Н.Валерич
P.M.
|
19-3-2018 10:55
Н.Валерич
Я в а+уе , сейчас краем уха слушал передачу про донорство внутренних органов . Оказывается , что по-умолчанию мы все согласны , что-бы в случае внезапной смерти (автокатастрофа или ещё что) труп выпотрошили и пригодные органы были кому-нибудь пристроены . С какого такого .. . , короче нет слов .. . Я понимаю что может они (потроха) кому-то понадобятся , но у того человека должны быть свои родственники и друзья которые должны о нём позаботиться . Следовательно пусть что-то "отслюнявливают" родственникам погибшего , хотя-бы просто помогают с похоронами , помогают детям погибшего , помогают возместить ущерб итд , а за бесплатно только своим да нашим . Шкурно ? по моему дык всё правильно . Понимаю что всё это не актуально пока не касается себя лично , но всё-равно должны-же быть какие-то рамки . Может мне религия не позволяет что-бы хоронили нецелого итд . А доктор кстати имеет право и не информировать родственников что взял у их близкого какой-то орган . Оказывается если не желаешь быть донором органов то следует при жизни об этом позаботиться , то есть где-то написать что не согласен быть донором в случае смерти , а вовсе не наоборот как я думал . Сейчас как я понял хотят для водителей как наиболее подверженных внезапной смерти людей ввести отметку в правах о желании или нежелании быть донором органов в случае внезапной смерти .
|
|
Шомпол
P.M.
|
Originally posted by Н.Валерич:
Сейчас как я понял хотят для водителей как наиболее подверженных внезапной смерти людей ввести отметку в правах о желании или нежелании быть донором органов в случае внезапной смерти .
Давно пора.... Медики-это натуральная мафия-они сплочены,они имеют доступ к нашему телу и органам,они ответственны -за ход лечения... что они там под наркозом делают-одному Богу известно... ((( Где то мелькала инфа,что количество подтасованных заключений о причинах смерти патологоанатомами в моргах зашкаливает! В лучшем случае они блюдут "честь мундира" и подтасовывают причины смерти под диагноз из медкарты... в худшем-идут на подлог из-за денег людей,заинтересованных именно в таком медзаключении о смерти.. .
|
|
rettion
P.M.
|
Логика вполне понятна, проще записать всех по умолчанию в согласные, а особо несогласные потом сами отвалятся. Чем ждать что люди массово будут писать заявы о добровольном донорстве. Разумный подход по массовому внедрению несколько щекотливой практики.
|
|
Н.Валерич
P.M.
|
19-3-2018 11:11
Н.Валерич
А доктор кстати имеет право и не информировать родственников что взял у их близкого какой-то орган
Меня "это нюанс" больше всего возмущает . Доктор на родственника "спасённого" ещё и бабла поднимет а с погибшим как говориться - умер максим да и +уй с ним .
|
|
Шомпол
P.M.
|
Originally posted by rettion:
Разумный подход по массовому внедрению несколько щекотливой практики.
Нихера он не "разумный"... Он-хитровы..анный...((( Некоторые органы можно изъять только у еще практически живого человека... а процедура "констатации смерти"-не столь медицинская,сколь юридическая... Иными словами-вырежут у ещё живого и скажут,что тот был мертв... или у него уже "не было шансов из-за причин несовместимых с жизнью"... ((( Они так и от аппарата ИВЛ людей отключают-мол все равно уже не жилец... (((
|
|
КМ
P.M.
|
Интересно, а если человек написал отказ, то как этот отказ они найдут и станут ли вообще искать?
|
|
wolfo
P.M.
|
Originally posted by Н.Валерич: Оказывается если не желаешь быть донором органов то следует при жизни об этом позаботиться , то есть где-то написать что не согласен быть донором в случае смерти
Насколько помню, надо заявление главврачу писать. Так что если бессознательный не в своей любимой больничке оказался - прощай ливер.
|
|
rettion
P.M.
|
Нихера он не "разумный"... Он-хитровы..анный...((( Некоторые органы можно изъять только у еще практически живого человека... а процедура "констатации смерти"-не столь медицинская,сколь юридическая... Иными словами-вырежут у ещё живого и скажут,что тот был мертв... или у него уже "не было шансов из-за причин несовместимых с жизнью"... ((( Они так и от аппарата ИВЛ людей отключают-мол все равно уже не жилец... (((
Это вопрос точки зрения. У Вас она обывательская. Ну и немножко параноидальная, извините Если априори исходить из того, что поймают и почки вырежут, а скажут что от насморка помер - то конечно, надо срочно бежать писать отказ. А если рассматривать это чисто как упарвленческий подход к реализации ТЗ по обеспечению донорскими органами, то все очень логично и понятно. Проще записать всех, пусть несогласные сами отказываются. Ибо ждать что будет куча добровальцев, которые еще куда то там должны идти и писать заяву - как минимум наивно. По итогу, особо впечатлительные откажутся, а большинство забьет хрен, типа трупам ливер ни к чему. задача выполнена, массовые донорские органы доступны.
|
|
Бонк
P.M.
|
Н.Валерич: Я в а+уе , сейчас краем уха слушал передачу про донорство внутренних органов .
Про край уха подробнее расскажите. Чо, откуда ветер дует. Фамилиё, морды лица вещунов.
|
|
Шомпол
P.M.
|
Originally posted by КМ:
Интересно, а если человек написал отказ, то как этот отказ они найдут и станут ли вообще искать?
Это тонкий вопрос... поэтому для начала неплохо бы прописать,что изначально "все против изъятия" органов,а кто за-пусть при жизни пишут заранее бумагу. В этом случае и родственники смогут подтвердить-был покойный заранее "за" или нет... А вообще и в моргах у трупов изымают массово органы не спрашивая на то разрешения родственников-это распространенная практика... Не будет же безутешный родственник усопшего расшивать распотрошенный труп и пересчитывать наличие или отсутствие органов... ((( А уж куда там эти мертвые органы идут-может для обучения студентов в мединституты... а может в музеи типа "кунсткамеры"... С одной стороны-это понятно,что студенты медики должны "знать в лицо" предмет своего обучения... а с др.стороны-что у покойного и родственников и прав на его тело нет никаких... словно это уже собственность медиков... (((
|
|
Шомпол
P.M.
|
Originally posted by rettion:
а большинство забьет хрен, типа трупам ливер ни к чему.
Это трупам ни к чему-но он и станет трупом именно по причине изъятия у еще живого... а трупы заявы уже не напишут... и родственникам все объяснят "как надо"... (((
|
|
Шомпол
P.M.
|
Originally posted by Бонк:
Фамилиё, морды лица вещунов.
Ага-первые на органы пойдут.. .
|
|
rettion
P.M.
|
изначально "все против изъятия" органов,а кто за-пусть при жизни пишут заранее бумагу.
В таком случае фиг кто этих органов дождется. Потому что надо быть совсем уж человеколюббом чтобы идти и писать такую хрень добровольно. расчет на добровольно принудительное согласие тех кому насрать что там будет с тушкой после. а таких большинство.
|
|
nakss+b
P.M.
|
Поддержу Шомпола.
|
|
почти аноним
P.M.
|
19-3-2018 11:39
почти аноним
У Вас она обывательская. Ну и немножко параноидальная, извините Если априори исходить из того, что поймают и почки вырежут, а скажут что от насморка помер - то конечно, надо срочно бежать писать отказ.
помню в первую чеченскую был скандал: в жестяных банках "масла олейна" вывозили органы в заграницу. после был запрет на жестяную тару. вырезали кости прямо "на поле боя" - делали парализуюущий укол и вырезали. есть мнение, что все эти восточные войны спонсируют продавцы органов - без вести пропавших сотни тысяч.
|
|
Шомпол
P.M.
|
Originally posted by rettion:
Потому что надо быть совсем уж человеколюббом чтобы идти и писать такую хрень добровольно.
Как показала мировая практика-таких людей ОЧЕНЬ МНОГО... а если их ещё и простимулировать финансово прижизненно-то станет еще больше.
|
|
Шомпол
P.M.
|
Есть же "почетные доноры крови"-с льготами,выплатами денег.... вот пусть будут "суперпочетные"(т.е.-до самого своего конца),с соответствующей записью в докУментах и допнаколкой на теле(которую можно стандартизировать).. .
|
|
zluck2
P.M.
|
Мои потроха и всякий ливер можно пустить только на беляши на Курском вокзале , даже кровянку на гемотоген нельзя, в школе делая прививку занесли гепатит.. .
|
|
Шомпол
P.M.
|
Originally posted by zluck2:
Мои потроха и всякий ливер можно пустить только на беляши на Курском вокзале , даже кровянку на гемотоген нельзя, в школе делая прививку занесли гепатит...
Вот ещё одна причина-почему нельзя "все по умолчанию согласны"... нет никакой гарантии,что второпях не пересадят что то подобное... (((
|
|
почти аноним
P.M.
|
19-3-2018 12:46
почти аноним
Мои потроха и всякий ливер можно пустить только на беляши
у вас нет детей? или вам они безразличны? с год назад была тема: кого-то привезли в больничку живым, через час его органы уже пересадили кому-то, а родственники донора, сидевшие под дверью внезапно "не успели отказаться".
|
|
dervish
P.M.
|
Я в а+уе ,
"шум" начинался 2 если не 3 года назад . в том числе и здесь обсуждалось. когда гражданам говорят , что "вы -гавно", процент оскорбления , как такового -минимальный. можно жрать модификацию , можно ходить запчастями. электронные записи сокро ускорят поиск и выполнение заказа. все чудненько. тату сделать на теле-=я превентивно несогласный ? не удивлюсь такой надписи на кожанной куртке.а в кармане будет записка к главврачу.
|
|
почти аноним
P.M.
|
19-3-2018 13:14
почти аноним
тату сделать на теле-=я превентивно несогласный ?
не увидят. даже группе крови не верят, если наколота. а такой важной вещи как донорство.. . можетя вы передумали.. .
|
|
FIN981
P.M.
|
Шомпол:
Медики-это натуральная мафия-они сплочены,они имеют доступ к нашему телу и органам,они ответственны -за ход лечения... что они там под наркозом делают-одному Богу известно...
Ты так пишешь, как будто это что-то плохое. И в очередной раз спрошу - а судьи-то кто ???
|
|
dervish
P.M.
|
не увидят.
в нас людей не видят. с какого перепуга они начнут чего-то там читать. быдлос биомасскусус.
|
|
FIN981
P.M.
|
dervish: в нас людей не видят.. быдлос биомасскусус.
Сознание определяет бытие. Хотя, самокритика - это уже неплохо.. .
|
|
dervish
P.M.
|
Хотя, самокритика - это уже неплохо...
это вы самовосхваляетесь , господин дебил ? как по мне -так зазря. мне на вас наплевать.
|
|
nakss+b
P.M.
|
в нас людей не видят. с какого перепуга они начнут чего-то там читать. быдлос биомасскусус.
И когда быдлу сказать нечего оно пишет вот так - Сознание определяет бытие. Хотя, самокритика - это уже неплохо...
Что интересно, в России на быдлосостояние никак не влияет образование. Вспомним стада руна с заряжанием воды по телеку.
|
|
dervish
P.M.
|
Вспомним стада руна с заряжанием воды по телеку.
все-таки я предполагаю , что образование 60-70 было иным уже по сравнению с 80-ми. не совсем тем уже.
|
|
Н.Валерич
P.M.
|
19-3-2018 14:11
Н.Валерич
rettion: В таком случае фиг кто этих органов дождется. Потому что надо быть совсем уж человеколюббом чтобы идти и писать такую хрень добровольно. расчет на добровольно принудительное согласие тех кому насрать что там будет с тушкой после. а таких большинство.
Согласен , что донорство нужно и надо как-то этот вопрос продвигать в массы народные , но сейчас-то мы имеем натуральное воровство . Если взяли без твоего согласия да ещё на этом кто-то денег заработал то пожалуй это будет афёра . Допустим погиб водила в автокатастрофе , семья осталась без основного кормильца , детям вместо платной учёбы придётся идти работать на низкооплачиваемые специальности . А если у семьи долги ? а если ещё материальный ущерб возмещать ? Да и тут ещё натуральным образом ограбили . Пусть друзья и родственники человека которому достались потроха погибшего помогает семье и детям а не благодарят материально докторов свечки во здравие полагаю должно быть достаточно . А вот свечки за упокой отдавшего орган наверно никто не ставит . Наверно даже не спрашивают от кого орган взяли что-бы всю оставшуюся жизнь не мучать мозг мыслью что досталось что-то от бомжа или дегенерата . Кстати среди водителей практически нет бомжей и идиотов .
|
|
zluck2
P.M.
|
Объявление на Авито: Продаю почку б/у, пробег 15000 литров пива.
|
|
nakss+b
P.M.
|
Согласен , что донорство нужно
Клонирование надо развивать, у нас наоборот - развивается мракобесие.
|
|
почти аноним
P.M.
|
19-3-2018 14:40
почти аноним
Вспомним стада руна с заряжанием воды по телеку.
вспомним продажи радиоактивной воды, мыла и прочих присыпок и кремов.
|
|
почти аноним
P.M.
|
19-3-2018 14:42
почти аноним
Кстати среди водителей практически нет бомжей и идиотов .
точно? точно-точно?
|
|
Heccrbq
P.M.
|
Кто не курит и не пьет, тот на органы пойдет.
|
|
FIN981
P.M.
|
nakss+b: Что интересно, в России на быдлосостояние никак не влияет образование. Вспомним стада руна с заряжанием воды по телеку.
По тебе это особенно заметно, Борух. Воду, небось, первым бежал заряжать?
|
|
nakss+b
P.M.
|
FIN981: По тебе это особенно заметно, Борух. Воду, небось, первым бежал заряжать?
Во! Даже пукнуть нечего ибо дебил. При чём многократно - это вы самовосхваляетесь , господин дебил
Даже пнх не напишешь, ибо юродивый.
|
|
zluck2
P.M.
|
У меня отчим после автоаварии попал в Московскую ДВАДЦАТКУ, сам сел в скорую, на следующий день умер. И даже не знаю что и думать... Когда в ДВАДЦАТКЕ накрыли бригаду разбиральщиков людей на органы очередь на почку в России встала... .
|
|
FIN981
P.M.
|
nakss+b:
Во! Даже пнх не напишешь
"Не вступай на стезю нечестивых и не ходи по пути злых; оставь его, не ходи по нему, уклонись от него и пройди мимо; потому что они не заснут, если не сделают зла; пропадает сон у них, если они не доведут кого до падения, ибо они едят хлеб беззакония и пьют вино хищения"
|
|
FIN981
P.M.
|
zluck2:
Когда в ДВАДЦАТКЕ накрыли бригаду разбиральщиков людей на органы очередь на почку в России встала....
Вы когда что-то пишите, такое впечатление, что вы бредите.. .
|
|
Трофель
P.M.
|
как этот отказ они найдут и станут ли вообще искать?
Рано иль поздно найдут.Станут,тока вопрос"когда"
|
|
|