Psihiatr
P.M.
|
26-12-2017 14:17
Psihiatr
когда человек хочет что-то делать, он этому учится, совершать определенные действия, подбирать и пользоваться соответствующим инструментарием и т.д. для человека основной инструмент для жизни - это его собственный организм и лучше научиться им пользоваться, управлять своим телом, собственным разумом, научиться контролировать проявление собственных чувств, эмоций. во многих учебных заведениях дают знания, но мало где учат думать, фактически нигде не учат контролировать проявление чувств, эмоций, в результате человек плохо или совсем не управляет собственным организмом, что периодически приводит к весьма печальным последствиям. Мы сейчас говорим о здоровых людях: Может лучше, вместо всевозможных запретов и ограничений, научить человека управлять собственным организмом? Казалось бы, простая и незатейливая мысль, но она нигде не звучит. Почему?
|
|
Barm
P.M.
|
вот один управляет уже https://vc.ru/26886-personal-biohacking
|
|
Бонк
P.M.
|
Psihiatr: фактически нигде не учат контролировать проявление чувств, эмоций, в результате человек плохо или совсем не управляет собственным организмом, что периодически приводит к весьма печальным последствиям.Может лучше.. . научить человека управлять собственным организмом? Казалось бы, простая и незатейливая мысль, но она нигде не звучит. Почему?
Вы замахнулись на святое - на проявление низменных чувств, на несдержанность, на безоглядную невнимательность, на ажиотажные сиюминутные хотелки, капризы, понты, желание обладать модными вещами здесь и сейчас, на всё то, что так старательно взращивают в людях маркетологи, и на чём делают деньги коммерсы... вы предлагаете вправить людям мозги... и лишить доходов, разорить торговцев?..
|
|
FIN981
P.M.
|
Psihiatr:
Может лучше, вместо всевозможных запретов и ограничений, научить человека управлять собственным организмом?
Каким образом? И кто учить будет?
|
|
Psihiatr
P.M.
|
26-12-2017 15:08
Psihiatr
Originally posted by Barm:
вот один управляет уже
близко.. . Originally posted by Бонк:
вы предлагаете вправить людям мозги...
нет, что вы, научиться пользоваться собственными... Originally posted by FIN981:
Каким образом?
так же как и учить приобретать другие необходимые навыки. Originally posted by FIN981:
И кто учить будет?
кто сможет тот и будет... но сначала надо цель сформулировать.. .
|
|
FIN981
P.M.
|
Psihiatr:
кто сможет тот и будет...
Вы, по всей видимости, плохо знакомы с классическими трудами по нормальной и патологической физиологии человека.
|
|
Nick Brake
P.M.
|
26-12-2017 15:23
Nick Brake
Originally posted by Psihiatr:
во многих учебных заведениях дают знания, но мало где учат думать, фактически нигде не учат контролировать проявление чувств, эмоций, в результате человек плохо или совсем не управляет собственным организмом, что периодически приводит к весьма печальным последствиям.
Не понял. Вы сейчас о чувствах и эмоциях, или об организме? Если первое - то это область психологии. ИВС пытался после войны ввести психологию и логику в школьное обучение, соответственно сначала разработал план массовой подготовки преподавателей (целые факультеты в педагогических и прочих ВУЗах), но дальше не успел. Кукурузер все похерил.
|
|
Бонк
P.M.
|
Psihiatr: нет, что вы, научиться пользоваться собственными......
это одно и то же
|
|
vulcan1600
P.M.
|
26-12-2017 15:37
vulcan1600
Тут можно рассмотреть также и вопрос, в каком случае тело подвластно духу, а в каком наоборот.
|
|
белый ходок
P.M.
|
26-12-2017 15:38
белый ходок
Originally posted by Psihiatr: Казалось бы, простая и незатейливая мысль, но она нигде не звучит.Почему?
Ну, как же.. . Курпатов некогда посвятил этому целую серию книг. Даже блистал на ТВ. Но не взошло. Дело, я думаю, в том, что такой аспект, как личная психология, у нас слабо развит. В СССР ничего личного как бы не было, все было народное, общественное, социальное.. . Каждый отдельный индивидуум не рассматривался, да и вообще не приветствовалось это - отделяться. Потом, в 90-е, как-то вообще не до этого было. Сейчас тоже как-то не прет, поскольку наш человек "в булочную на такси не ездит". То есть, мы охотно платим стоматологам, косметологам - результаты их трудов очевидны и видны всем. А всяких там психологов-мозгоправов большинство считает шарлатанами. Но вопрос серьезный, я полностью согласен.
|
|
Gasar
P.M.
|
во многих учебных заведениях дают знания, но мало где учат думать, фактически нигде не учат контролировать проявление чувств, эмоций, в результате человек плохо или совсем не управляет собственным организмом, что периодически приводит к весьма печальным последствиям.
Ну.. а каковы возможные варианты научиться, и кто и по какому предмету будет учить? Сейчас открыты варианты - 1. религиозная аскеза (любого рода, от йоги до лествицы) 2. ОЧЕНЬ недешевые психотерапевты коучи 3. Очень недорогие психиатры и психотерапевты, работающие с людьми, имеющими проблемы с психикой. 4. Книжки и секты шарлатанов. 5. Форумные 3,14здоболы, типа магды в Медицине, с мозгом курицы. Имхо, - вот собстна и все. Реально работает, и полезен для широкого круга вариант два и три. Возможно - даже более, имхо, вариант три. Там у людей, от самообладания - зависит крайне много. Да вот беда - они по профили и так сверхзаняты. Им не до обучения.
|
|
Psihiatr
P.M.
|
26-12-2017 15:58
Psihiatr
Originally posted by FIN981:
по всей видимости,
Адо.. . Originally posted by Nick Brake:
Не понял. Вы сейчас о чувствах и эмоциях, или об организме?
чувства и эмоции и разум существуют в организме, так, что и о том и о том.. . Originally posted by vulcan1600:
Тут можно рассмотреть также и вопрос, в каком случае тело подвластно духу, а в каком наоборот.
можно, и какие функции, действия доступны волевому контролю, а какие нет.. . Originally posted by белый ходок:
А всяких там психологов-мозгоправов большинство считает шарлатанами.
это неудивительно, к сожалению.
|
|
Gasar
P.M.
|
Кстати - буду признателен, за умные ссылки по теме, с сколько-нибудь популярным изложением как жить.
|
|
Psihiatr
P.M.
|
26-12-2017 16:01
Psihiatr
Originally posted by Gasar:
Ну.. а каковы возможные варианты научиться, и кто и по какому предмету будет учить?
но я не про нынешние возможности сейчас, а про саму идею, мысль, стремиться к полному управлению собственным организмом, и в моем представлении это лучше запретов и ограничений.. .
|
|
Gasar
P.M.
|
а про саму идею, мысль, стремиться к полному управлению собственным организмом, и в моем представлении это лучше запретов и ограничений.. .
ну да. как по мне - это эволюционная задача. после слезания с дерева. рано или поздно слезут все. ну, или выживут, только потомки слезших, как там правильнее, в свете учения Дарвина? конечно - обязательное обучение - тут только на пользу. хотя бы общая терминология выработается, очертится круг вопросов, над которыми надо работать. количество счастья увеличится, думаю.
|
|
белый ходок
P.M.
|
26-12-2017 16:12
белый ходок
Originally posted by Psihiatr:
стремиться к полному управлению собственным организмом
То есть, и сердцем управлять, и почками хотите?
|
|
Psihiatr
P.M.
|
26-12-2017 16:18
Psihiatr
Originally posted by белый ходок:
То есть, и сердцем управлять, и почками хотите?
не всё сразу, предложил бы начать с разума и чувств.. .
|
|
Psihiatr
P.M.
|
26-12-2017 16:20
Psihiatr
Originally posted by Gasar:
за умные ссылки по теме, с сколько-нибудь популярным изложением как жить.
не располагаю таким.. .
|
|
Nick Brake
P.M.
|
26-12-2017 16:21
Nick Brake
Originally posted by Psihiatr:
чувства и эмоции и разум существуют в организме, так, что и о том и о том.. .
Ваша мысль понятна, но я все же предлагаю отделить мух от котлет. Поскольку организм - объект более широкий и разнообразный, чем только его психология. К примеру, строение и физиологию организма когда-то изучал предмет "Анатомия" (не знаю, остался ли он сейчас). А чисто "физические" аспекты (в плане развития силы, ловкости, травмобезопасности, методического подхода к тренировкам и пр.) по идее должна детям давать физкультура (но тоже совершенно не дает). Я за то, чтобы в школе и ВУЗах давать основы и того, и другого. Но - на разных предметах. А проблема с данными направлениями сегодня - это конкуренция, ИМХО. На обучении арифметике или истории сегодня не очень-то заработаешь (разве что кроме репетиторства для особо тупых). На обучении иностранному - уже получше, многие готовы платить за обучение сверх школьной программы. И наоборот - основной массе оно даже в школьном объеме не нужно, разве что этикетки читать. Примерно то же и с психологией и "физическим самосовершенствованием" - те потенциальные преподаватели, кто имеет нужную квалификацию, легче заработают на корпоративном обучении, тренингах "личностного роста" (для психологии) или в фитнес-клубах (для физкультуры). Что они потеряли в школе?
|
|
Константин12
P.M.
|
26-12-2017 16:25
Константин12
Originally posted by Gasar: буду признателен, за умные ссылки по теме, с сколько-нибудь популярным изложением как жить.
"Аффтар - жги исче!" +1) вы предлагаете вправить людям мозгинет, что вы, научиться пользоваться собственными
Принятие на себя чужой кармы - очень нехороший поступок."Однако!"
|
|
белый ходок
P.M.
|
26-12-2017 16:27
белый ходок
Originally posted by Psihiatr:
не всё сразу, предложил бы начать с разума и чувств...
Человек так не может. Что значит "управлять разумом и чувствами"? Поступать всегда разумно, то есть, рационально? А чувствами как Вы хотите управлять? Какие-то испытывать, какие-то отключать?
|
|
Гы
P.M.
|
Аяуаска. Или аяваска. Фпиред.
|
|
Шниперсон
P.M.
|
26-12-2017 16:33
Шниперсон
ТС рассматривает человека как конечный (пусть до конца пока и не изученный) организм. Это ошибка. Субъектно-объектное восприятие в чистом виде.
|
|
RTDS
P.M.
|
Originally posted by Psihiatr: Может лучше, вместо всевозможных запретов и ограничений, научить человека управлять собственным организмом?Казалось бы, простая и незатейливая мысль, но она нигде не звучит. Почему?
Обычно, чем "проще и незатейливей" мысль, тем более далека она от реальности, безадресна, неконкретна, и тем привлекательнее для разного рода "ванильных философов"... Такую псевдофилосовскую туфту еще очень часто можно узнать по вопросительному знаку в конце - Может лучше, чтобы во всем мире победило добро? - Может быть лучше, чтобы все стали разумными? Сакраментальное и подходящее вообще к любой ситуации: - Может быть лучше начать с себя?
|
|
Psihiatr
P.M.
|
26-12-2017 16:35
Psihiatr
Originally posted by белый ходок:
А чувствами как Вы хотите управлять?
управлять чувствами фактически невозможно, поэтому я говорил о возможности контролировать проявления чувств и эмоций. Originally posted by белый ходок:
Поступать всегда разумно, то есть, рационально?
всегда необязательно, а включать разум при необходимости это неплохо.. .
|
|
Шниперсон
P.M.
|
26-12-2017 16:38
Шниперсон
Originally posted by Psihiatr:
управлять чувствами фактически невозможно, поэтому я говорил о возможности контролировать проявления чувств и эмоций
Контроль проявлений чувств и эмоций приводит к тяжёлым нарушениям в психике. Вы ещё и дипломированный дилетант от психиатрии. Худший случай из возможных.
|
|
Константин12
P.M.
|
26-12-2017 16:39
Константин12
Originally posted by RTDS:
Может быть лучше начать с себя?
Ой,нет!Это хлопотно,трудно и главное-никто не оценит!Не пойдет.То ли дело-"В мировом масштабе!"
|
|
Psihiatr
P.M.
|
26-12-2017 16:39
Psihiatr
Originally posted by Шниперсон:
ТС рассматривает человека как конечный
пока пытаюсь рассматривать возможности человека.. . Originally posted by Шниперсон:
Это ошибка.
это оценка. Originally posted by RTDS:
- Может лучше, чтобы во всем мире победило добро?
"научить" и "победило", почувствуйте разницу.. .
|
|
Psihiatr
P.M.
|
26-12-2017 16:41
Psihiatr
Originally posted by Шниперсон:
Контроль проявлений чувств и эмоций приводит к тяжёлым нарушениям в психике.
с чего бы это? Originally posted by Шниперсон:
Вы ещё и дипломированный дилетант от психиатрии. Худший случай из возможных.
т.е. без оценок совсем никак, хотя заявки на оценку не было.
|
|
белый ходок
P.M.
|
26-12-2017 16:46
белый ходок
Originally posted by Psihiatr:
а включать разум при необходимости это неплохо...
Вот дом горит, например. Разум говорит:"Не ходи туда!" Но кто-то должен туда войти - пожарный.
|
|
белый ходок
P.M.
|
26-12-2017 16:47
белый ходок
Originally posted by Шниперсон:
Контроль проявлений чувств и эмоций приводит к тяжёлым нарушениям в психике.
Совершенно верно.
|
|
Безмен
P.M.
|
Originally posted by Шниперсон: Контроль проявлений чувств и эмоций приводит к тяжёлым нарушениям в психике.
ой да неужели и как это я не в дурке до сих пор
|
|
белый ходок
P.M.
|
26-12-2017 16:52
белый ходок
Originally posted by Psihiatr:
с чего бы это?
Вы вообще по психиатрии читали что-нибудь? Про мышечные блоки, например. Или что с людьми становится, когда они в период полового созревания подавляют сексуальные желания, которые им кажутся (или кто-то сказал об этом) невероятно постыдными, грязными, грешными.. . Там такой темный лес!!!
|
|
Безмен
P.M.
|
Originally posted by Psihiatr:
включать разум при необходимости это неплохо.. .
ещё лучше держать включенным всегда впрочем Вам сразу Бонк и написал: на святое замахиваетесь
|
|
Шниперсон
P.M.
|
26-12-2017 16:55
Шниперсон
Originally posted by Безмен:
ой да неужели и как это я не в дурке до сих пор
1. Не всех дураков на учёт поставили. 2. "Отрывы бывают и внутрь группы", как сказал Доктор Ватсон из "Нарезного", т.е. бывают сумасшедшие, которые сошли с ума в сторону "нормального социального поведения". Ультранормальные, если хотите.
|
|
Безмен
P.M.
|
Originally posted by белый ходок:
Вы вообще по психиатрии читали что-нибудь? Про мышечные блоки, например. Или что с людьми становится, когда они в период полового созревания подавляют сексуальные желания, которые им кажутся (или кто-то сказал об этом) невероятно постыдными, грязными, грешными
психиатр писал про контроль контроль и подавление разные вещи не знаю читали ли Вы что-нибудь по русскому языку
|
|
Psihiatr
P.M.
|
26-12-2017 16:57
Psihiatr
Originally posted by Шниперсон:
Вы ещё и дипломированный дилетант от психиатрии. Худший случай из возможных.
Вы можете объяснить смысл написания этих строк. Originally posted by Безмен:
ещё лучше держать включенным всегда
думаю, что это будет перебор и мозгам надо отдыхать.. .
|
|
Безмен
P.M.
|
ой спасиба доктор шниперсон до процентного количества нормальных в общей массе Вы очевидно ещё не доучились
|
|
Psihiatr
P.M.
|
26-12-2017 17:03
Psihiatr
Originally posted by Константин12:
"Рай и ад в тебе"
речь не о том куда стремиться.. .
|
|
Шниперсон
P.M.
|
26-12-2017 17:05
Шниперсон
Психиатрия вообще не рассматривает эволюцию личности и внешние факторы, с этим связанные, например непосредственный жизненный опыт и влияние его на физиологию и даже анатомию (за рубежом раньше дело обстояло получше, сейчас не знаю). Посему определять необходимость управления эмоциями и чувствами - это примерно как заточать животное в клетку или сажать на цепь: такие животные бывают, но почти не эволюционируют в течение жизни (собака, например, останется низкоразвитой и агрессивной, корова - тупой, и т.д.). Короче, "думай, Петька!", в смысле - думай, ТС! У тебя ещё есть жизненное время для этого!
|
|
|