Guns.ru Talks
мужской разговор
Das ist Sparta! ( 1 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Эндюх-м
P.M.
17-12-2017 12:56 Эндюх-м
Россию сравнили со Спартой

Министр иностранных дел Великобритании Борис Джонсон:

'Я читал историю Пелопоннесской войны Фукидида. Для меня было очевидно, что Афины и их демократия, их открытость, их культура и цивилизация были аналогами Соединенных Штатов и Запада', - заявил министр, сравнив Россию со Спартой.

А ведь прав министр!
Афины, с их демократией для очень узкого круга самых богатых афинян и полным отсутствием демократии для простого люда, не говоря уже о рабах - вылитый теперешний Запад.
И Спарта, прославившаяся на века своими тремястами воинов, полегшими во имя спасения Греции - как Россия, веками спасавшая Европу (да и весь мир) то от татаро-монголов, то от Наполеона, то от нацистов, принося себя в жертву...
Может, сравнение министра верно и в другом?

Все закончилось в 404 году до н. э. победой Спарты и установлением ее гегемонии.
https://news.rambler.ru/world/38695483-rossiyu-sravnili-so-spartoy/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news&updated
Сфера
P.M.
17-12-2017 13:09 Сфера
Да че там. С Америкой скоро будет война. Россия, как последний оплот против фашизма.
дезерт игл
P.M.
17-12-2017 13:34 дезерт игл
Да че там. С Америкой скоро будет война.

Странно, я ожидал увидеть ник "Ванга"
Yep
P.M.
17-12-2017 13:56 Yep
Originally posted by Эндюх-м:

от татаро-монголов


не было во времена шекспира сигарет другникаких "татаро-монголов", не было!
sergei_0987
P.M.
17-12-2017 13:57 sergei_0987
Россию сравнили со Спартой

к сожалению это только комплимент.
sergei_0987
P.M.
17-12-2017 13:58 sergei_0987
никаких "татаро-монголов", не было!

угу, достаточно посмотреть на западноевропейские гравюры тех лет, что бы понять кем были татаро монголы.
СанСаныч69
P.M.
17-12-2017 14:05 СанСаныч69
sergei_0987:

угу, достаточно посмотреть на западноевропейские гравюры тех лет, что бы понять кем были татаро монголы.

Блин.. . нет гравюр под рукой.. .
Подскажи, чего там награвировано то... ??

carrier
P.M.
17-12-2017 14:06 carrier
Originally posted by sergei_0987:

достаточно посмотреть на западноевропейские гравюры тех лет, что бы понять кем были татаро монголы.


А тему античности лучше вообще не трогать.
sergei_0987
P.M.
17-12-2017 14:12 sergei_0987
Подскажи, чего там награвировано то... ??

бородатых казаков угоняющих в рабство кургузо одетых европейцев на фоне горящего города.
Константин12
P.M.
17-12-2017 14:13 Константин12
Originally posted by Эндюх-м:

Все закончилось в 404 году до н. э. победой Спарты и установлением ее гегемонии.


В 404?А-а,намек понят.Про 404 молчу.
sergei_0987
P.M.
17-12-2017 14:14 sergei_0987
А тему античности лучше вообще не трогать.

нос не тот, не римско греческий)
но прикольно.
дезерт игл
P.M.
17-12-2017 14:14 дезерт игл
бородатых казаков угоняющих в рабство кургузо одетых европейцев на фоне горящего города

Не насилуют они их хоть?
sergei_0987
P.M.
17-12-2017 14:19 sergei_0987
Не насилуют они их хоть?

не, как можно.
Pragmatik
P.M.
17-12-2017 14:46 Pragmatik
sergei_0987:

угу, достаточно посмотреть на западноевропейские гравюры тех лет, что бы понять кем были татаро монголы.

угу. достаточно посмотреть на статьи и интервью нынешний лейбералов, чтобы уверовать, что Товарищ Сталин лично кушал младенцев. причем, даже без соли и кетчупа.
а также достаточно почитать родченко и макларена, чтоб уверовать, что Шарапова, гадина такая, тоннами жрала мельдоний, а няшки сестрички Вильямс просто кушали чупачупсы.


KOSTYA
P.M.
17-12-2017 14:50 KOSTYA
Pragmatik А чо,не кушал?

Pragmatik
P.M.
17-12-2017 14:54 Pragmatik
да по нескольку штукъ за день
Konstantin217
P.M.
17-12-2017 15:15 Konstantin217
угу, достаточно посмотреть на западноевропейские гравюры тех лет, что бы понять кем были татаро монголы.

А пример можно? Поиском не находится ничего.

ArGeo
P.M.
17-12-2017 15:26 ArGeo
Originally posted by Pragmatik:

угу. достаточно посмотреть на статьи и интервью нынешний лейбералов, чтобы уверовать, что Товарищ Сталин лично кушал младенцев. причем, даже без соли и кетчупа.


Брешут. Товарищ Сталин был грузин, а грузины любят вкусно покушать. Поэтому с солью и перчиком кушал.))) Кетчупа тогда не было, поэтому поливал сацибели или ткемали)))
zajac34
P.M.
17-12-2017 15:29 zajac34
Погорячилсо, буржуИн. Не Спарта. Византия.
ArGeo
P.M.
17-12-2017 15:32 ArGeo
Konstantin217:

А пример можно? Поиском не находится ничего.

Когда, в 30-е годы, 19 столетия, нашли впервые череп неандертальца, то многие ученые мужи даже и не думали, что это череп доисторического человека. На полном серьезе и с пеной у рта обосновывали и доказывали, что это череп от дикий kosak, который пришел во Францию в 1814 году, залез зачем-то в пещеру и там помер. Ибо такие дикие нравом и мордой люди живут в далеких и бескрайних степях Kosakia в дикой Russia.

Лёлик_Попов
P.M.
17-12-2017 15:35 Лёлик_Попов
Ура! Можно резать илотов! Так. Где илоты?

К слову, спартанцы тоже были греками, не меньше остальных афинян и разных пелопонессцев. Короче, припудрить носик и вдуть младшему вполне поощрялось.
Представляете, как на всё это смотрели суровые (пока ещё) римские легионы.

sergei_0987
P.M.
17-12-2017 15:50 sergei_0987
Короче, припудрить носик и вдуть младшему вполне поощрялось.

просто любопытно, на какие именно первоисточники от древних греков ориентируется народ, что продвигает эту идею?
Konstantin217
P.M.
17-12-2017 15:51 Konstantin217
К слову, спартанцы тоже были греками

Эллинами))) За "грека" сразу бы убили.))

ArGeo
P.M.
17-12-2017 16:16 ArGeo
Originally posted by Лёлик_Попов:

К слову, спартанцы тоже были греками, не меньше остальных афинян и разных пелопонессцев. Короче, припудрить носик и вдуть младшему вполне поощрялось.


У спартанцев вдуть младшему не поощрялось. Прочистка заднего прохода младшему составу поощрялась в других греческих полисах, тк считалось, что любовники в бою будут защищать друг друга с утроенной силой, обо лубовь. А спартанцы были суровы. У них была зверская дисциплина и муштра, они могли так действовать в бою и маневрировать, чего другим было не под силу. В общем тут уже неуставные отношения вредят делу, не делали они друг другу массаж простаты 21м пальцем))) А если и делали, то тщательно скрывали.
Konstantin217
P.M.
17-12-2017 16:47 Konstantin217
тк считалось, что любовники в бою будут защищать друг друга с утроенной силой, обо лубовь.

Это вроде бы как раз из римской истории фраза.

sergei_0987
P.M.
17-12-2017 17:01 sergei_0987
есть и другое мнение, по крайней мере по обсуждаемой античности:

"В Афинах классического периода гомосексуалисты обязаны были заявлять о своем пороке в экклисию, после чего лишались всех гражданских прав (в том числе и право быть свидетелем в суде). Если же они скрывали свой порок - их подвергали остракизму или казнили.

В Спарте было ещё суровее - никаких заявлений - кто попадался - казнили! Названия гомосексуалист - не существовало, а существовало слово - кинэдос ( что в приблизительном переводе означало - подверженный проклятию).

Konstantin217
P.M.
17-12-2017 17:06 Konstantin217
sergei 0987, так всё-таки можно пример с западно-европейскими гравюрами 13 в. с "казаками". Интересно стало.
sergei_0987
P.M.
17-12-2017 17:10 sergei_0987
сей час поищу. Лет 5 уже не интересовался этим вопросом.
Можете так же сами поискать по теме - монголы в Европе и конечно не 13 века. Что там изображено, я писал.
Святос
P.M.
17-12-2017 17:11 Святос
Не понял.... референдум был уже? На Пелопоннес мост строить будем что ли?
Gets
P.M.
17-12-2017 17:23 Gets
sergei_0987:

просто любопытно, на какие именно первоисточники от древних греков ориентируется народ, что продвигает эту идею?

Некоторые шибко умные, почитывая Платона и увидев "любовь" между мужчинами, посчитали, что это мужеложество, и не вдамек идиотам, что слова "дружба" не было, а было 5 видов любви, к Родине, к женщине, к детям, к родителям и к другу, только не предполагала она в допу шпилиться, но они же по себе меряют

найди отличие как говориться
дружба - φιλία
любовь (одно из) - φιλία

https://rvs.livejournal.com/3730.html

sergei_0987
P.M.
17-12-2017 17:29 sergei_0987
Лёлик_Попов
P.M.
17-12-2017 17:32 Лёлик_Попов
читая Платона и увидев

Плутарх со "Сравнительными жизнеописаниями"?
Да и вообще, все описания и биографии Филиппа Македонского прям пестрят вполне себе гомосятиной.
Gets
P.M.
17-12-2017 17:36 Gets
Лёлик_Попов:

Плутарх со "Сравнительными жизнеописаниями"?
Да и вообще, все описания и биографии Филиппа Македонского прям пестрят вполне себе гомосятиной.

а я и не утверждал, что этого не было как явления, вполне себе могло и быть, более того, могло и описываться, как нечто диковинное, ну к примеру как цирки уродов совсем недавно, но если настаиваете, давайте разберем пару примеров, кидайте пруфы и поехали, где там пестрят и где там поголовщина, типа "возлежали они перед боем и посему победили"
sergei_0987
P.M.
17-12-2017 17:37 sergei_0987
пестрят вполне себе гомосятиной

злые языки говорят что это дурной перевод. В лучшем случае. Что в колыбели европейской культуры гомосятины не было.
skycat
P.M.
17-12-2017 17:41 skycat
Originally posted by sergei_0987:


quote:
Короче, припудрить носик и вдуть младшему вполне поощрялось.
------

просто любопытно, на какие именно первоисточники от древних греков ориентируется народ, что продвигает эту идею?


античные амфоры часто расписывали сюжетами на эту тему.
Также,судя по их рисункам у них и скотоложество в почете было.

tempest
P.M.
17-12-2017 17:43 tempest
Эндюх-м:
https://news.rambler.ru/world/38695483-rossiyu-sravnili-so-spartoy/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news&updated

полагаю что Пелепонесская война Афин и Спарты велась отнюдь не за идеалы демократии с одной стороны и укрепление дисциплины с другой стороны...
скорее всего речь в войне шла о том элита какой династии - афинской или спартанской будет преобладать на территории "эллино-говорящих" народов.

интересно через сколько лет после Пелепонесской войны римляне развели "драчунов" по "камерам"

sergei_0987
P.M.
17-12-2017 17:43 sergei_0987
биографии Филиппа Македонского

папа Александра македонского был Зевс. Если не Зевс, то с большой степенью вероятности древний славянин. Не грек. Греки были частью в зависимости от Македонии.
)
sergei_0987
P.M.
17-12-2017 17:45 sergei_0987
античные амфоры часто расписывали сюжетами на эту тему.

возможно, но я уже написал, что по вопросу есть и иное мнение, которое диаметрально противоположное.
Может все и проще, вазы с таким рисунком лучше продавались в более поздние времена.
Типа сказки от церковников о том, что у язычника святого Владимира было 400 жен.
Эндюх-м
P.M.
17-12-2017 17:59 Эндюх-м
"Развели гомосятину" (с), тьфу.
Тема не про неё.
Кто продолжит, того нафиг заколдую из темы. С конфискацией постов.
вольгаст
P.M.
17-12-2017 18:00 вольгаст
sergei_0987:

угу, достаточно посмотреть на западноевропейские гравюры тех лет, что бы понять кем были татаро монголы.

Достаточно посмотреть, как западноевропейские гравюры изображали Александра Македонского и его греков чтобы понять что парни НЕ ВРУТ!

А это греки форсируют реку, а скифы их обстреливают из луков

Именно такие доспехи и лица были у греков и именно такие доспехи и ЛУКИ были у скифов.)


>