Guns.ru Talks
мужской разговор
Оружие солдата........ только оружие. ( 1 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Рус-с
P.M.
26-11-2017 04:34 Рус-с
Отрываю эту тему, потому что предыдущая основательно загажена политикой и нормальный разговор о предмете там стал невозможным. В этой теме предупреждаю всех, что буду безжалостно банить за отход от темы, переход на личности, примешивание политики к обсуждению оружия и военных действий.
Рус-с
P.M.
26-11-2017 04:58 Рус-с
Для затравки - кто что думает про винтовку G-3 и её производные, такие как пулемёты HK 21 и 23, пистолет-пулемёт МР-5?
Рус-с
P.M.
26-11-2017 05:05 Рус-с

== смену ствола переняли с МГ-42 с поправками конечно
Рус-с
P.M.
26-11-2017 05:24 Рус-с
Сладкая парочка -
E-Colt
P.M.
26-11-2017 09:26 E-Colt
Рус-с:
Для затравки - кто что думает про винтовку G-3 и её производные, такие как пулемёты HK 21 и 23, пистолет-пулемёт МР-5?

Вся G-серия - очень хорошее оружие.
И вся М-серия - очень хорошее оружие.
И вся АК-серия - очень хорошее оружие.
Все это оружие проектировали маститые конструкторы, оно тщательно испытывалось, его производство налаживали опытные технологи, а изготавливали квалифицированные рабочие. Результат мог быть только хорошим, иного и получиться не могло. В силу различных конструктивных решений одни получились несколько более надежными, чем их конкуренты, другие - более меткими; но в целом все они надежные, меткие, мощные и удобные в обращении.
Я видел плохое оружие, которое ваяли рукожопы, из водопроводных труб, гнутых кусков кровельного железа и гвоздей. Это было либо плохое, либо очень плохое, либо просто отвратительное оружие. А то оружие, что сейчас стоит на вооружении армий разных армий мира - оно все хорошее.

Рус-с
P.M.
26-11-2017 09:53 Рус-с

И вся М-серия - очень хорошее оружие.
Ну первые эМки шли с косяками, правда часть косяков связанно порохом.
ferrero
P.M.
26-11-2017 10:49 ferrero
Рус-с:
Для затравки - кто что думает про винтовку G-3 и её производные, такие как пулемёты HK 21 и 23, пистолет-пулемёт МР-5?

Вы бы нам дали возможность пострелять из разного оружия. Тогда и разговор получился бы без утуба и статей известных и не очень экспертов.
Баньте!!!

E-Colt
P.M.
26-11-2017 10:56 E-Colt
Рус-с:

Ну первые эМки шли с косяками, правда часть косяков связанно порохом.

На любое оружие, тем более, новое и непривычное в пользовании, всегда поступали рекламации. Среди них есть как объективные, так и субъективные.

Рус-с
P.M.
26-11-2017 11:18 Рус-с
Вы бы нам дали возможность пострелять из разного оружия.
Яп себе дал такую возможность с удовольствием.
Баньте!!!
Счаз.
Лёлик_Попов
P.M.
26-11-2017 12:19 Лёлик_Попов
Ну первые эМки шли с косяками, правда часть косяков связанно порохом.

А у нынешних с магазинами.
А вообще, будь Арки доступнее, я бы очень хотел 1,5 штучки. Один аппер аля М16а2 и один 14,5 под 8 твист и пикатиней сверху.

Вообще, моя непрофессиональная имха - в среднем нужно иметь то оружие, которое есть. Сейчас прям какого то прорыва пехота не совершает, воюет всевозможная техника и спецы всех мастей. Спецы сами знают, что им надо. ЧВКшники тоже "со своим".

Другое дело, что калики, ночники и прочая оптика, ну обучение личного состава современным тактикам - это залог эффективности пехоты. У которой сейчас, по-сути, не много задач - занятие населённых пунктов, уже разведанных и обработанных авиацией и артиллерией. И гарнизонная служба с организацией блокпостов и патрулированием.

По сему осовремененный 74-й, который 12-й с НОРМАЛЬНЫМ коллиматорником - единственно верный путь. Остальное только за качественными СИБЗ и связью.

Обломов
P.M.
26-11-2017 12:36 Обломов
Я за маузер. 98К.
Рус-с
P.M.
26-11-2017 12:44 Рус-с
А у нынешних с магазинами
люминиевые магазины это постоянный трабл.
Я за маузер. 98К.
нуачо, годная винтовка. Её затворная группа до сих пор актуальна и применяется.
Рус-с
P.M.
26-11-2017 12:46 Рус-с
и один 14,5 под 8 твист
без поллитра не разберешь. Я то смутно догадываюсь о чём речь, но не все здесь такие продвинутые.
Лёлик_Попов
P.M.
26-11-2017 13:13 Лёлик_Попов
без поллитра не разберешь

14,5-дюймовый ствол (то бишь 37 см); и 1 виток на 8 дюймов - нарезка. С такого ствола должны неплохо лететь лёгкие 3,5-4 грамма пульки. Но энта выкладки теоретические, опыт стрельбы с арки у меня мизерный.
Рус-с
P.M.
26-11-2017 13:21 Рус-с
В России тоже когда то в дюймах и фунтах меряли.
Лёлик_Попов
P.M.
26-11-2017 16:04 Лёлик_Попов
В России тоже когда то в дюймах и фунтах меряли.

Да и пофиг. За СИ было будущее, имперская система мастдай.
Если даже бриты и канаццы её приняли, то молодой совецкой республике сам Б-г велел.

Меня особо веселит, как ХехлерКох делает два варианта карабинов - имперско-мёриканский и метрическо-европейский. С минимальной унификацией меж ними. Грусть-тоска-печаль.

vadja2
P.M.
26-11-2017 16:35 vadja2
Originally posted by Рус-с:

Отрываю эту тему,


Вот и здорово. Тока не пропадай надолго, иначе и тут будет так же, как и в той.
Originally posted by Рус-с:

пистолет-пулемёт МР-5?


Ну, он-то уж своё практически отслужил и вроде как довольно достойно.
ХК серьезная контора, по финансовым показателям кроет ТОЗ и ижмаш с ижмехом вместе взятые, аки бык овцу, и это при всего нескольких сотнях работяг. Не должны, ИМХО, говно делать имя дороже.
o.tuk
P.M.
26-11-2017 16:43 o.tuk
G-3

Популярна в Юж.Америке, где условия эксплуатации весьма не тепличные. В Африке и на Бл.Востоке тоже пользовали вполне успешно. Хорошее оружие своего времени. Вообще, массовое "оружие солдата" всегда будет компромиссом между эффективностью и стоимостью.
o.tuk
P.M.
26-11-2017 16:46 o.tuk
и это при всего нескольких сотнях работяг

Инжиниринг тоже играет немаловажную роль. Но, что хорошо для коммерции, то может сыграть злую шутку в обороноспособности.
TemkA
P.M.
26-11-2017 16:51 TemkA
Рус-с:
нуачо, годная винтовка.

Тяжелая как звиздец

vadja2
P.M.
26-11-2017 16:53 vadja2
Originally posted by o.tuk:

что хорошо для коммерции, то может сыграть злую шутку в обороноспособности.


Да вроде как производственные мощности нехилые, тиражи тянут весьма серьезные.
TemkA
P.M.
26-11-2017 16:53 TemkA
o.tuk:

Популярна в Юж.Америке, где условия эксплуатации весьма не тепличные. В Африке и на Бл.Востоке тоже пользовали вполне успешно.

В Африке у рейнджера видел
В аэропорте у охранника - всё ж АК

vadja2
P.M.
26-11-2017 16:58 vadja2
Originally posted by TemkA:

В Африке у рейнджера видел


В Армейском бывает камрад Moneta, он по Африке по службе порядком покатался, как раз по тем странам. Надо бы спросить.
o.tuk
P.M.
26-11-2017 16:59 o.tuk
Да вроде как производственные мощности нехилые, тиражи тянут весьма серьезные

ЕМНИП, там не полного цикла производство. Много получают в виде заготовок, а на месте дотачивают. Но это насколько мне известно. Могу и ошибаться.
TemkA
P.M.
26-11-2017 17:15 TemkA
Рус-с:
пистолет-пулемёт МР-5?

Так это же полицейское оружие по сути, всякий анти-террор, а не для золдата

Я в плане коротышей уже даже сомневаюсь как в личного оружия экипажей бронетехники
Там от поражения до начала горения БК - 3 секунды, не до мыслей про оружие - выпрыгнуть бы

Разве что для военной полиции
Спецсвязь только с "Кедрами" видел

grurih
P.M.
26-11-2017 17:36 grurih
Солдату что полегче, поменьше и чистить пореже. Для поражения противника есть артиллерия.
vadja2
P.M.
26-11-2017 17:39 vadja2
Originally posted by grurih:

Солдату что полегче, поменьше и чистить пореже. Для поражения противника есть артиллерия


90% так, но как быть с теми 10%, которые реально стрелковкой работают и выносят на гробу больше половины траблов?
grurih
P.M.
26-11-2017 17:42 grurih
vadja2:

90% так, но как быть с теми 10%, которые реально стрелковкой работают и выносят на гробу больше половины траблов?

Эти маньяки сами себе выберут, по вкусу и целям.

TemkA
P.M.
26-11-2017 17:46 TemkA
grurih:
Солдату что полегче, поменьше и чистить пореже. Для поражения противника есть артиллерия.

Это смотря где. Ну и тилеря не всегда есть

Название темы-то в общем сфероконическое
В разных ситуациях разное может понадобиться

Народ ради минуты стрельбы вон с собой сколько таскает разного
И всё может пригодиться, причём в том числе на отходе


Ну и глаза, главное, носят
Две растяжки за выход

Рус-с
P.M.
26-11-2017 17:58 Рус-с
o.tuk:

Популярна в Юж.Америке, где условия эксплуатации весьма не тепличные. В Африке и на Бл.Востоке тоже пользовали вполне успешно.
Популярность такая штука - смогут впарить то популярна, не смогут, значит нет. Менеджмент и маркетинг ети их мать. В советское время фильм показывали, французкий вроде, про торговца оружием. Как он там изгалялся, что бы неграм оружие впарить. == В Колумбии закупили, давно уже Галил Эйс. Красиво сделана машинка(Калаш израильский), но... . рукоять перезаряжания с левой стороны, неудобьё сплошное. Кто то ведь принял решение о закупке именно этого варианта. Наверняка не тот, кому по джунглям бегать и чесать себе пузо этой рукояткой.

Рус-с
P.M.
26-11-2017 18:07 Рус-с

В Африке
Там ФН ФАЛ была популярна, бельгийских колоний прилично было.

Так это же полицейское оружие по сути
Согласен, но к слову пришлось, Гэха родитель.
Рус-с
P.M.
26-11-2017 18:10 Рус-с
TemkA:

Тяжелая как звиздец

неужто тяжелее мосинки?

vadja2
P.M.
26-11-2017 18:29 vadja2
Originally posted by grurih:

Эти маньяки сами себе выберут, по вкусу и целям.


Маньяки нехай выбирают, шо хотят, я не о них, я о МСВ и МСП ТД.
grurih
P.M.
26-11-2017 18:39 grurih
TemkA:

Это смотря где. Ну и тилеря не всегда есть

Название тему-то в общем сфероконическое
В разных ситуациях разное может понадобиться

Народ ради минуты стрельбы вон с собой сколько таскает разного
И всё может пригодиться, причём в том числе на отходе


Ну и глаза, главное, носят
Две растяжки за выход

Да это фейк какой то , а не боевой выход.

TemkA
P.M.
26-11-2017 18:40 TemkA
grurih:
Да это фейк какой то , а не боевой выход.

Как умеют

o.tuk
P.M.
26-11-2017 18:43 o.tuk
Там ФН ФАЛ была популярна, бельгийских колоний прилично было.

И она тоже. В т.ч. и в ЮВА. Вполне себе аппарат.
Рус-с
P.M.
26-11-2017 18:52 Рус-с
Вполне себе аппарат.
немцы хотели по лицензии у себя производить, но бельгийцы упёрлись. Пришлось обратить внимание на СЕТМЕ. В результате ХК своей Гэхой отжала у ФН долю рынка стрелковки.
grurih
P.M.
26-11-2017 18:58 grurih
TemkA:

Как умеют

В смысле это снято вообще не в боевой обстановке.

Лёлик_Попов
P.M.
26-11-2017 19:00 Лёлик_Попов
Не должны, ИМХО, говно делать имя дороже.

http://www.everydaynodaysoff.com/2009/10/05/hk-because-you-suck-and-we-hate-you/

Вот этот вот бойан. Вкратцые перевод сути: "Купил ХиК за многабаксов и у тебя что то сломалось? Потому что ты сосёшь и мы тебя ненавидим".

А вообще оружие очень тактикульно-гламурное. Яб с таким повыпендривался. Но дороха
Я не о G-xax и производных.

Кстати они выпустили карабас под 308 с длиной ствола 13 дюймов. Это на цэлых 2 сантиметра короче чем у Сайги в 308.

Видать, чтобы никто не повторял за французами.
Те закупили у чехов автоматы под 7,62х39, ввиду большего могущества при работе по броникам и через двери. А при вышеозначенной длине 308 аккурат по мощности равен нашему промежуточному, разве что балистика не такая миномётная. Но вес, блин!

Там ФН ФАЛ была популярна, бельгийских колоний прилично было.

Однозначно. ФАЛ - альфа и омега.
Гэхи больше в Европе популярны - Норги и датчане их и по сию пору ползуют и вроде даже производят. Турки, арабы частью. Но у всяких бородатых калаши больше.
TemkA
P.M.
26-11-2017 19:06 TemkA
grurih:
В смысле это снято вообще не в боевой обстановке.

С чего ?
Тихо там относительно. Все расселись по позициям
Иногда вот такие группы ходят с обоих сторон
И с наблюдением не очень

------

Вспомнил-нашел
Там кого-то тоже они из домика типа выкуривали, сначала выясняя в каком именно сидят


Вот такая война

У одного ПБС, что кобыле хвост, второй чуть струей из гранатомёта себя не прожарил

Вы смотрите-смотрите. Вот это и есть сфероконный золдат-универсал

Ему оптику поставь - он в неё смотреть-целиться не будет


>
Guns.ru Talks
мужской разговор
Оружие солдата........ только оружие. ( 1 )