Originally posted by SDR: однако про зверства немцев в ссср все любят вспоминать а про зверства наших солдат в европе нет
Потому что их не было. Даже простое сравнение убитых мирных жителей показывает огромную разницу. Грубо каждый немецкий солдат - убил одного советского мирного жителя. Советские - одного на десятерых солдат.
Подготовка боевых кадров в реальных боевых условиях. Так, Грицевец Сергей Иванович был командиром истребительной авиационной эскадрильи в рядах республиканской Испании; стал первым дважды Героем Советского Союза. За 116 дней 'испанской путевки' участвовал в 57 воздушных боях, в некоторые дни делал по 5-7 вылетов. Он сбил 30 вражеских самолетов лично и 7 в составе группы. В Испании наши лётчики, танкисты, командиры и другие военные специалисты получили уникальный опыт, который помог выстоять в Великую Отечественную войну. Всего в Испании воевало около 3 тысяч наших военных специалистов, Москва не перешла границу, не ввязалась в войну ' с головой'. В боях погибло около 200 человек
Некоторых правда пришлось репрессировать - слишком умными стали видимо.
Originally posted by Yep: "Почему СССР выступил в помощь законному правительству? Не надо думать, что Москва поддержала левое правительство Испании из-за стремления установить во всём мире социализм и идеалы 'мировой революции'. В Москве сидели прагматики, и их интересовали сугубо рациональные вещи.
Тем не менее есть вероятность что господа капиталисты,видя это решили что коммунисты не успокоятся пока не захватят как минимум весь европейский полуостров. И стали усиленно науськивать и снабжать адольфа на войну с СССР.
Originally posted by dima-314: Тем не менее есть вероятность что господа капиталисты,видя это решили что коммунисты не успокоятся пока не захватят как минимум весь европейский полуостров. И стали усиленно науськивать и снабжать адольфа на войну с СССР.
нет, его начали снабжать деньгами и технологиями ДО рассматриваемых событий:
До определенного момента негласные условия сделки выполнялись обеими сторонами неукоснительно. 'Именно Шахт на встрече Гитлера с группой германских промышленников в Берлине организовал сбор средств, необходимых НСДАП для решающих выборов в марте 1933 года. Шахт выступал в качестве хозяина на этой встрече, когда был собран выборный фонд в несколько миллионов марок', - говорится в материалах Международного военного трибунала, проходившего в январе 1946-го. В трактовке самого финансиста его роль была скромнее: 'В тот вечер в предвыборный фонд было собрано 3 миллиона марок. Гитлер попросил меня распорядиться проведением этого фонда через банковские процедуры, на что я согласился'.
Наряду с гарантиями неприкосновенности частной собственности потенциальных спонсоров интересовала и реакция международного финансового сообщества на возможный приход Гитлера к власти. Но фактическое благословение такого влиятельного игрока как Монтегю Норман уже было получено. Осенью 1931 года Шахт познакомил Альфреда Розенберга с главой Банка Англии.
Поэтому беседа Шахта с Гитлером, состоявшаяся в марте 1933-го, была скорее ритуальной. Рейхсканцлер задал именно тот вопрос, которого собеседник от него ожидал. А Шахт дал именно тот ответ, который обеспечивал его возвращение в кресло управляющего Рейхсбанком.
СССР уже тогда воевал против фашизма. как сейчас Россия воюет с иг, и кстати как тогда, так и сейчас - это только начало.
Россия так воюет с игил, что даже поехали отжимать нефтяную мануфактуру у курдов, которые тоже воюют с игил, и внезапно получили люлей от американцев, которые тоже воюют с игил, и как утверждают авторитетные источники, немного их снабжают, так что турецкие боевики, которые вроде как и против игил и против курдов, немного сбивают российские самолёты.
Прям занятие по политинформации, в лучших традициях
СССР уже тогда воевал против фашизма. как сейчас Россия воюет с иг, и кстати как тогда, так и сейчас - это только начало.
Каким ещё иг? С тем, который победили и войска вывели дважды? Кстати, смотрел видео с вдовой того, кто не погиб - хочет, чтобы о ее муже узнали, отомстили или хотя-бы вернули тело... ну и о деньгах - судя по видео, небогато живут наёмники.
Originally posted by HARON: Каким ещё иг? С тем, который победили и войска вывели дважды?
да, а ещё с тем, главарей и боевые отряды которого всё время спасают от полного уничтожения американские войска, прикрывая и вывозя их своим транспортом из под удара.
С блокнота неудобно, но всею оставлю пару фраз. Немцы тех спецов что набралось опыта в Испании разОгнали сЦАными тряпками и через четыре месяца были под Москвой. Пленных солдат они раЗогнали по домам. Это именно те разогнаные по домам окружены провели уборочную сорок первого года,посевные и убОрочные компании сорок второго ,аналогично и сорок третьего,и это благодаря им выжили восемьдесят миллионов оставленных Сталиным в оккупации. При том что армию Сталина кормили проклятие американцы. При всем при том мы с детства отОавленЫ официальной пропагандой и в наших черепушках голые штампы.
alexaa1: С блокнота неудобно, но всею оставлю пару фраз. Немцы тех спецов что набралось опыта в Испании разОгнали сЦАными тряпками и через четыре месяца были под Москвой. Пленных солдат они раЗогнали по домам. Это именно те разогнаные по домам окружены провели уборочную сорок первого года,посевные и убОрочные компании сорок второго ,аналогично и сорок третьего,и это благодаря им выжили восемьдесят миллионов оставленных Сталиным в оккупации. При том что армию Сталина кормили проклятие американцы. При всем при том мы с детства отОавленЫ официальной пропагандой и в наших черепушках голые штампы.
те Гитлера кормила вся Европа + 80 млн сов граждан а его все равно ссаными тряпками до берлина догнали?
alexaa1: Немцы тех спецов что набралось опыта в Испании разОгнали сЦАными тряпками и через четыре месяца были под Москвой. Пленных солдат они раЗогнали по домам. Это именно те разогнаные по домам окружены провели уборочную сорок первого года,посевные и убОрочные компании сорок второго ,аналогично и сорок третьего,и это благодаря им выжили восемьдесят миллионов оставленных Сталиным в оккупации. При том что армию Сталина кормили проклятие американцы. При всем при том мы с детства отОавленЫ официальной пропагандой и в наших черепушках голые штампы.
я правильно понял этот сумбурный текст, что кроме всего прочего, немцы помогали нам проводить посевные и уборочные кампании?!
я правильно понял этот сумбурный текст, что кроме всего прочего, немцы помогали нам проводить посевные и уборочные кампании?!
А кто по вашему организовывал это посевных и убоРочные.где брали семена и тягловый скот? При том что советская власть на ровном месте умудрились устроить там же голодомор в тридцатых.
А кто по вашему организовывал это посевных и убоРочные.где брали семена и тягловый скот? При том что советская власть на ровном месте умудрились устроить там же голодомор в тридцатых плюс уморила пару миллионов в якобы блокадном Ленинграде. Никто не задавались вопросом как блокады город производил сотни танков,милионы снарядов-откуда металл, уголь, энергия, топливо.
А кто по вашему организовывал это посевных и убоРочные.где брали семена и тягловый скот? При том что советская власть на ровном месте умудрились устроить там же голодомор в тридцатых плюс уморила пару миллионов в якобы блокадном Ленинграде. Никто не задавались вопросом как блокады город производил сотни танков,милионы снарядов-откуда металл, уголь, энергия, топливо.
УК РФ Статья 354.1. Реабилитация нацизма (введена Федеральным законом от 05.05.2014 N 128-ФЗ)
1. Отрицание фактов, установленных приговором Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси, одобрение преступлений, установленных указанным приговором, а равно распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны, совершенные публично, - наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок. 2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения или с использованием средств массовой информации, а равно с искусственным созданием доказательств обвинения, - наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
Пожалуйста, приведите общеизвестных цифры выпуска танков, снарядов и прочего и объясните как такую массу моЖно произвести из ничего. А ответ прост- на одну тонны продовольствия везли три тонны несьедобного-уголь для заводов, взрывчатку для снарядов и прочее. А продовольствие на первоначальном этапе так вообще выводили-видимо не надеялись удержать.
alexaa1: С блокнота неудобно, но всею оставлю пару фраз. Немцы тех спецов что набралось опыта в Испании разОгнали сЦАными тряпками и через четыре месяца были под Москвой. Пленных солдат они раЗогнали по домам. Это именно те разогнаные по домам окружены провели уборочную сорок первого года,посевные и убОрочные компании сорок второго ,аналогично и сорок третьего,и это благодаря им выжили восемьдесят миллионов оставленных Сталиным в оккупации. При том что армию Сталина кормили проклятие американцы. При всем при том мы с детства отОавленЫ официальной пропагандой и в наших черепушках голые штампы.
на одну тонны продовольствия везли три тонны несьедобного-уголь для заводов, взрывчатку для снарядов и прочее.
С точки зрения поставленной цели это было верное решение - ведь снаряды и пр. не вывозилось, а расходовалось прямо там, выстреливаясь по врагу. И не использовать огромный промышленный потенциал Ленинграда было неразумно. С точки зрения несчастных, оставшихся в городе - это был мрачный ужас, конечно. Так что у каждого своя точка зрения, и нет никакой Истории как науки. История всегда субьективна.
Читал как-то про войну на Кавказе, с турками. Там двое наших солдат легли в канаву - добровольно, без приказа, чтобы перекатить через неё пушки, и тем самым спасти отряд. Там и остались, с переломанными костями - потому что не было возможности их тела забрать и похоронить... Но конечно, не все ленинградцы соглашались на свою судьбу добровольно. Так что сложно судить, кто тут прав.
Yep: тем более что всегда есть люди, которые фактически рождены для войны, и на гражданке они тупо прозябают, как тот же Моторола. или вон те казаки, которые завербовались в ЧВК в Сирии.
войны будут всегда, вне зависимости от наших желаний, поскольку они нужны для экспансии кучки банкирских семей, который уже заработали все деньги на подконтрольных им территориях, на несколько поколений вперёд. банкирам уже больше некого ограбить, кроме России - подтверждением этого служит не упразднение блока НАТО после разрушения советской системы, а напротив - его усиление, и окружение России огромным количеством новых военных баз. поэтому нам вне зависимости от нашего желания, надо готовиться к очередной войне. и никакой достоевский тут вообще не при чём.
Originally posted by LOCARUS: Читал как-то про войну на Кавказе, с турками. Там двое наших солдат легли в канаву - добровольно, без приказа, чтобы перекатить через неё пушки, и тем самым спасти отряд. Там и остались, с переломанными костями - потому что не было возможности их тела забрать и похоронить...
Франц Рубо Живой мост. 1897 Сильная картина. Завораживает.
Originally posted by LOCARUS: С точки зрения поставленной цели это было верное решение - ведь снаряды и пр. не вывозилось, а расходовалось прямо там, выстреливаясь по врагу. И не использовать огромный промышленный потенциал Ленинграда было неразумно. С точки зрения несчастных, оставшихся в городе - это был мрачный ужас, конечно.
Выпускаемые в городе артиллерийские орудия, миномёты и боеприпасы направлялись не только на Ленинградский фронт, но и под Москву. В самый разгар битвы за столицу из осаждённого Ленинграда было отправлено свыше 400 полковых пушек, около 1 тыс. миномётов различных калибров и почти 40 тыс. бронебойных снарядов. 28 ноября 1941 г. командующий Западным фронтом Г.К.Жуков прислал в Ленинград телеграмму: 'Спасибо ленинградцам за помощь москвичам в борьбе с кровожадными гитлеровцами'. http://www.ainros.ru/materPP/520PobPrib.htm
Мда. Суперски сериосная тема. Где был изготовлен первый ППС? Не в Ленинграде ли? Не довелось в руках его подержать. Ничем кроме клавиатуры не владеющи, ничего не четавши, кроме эмера. Поражаюсь чюдесатости неких авторов.
Originally posted by Yep: поэтому нам вне зависимости от нашего желания, надо готовиться к очередной войне.
)))Зачем "нам" защищать интересы олигархата от банкиров Запада ?И кого под "нам" ты имеешь ввиду?)Посулит Запад хороших пряников и нац.элиты сольют в унитаз кремлевских паханов, если смогут конечно)
Один ящик с повозки временно или одну лошадь безвременно - не Офицерчик вон там на ней восседает Значит по приказу похоже что геройство Ну или может 300-х накидали в канаву, всё равно не довезти типа
Возможно, первые слои, но туловища - материал мягкий, надо подкладывать по мере проседания новые, поэтому справа от канавы стоит группа солдат, без ружей, подготовленная для последующей утрамбовки. Который казённую шапку снял, следующим ляжет. Использовать лошадей и ящики - нецелесообразно, солдаты дешевле. Участь солдата на войне - постоянно страдать, а в конце концов - сдохнуть.
Duga: Выпускаемые в городе артиллерийские орудия, миномёты и боеприпасы направлялись не только на Ленинградский фронт, но и под Москву. В самый разгар битвы за столицу из осаждённого Ленинграда было отправлено свыше 400 полковых пушек, около 1 тыс. миномётов различных калибров и почти 40 тыс. бронебойных снарядов. 28 ноября 1941 г. командующий Западным фронтом Г.К.Жуков прислал в Ленинград телеграмму: 'Спасибо ленинградцам за помощь москвичам в борьбе с кровожадными гитлеровцами'. http://www.ainros.ru/materPP/520PobPrib.htm
Вес полковой пушки 900кг,это если без передка. Вес четырехлетнего ребенка 16кг. Для понимания цены тех пушек.
