tref7
P.M.
|
Originally posted by Sobaka1970:
Читаешь листовки Гебельса?
Нет, не имею доступа. Колись, где ты их берёшь? Originally posted by Sobaka1970:
Однопутной, со слабыми рельсами, со скоростями 20 км/час.
Действительно, нет чтобы Красную Стрелу запустить. Или Союз-Апполон сразу. Originally posted by Sobaka1970:
А ты, срёшь, голубок?
Срёшь в основном тут ты. И в основном ротом.
|
|
Рус-с
P.M.
|
включая родителей
несешь постоянно .ерню да и чёрт с тобой, но родителей не трожь!
|
|
tref7
P.M.
|
Originally posted by Рус-с:
несешь постоянно .
Яйца.
|
|
Рус-с
P.M.
|
Яйца.
тухлые.
|
|
tref7
P.M.
|
Originally posted by Рус-с:
тухлые
Как говорил Семён Давыдов:"Это факт".(с)
|
|
BOLT2000
P.M.
|
Великий революционер
великая страна - великая история - великие люди.. .
|
|
КМ
P.M.
|
По поводу первого поста и разрушения старого. Не успел Ленин ничего разрушить. Он смог только поднять власть, которая валялась на дороге. А дальше, благодаря Фанни Каплан, Лейба Давидович Бронштейн вволю порезвился.
|
|
BOLT2000
P.M.
|
Лейба Давидович Бронштейн вволю порезвился.
да. и был ещё один пассажир - яков михайлович свердлов. тоже "порезвился".. .
|
|
КМ
P.M.
|
Ну да, у них там клан работал.
|
|
Yep777
P.M.
|
tref7:
В данном вопросе у нас разная матчасть. И чья часть материальнее под вопросом.
давно уже все вопросы выяснены - твоя матчасть фальшивка: http://lenincrew.com/the-myth-of-the-bolsheviks/
|
|
Sobaka1970
P.M.
|
23-4-2018 11:43
Sobaka1970
Рус-с: тухлые.
А зачем Вы нюхаете мои яйца? Присосаться решили?
|
|
Рус-с
P.M.
|
так от них за километр несёт.
|
|
Константин12
P.M.
|
23-4-2018 13:37
Константин12
За время общения на Ганзе выявил два самых беЗсмысленных вопроса, на которые нет ответов. 1. Если бы не было Ленина и октября 1917г, то Россия жила бы лучше, или хуже? 2. Если бы не было Ленина и октября 1917г, то как бы пошли дела у немцев в СССР летом 1941г? И была бы ВОВ вообще? Ответы на эти вопросы пытались и пытаются получить, но это невозможно, ибо - Ленин и Октябрь были, а все остальное - альтернативные фантазии. Ни подтвердить, ни опровергнуть их нечем. Фактов нет. А помечтать можно, "вот, если бы!" Сам такой.)
|
|
Selnitskiy
P.M.
|
23-4-2018 14:48
Selnitskiy
Константин12: За время общения на Ганзе выявил два самых беЗсмысленных вопроса, на которые нет ответов. 1. Если бы не было Ленина и октября 1917г, то Россия жила бы лучше, или хуже? 2. Если бы не было Ленина и октября 1917г, то как бы пошли дела у немцев в СССР летом 1941г? И была бы ВОВ вообще?
1. Жили бы как раньше при Николае2 и его родственниках у руля. Со временем бы кое что менялось, но явно без таких социальных преобразований. На социальные подвижки в Европе октябрьская влияние также оказала. Предпосылок к промышленному рывку в 30-е годы точно не стоило бы ждать и возможности выстоять во ВМВ, если допустить что она бы случилась. 2. Еще не известно как бы дела у нас с немцами и компанией развились и без Ленина.
|
|
Pragmatik
P.M.
|
23-4-2018 14:57
Pragmatik
Selnitskiy:
1. Жили бы как раньше при Николае2 и его родственниках у руля. Со временем бы кое что менялось, но явно без таких социальных преобразований.
Ээээээ.. . я дико извиняюсь - николая и его абсолютное самодержавие скинул не Ленин, а буржуазная революция. Исходя из этого непреложного исторического факта, которого многие не знают и/или путают, считая, что николая скинули большевики, ваша точка зрения про то, что "Жили бы как раньше при Николае2 и его родственниках у руля" - уже никак бы не получилось. николая с родственниками выкинули нахрен с трона. Без Ленина и до Ленина. Именно потому, что не желали и не собирались уже дальше жить как при николае с его родственной камарильей.
|
|
Selnitskiy
P.M.
|
23-4-2018 15:07
Selnitskiy
Pragmatik:
Ээээээ.. . я дико извиняюсь - николая скинул не Ленин, а буржуазная революция. Т.е, "Жили бы как раньше при Николае2 и его родственниках у руля" уже никак бы не получилось. николая с родственниками выкинули нахрен с трона.
Действительно, вопрос же про октябрь был. Это вы верно заметили. Теоретически могли и монархию оставить, сторонники этого тоже были.
|
|
Тантал
P.M.
|
сторонники этого тоже были.
Были но предали. Элиты государственной не было! Сгнила!
|
|
Pragmatik
P.M.
|
23-4-2018 16:03
Pragmatik
Selnitskiy:
Теоретически могли и монархию оставить, сторонники этого тоже были.
Соглашусь с вами. Тем более, что вон в Европе монархий немало. А одной правит тётенька уже 60 лет. И ее, кстати, никто не выбирал. Брежнев с ВВП, вместе взятые, скромно стоят в сторонке. Т.е., империя как форма правления НА ТОТ МОМЕНТ себя совсем не изжила (вопрос только был в абсолютном самодержавии и его полном анахронизме). Кстати, СССР и социалистический строй ведь тоже себя далеко не исчерпал. Опят Китая это отлично показывает.
|
|
Pragmatik
P.M.
|
23-4-2018 16:06
Pragmatik
Тантал: Были но предали. Элиты государственной не было! Сгнила!
Кто-то предал. Кто-то просто послал нах. Ровно потому, что прогнила империя, ибо ей управляли люди, которые не соответствовали этому уровню управления. Но маниакально державшиеся за власть. И вот здесь если кто-то перестал уважать императора и перестал его поддерживать - это не всегда предательство. Это просто такое отношение к самодержцу, "хозяину земли русской". А элиты были. Дворяне, чиновники, офицерство (и офицерьё). Это всё - элита. Причем, нередко чванливая, которая простой народ считала чем-то вроде скота. То, что она, элита, сгнила - не говорит о том, что ее не было. Она была, сидела на всех гос. рычагах управления. Да, вспоминая Столыпина и отношение к нему царя-тряпки, можно сказать, что сам царь (как абсолютный самодержец) со своей камарильей немало сделали для того, чтобы нормальные люди, по-настоящему радевшиме за Отечество, не состояли, скажем так, в составе элиты, т.е., преизрядно поспособствовали, чтобы в империи и не было НАСТОЯЩЕЙ "государственноориентированнгой" элиты.
|
|
Selnitskiy
P.M.
|
23-4-2018 16:13
Selnitskiy
Pragmatik: Тем более, что вон в Европе монархий немало. А одной правит тётенька уже 60 лет. И ее, кстати, никто не выбирал. Брежнев с ВВП, вместе взятые, скромно стоят в сторонке.
Но премьер министры менялись. У нас же с парламентом при императоре не сложилось.
|
|
nakss+b
P.M.
|
А одной правит тётенька уже 60 лет.
Она правит правит потому что у неё денег в подвалах доху... арды. Династия которая веками обирала весь мир. Их можно понять, почему они египетских рабов не в х. не ставят. А так давно бы нах...
|
|
Pragmatik
P.M.
|
23-4-2018 16:18
Pragmatik
Selnitskiy:
Но премьер министры менялись.
Так прислугу принято периодически менять.
Selnitskiy:
У нас же с парламентом при императоре не сложилось.
У нас при императоре ни с чем не сложилось. Потому что - абсолютизм. Недаром и революцьонэры, и гимназистки с курсистками, и пролетарии кричали одно - долой самодержавие. Потому что в том виде, в котором оно тогда было, это был анахронизм. Но царь категорически не желал уступать власть. ИМХО. после революции 1905 года многое можно было поменять. Но верховная власть не захотела. И то сказать - ишь, чо выдумали, у самодержцев власть немножко взять.. . Ну, спустя короткое время (по историческим меркам) власть сама рухнула... Кстати, как оказалось - незадолго до 1917 года Ленин вообще не верил в рейволюцыю. Говорил, что, мол, они, старики, ее не увидят. Вот что значит по Швейцариям и прочим Европам 10 лет шариться. Отрыв от действительности полный.
|
|
Pragmatik
P.M.
|
23-4-2018 16:21
Pragmatik
nakss+b:
Она правит правит потому что у неё денег в подвалах доху... арды. А так давно бы нах...
Неееее. Одними деньгами не получилось бы. У Poшильдoв с Pокфeллepaи денег куда как побольше, но чета они не императоры. А дело в том, что дурачкам-простолюдинам присели на уши - дескать, королева царствует, но не правит. На самом деле - именно она решает, скажем, кого назначить на ключевые посты.. . А это - прямое регулирование будущего курса.. . И т.д. и т.п. Как говорится, "хитрость .. . заключается в том, что он убедил мир, что его не существует". (С) Убеди мир, что ты типа не при делах, не правишь, а так, типа просто на троне посиживаешь в короне - и делай потом что хочешь. Народец будет уверен, что знает Истину.
|
|
|