А есть ли Дьявол?

Пасека:

Законы и нравственность общества - это вообще третье, никак не связанное с двумя первыми, нравственность общества создается кукловодами и копируется населением, сейчас у кукловодов в тренде высмеивать добродетель и внушать пиплу что сейчас ценится другое - айфоны, долбежка в жопу, продажность и наглое враньё, потому что их так учат через СМИ, а заказчик этого - наш несменяемый, у него в руках все рычаги. Формула стара как мир - разделяй и властвуй. Поэтому всё сейчас так как есть.

правильно.
кукловоды насаждают низменные ценности.
ценности Зла, противоречащие добру

никто не говорит что Айфон сам по себе плох, хороший аппарат, толковая придумка
никто не говорит что деньги это зло во плоти - на них можно купить услуги и товары, применить во благо
даже секс - вполне полезное и приятное занятие....

но все эти факторы усиленно насаждаются и становятся признаками зла

попытаюсь объяснить свою точку зрения: вот есть топор. он плохой?! он хороший?!
Нет и нет!
Его таковым делает Человек!
Топором можно построить дом, мебель, защититься.
Топором же можно и старушку процентщицу убить.

стало быьть дело в человеке, в его ценностях, нравственности.
А ценности внушаются высшими силами.

Иоанн Златоуст:

Бог попускает диаволу искушать людей именно для того, чтобы они совершенно избавились от греха.
Если бы тот не искушал никого, то все (даже святые) были бы в неведении относительно своего плачевного состояния и почитали бы себя праведными только потому, что им ни разу не попадался соблазн. И отходили бы в вечность гнилыми внутри и покрашенными снаружи. А диавол не иначе искушает человека, как действуя через внутренние его пороки - страсти - и тем самым против воли обнаруживает их для самого человека. И тот уже видит, что он тяжело болен и ходит лечиться.

Демон - это нечто вроде приставленной к человеку внешней лихорадки, которая обнаруживает внутренний воспалительный процесс.

Originally posted by Maksim V:

И отходили бы в вечность гнилыми внутри и покрашенными снаружи.

Так это идолы треклятые, и этот нынешний идол так же отойдет сгнившим и покрашенным, но еще погубив при этом очень много невинных душ, кому не окажут вовремя медпомощь, или лишат средств к существованию. Я лично жду спасителя отечества от нынешнего засилья нечисти. Спаситель - приди! Сам я - маленький, дрожащий червь, у которого нет ни сил ни воли. Только плыть по течению в общем потоке. И погибнуть вместе со всеми когда придет время погибать.

Maksim V:
Иоанн Златоуст:

Бог попускает диаволу искушать людей именно для того, чтобы они совершенно избавились от греха.
Если бы тот не искушал никого, то все (даже святые) были бы в неведении относительно своего плачевного состояния и почитали бы себя праведными только потому, что им ни разу не попадался соблазн. И отходили бы в вечность гнилыми внутри и покрашенными снаружи. А диавол не иначе искушает человека, как действуя через внутренние его пороки - страсти - и тем самым против воли обнаруживает их для самого человека. И тот уже видит, что он тяжело болен и ходит лечиться.

Демон - это нечто вроде приставленной к человеку внешней лихорадки, которая обнаруживает внутренний воспалительный процесс.

не будь тьмы, человек не оценит благости света.

а дьявол это скорее достаточно мудрый с большим юмором и возможностями персонаж одновременно сочетающий функции контрразведчика и службы исполнения наказания
(классический аппарат НКВД в ведении которого была и контрразведка и система ГУЛАГ)
который искушает человека неким желанием, дает ему понять что данное желание незаконно (греховно) и за него предусмотрено наказание, дает ему возможности для выполнения этого желания... . ну а дальше состав правонарушения закончен.
следует осуждение Высшим судом, и исполнение наказания

приведу примитивный пример:
некий херр майор зарегился на ганзе и предлагает приобрести.... хм... Наган царского исполнения. Данный предмет запрещен и за него полагается наказание (ст222УК)
Некий человек Зная о незаконности, приобретает его (тут уже ньюансы - или чтоб коллекционировать, или чтоб грохнуть старушку процентщицу, или Революцию возглавить.. . это несущественно, и эти мелочи пусть разбирает Высшее следствие и относит их к смягчающим и отягчающим)
Так вот, человек приобретает, (совершая грех) и... . все.. . состав окончен, пожалте в турму.

в человеческой интерпретации Бог есть правда, добро, терпимость, прощение, бескорыстие, нестяжательство, свет

Сразу видно человека витающего в облаках. Если кто забыл, то господь уничтожал целые народы не считая отдельных людей, присвоил себе право судить кого угодно, одновременно запрещая это другим, пытался монополизировать знания, демонстрировал нетерпимость, стяжательство и злопамятность. Требовал от последователей покорности, занимался шантажом, поощрял доносительство, угрожал.

Puschistik:

Сразу видно человека витающего в облаках. Если кто забыл, то господь уничтожал целые народы не считая отдельных людей, присвоил себе право судить кого угодно, одновременно запрещая это другим, пытался монополизировать знания, демонстрировал нетерпимость, стяжательство и злопамятность.

что значит Бог присвоил себе право?
он как бы, собственно и создал все сущее.
Посему право собственности и право распоряжения у него есть по факту создания.

Если чего кому из юзеров не нравится - нафиг с поля.
(права модератора напоминает... . особенно похоже на того имя чье начинается на Д.. )
только без обид! это не критика, это юмор!
:-)

что значит Бог присвоил себе право?

Право это то, что признаётся другими. А в его случае это "возможность".

Если чего кому из юзеров не нравится - нафиг с поля.

То-же самое могут предъявить ему. Мы не вещи и не собственность, у нас своя воля, так что если ему что не нравится - в сад. Он меня не растил, не кормил, так что авторитета у него никакого. И и вообще, своих родителей я знаю, а он если на родство претендует - пусть доказывает а мы подумаем надо-ли нам таких родственников..

В России все диаволы на троне сидят с 1917г и по сей день.

дьявол не заставляет совершать грехи насильно
и вообще... . как прекрасно показывается в МиМ, главный порок, испорченность заключена именно в человеке
кстати люди бытовавшие в 20е 30е годы покажутся святыми в сравнении с сегодняшними хозяевами жизни и светскими львицами с силиконовыми губяшками и айфонами

В отличие от Дьявола, Богу нет до людей никакого дела.

кк бы то ни было, именно Человеку свойственно с благостно фальшивым выражением лица просить некие ништяки у Бога, затем грешить и все косяки предъявляемые ему совестью или человеческим судом сваливать на Дьявола - типа я не причем, меня бес попутал!

мдя..... . на середине лет стал закоренелым мизантропом.

Я думаю все зло от людей, а не от мистики.