В наса удосужились таки посчитать себестоимость вывода.
Предсказываю!
Многыя со-форумчане на ганзе теперь рвуть волосья да царапают ся в лик свой и посыпают ся прахом да грязию, да мусором.
Что то кучно в сторону маска пошло-полетело. Опять небось, "русские взломщики сетей передачи данных" виноваты. Курс на бирже возгоняли. ----
Аналитик Космического центра имени Джона Кеннеди (США) Эдгар Сапата впервые точно оценил финансовую выгоду НАСА от реализации программы коммерческих услуг орбитальной транспортировки (Commercial Orbital Transportation Services, COTS), сообщает Ars Technica.
В своем докладе эксперт NASA отмечает, что в среднем доставка одного килограмма груза на МКС на корабле Dragon компании SpaceX стоит 89 тысяч долларов, а на корабле Cygnus (Orbital ATK) 135 тысяч.
В то же время, по расчетам Сапаты, отправка одного килограмма грузов на Space Shuttle (Lockheed Martin, Boeing и Orbital ATK) составляла бы 272 тысячи долларов.
Доставка на МКС русскими кораблями стоила примерно $13 000 за кг до роста курса доллара.
Он также оценил стоимость доставки четырех астронавтов на МКС при помощи создаваемых в США пилотируемых кораблей. Отправка людей на Dragon 2 обойдется в 405 миллионов долларов, а на Starliner компании Boeing в 654 миллиона долларов.
Эксперт заключает, что действующие и планируемые программы COTS обойдутся НАСА примерно в 2,5 раза дешевле, чем Space Shuttle, в случае, если бы последняя действовала до сих пор.
В сентябре 2014 года НАСА выбрало компании SpaceX и Boeing для создания пилотируемых кораблей для полетов на околоземную орбиту. В 2008 году космическое агентство наняло SpaceX и Orbital ATK для создания аппаратов для полетов к МКС.
В период с 1981-го по 2011-й было задействовано пять многоразовых пилотируемых космических кораблей Space Shuttle. После этого людей на МКС доставляют исключительно на «Союзах», одно место для американского астронавта на российском корабле стоит 80 миллионов долларов, писал The Verge.
В феврале американская Счетная палата рекомендовала НАСА и дальше отправлять астронавтов российскими аппаратами, поскольку, вероятно, SpaceX и Boeing в 2017 году не получат сертификаты для своего космического транспорта.
Originally posted by paradox: то есть нас заставляют ишачить даром
Ну уж даром. Если мы берем за это столько, значит нас это устраивает. Но есть более важный аспект - своим демпингом в совокупности с надежностью услуги мы бьем их космической отрасли прям по яйцам. Хорошо это или плохо в глобальном космическом смысле - судить не берусь, но в политическом наверняка хорошо.
Надувной пузырь под названием "Маск" как-то засифонил со всех сторон.
Да, у всёпропальщиков какая-то чОрная неделя. Они столько лет орали, что совки в Совке ничё не могут, то ли дело американцы с их шаттлами.. . А оно оказалось - советская программа на Союзах дешевле, надёжнее и выгоднее американской. ПОтом появился Маск, это солнышко всёпропальщиков. Которые радостно поверили, что вот щяс он на коленке настругает кораблей и полетит на орбиту и на Марс. На слова, что на коленке занедорого космос не освоить всёпропальщики дико визжали, что ватники просто ничё не понимают...
И вот, наконец, сами американцы, наконец, дотумкали, что что-то тут не то, с этим Маском. И взяли и посчитали, наконец.. . Хотя в любом бизнес-плане про взять и посчитать написано в самом начале.
Но нам хватает. Это позволило сохранить коллективы. Да, хреновенько, но сохранить. Да, мы проиграли в ближнесрочной перспективе. Но сохранили ОТРАСЛЬ, её инфраструктуру. Это ОЧЕНЬ важно! А людей, при желании, отрасль еще может наделать. Детишки в технические ВУЗы и колледжи идут бодро. Преподаватели пока еще есть. Я проверял. Наши ещё в строю. Правда, не все уже. Если сейчас все это поддержать, особенно с трудоустройством выпусскников - то не всё потеряно.
Выступая на Международном астронавтическом конгрессе в Австралии основатель компании SpaceX Илон Маск представил проект новой ракетной системы, которая будет доставлять людей на Марс. Кроме того, эта транспортная система может быть использована не только для межпланетных полетов, но и для быстрой доставки пассажиров в любую точку планеты, пишет Bloomberg. Прямую трансляцию выступления Маска также вел сайт SpaceX.
Представленная Маском транспортная система основана на проекте новой ракеты, обозначенной как BFR. Ее длина превысит 100 м, диаметр - 9 м. На ракете будет установлен 31 двигатель, а ее полезная нагрузка превысит 4400 т. Космический корабль будет, по проекту, вмещать до 120 человек, они будут располагаться по трое в каждой из 40 кабин
Подробнее на РБК: http://www.rbc.ru/technology_and_media/29/09/2017/59cdef9e9a7947dc51c8db7d
В общем я так понял что они считают фалькон офиегенно выгодным в сравнении с Шаттлом. Что справедливо, ибо шаттлл они не потянули . Меж тем если сравнивать с Союзом мы можем пулять свою одноразовую и ещё одну в догонку просто так и это будет дешевле фалькона.
конечно. у шаттла на орбите оставалось около 20% от выводимого на орбиту. наши это вовремя поняли и буран- энергию сделали немного иначе. при необходимости там могло остаться все сто тонн.
Дешевле других возим, и при этом зарабатываем? Хорошо А чё там с Китаем?, У него почём? Ну да ладно, можем мы что то назвать, какую нибудь новую программу, что то весомое прорывное. Какие успехи, есть что либо реальнее лунного бреда Рогозина?
T55M: Он также оценил сто-и-мость до-став-ки че-ты-рех аст-ро-нав-тов на МКС при помощи со-зда-ва-е-мых в США пи-ло-ти-ру-е-мых ко-раб-лей. От-прав-ка людей на Dragon 2 обой-дет-ся в 405 мил-ли-о-нов дол-ла-ров, а на Starliner ком-па-нии Boeing - в 654 мил-ли-о-на дол-ла-ров.
Ничё не понял С хрена сильно дороже груза-то ? Там вроде у ULA пуски по 200 лямов всякого тяжелого
Выступая на Международном астронавтическом конгрессе в Австралии основатель компании SpaceX Илон Маск представил проект новой ракетной системы, которая будет доставлять людей на Марс. Кроме того, эта транспортная система может быть использована не только для межпланетных полетов, но и для быстрой доставки пассажиров в любую точку планеты, пишет Bloomberg. Прямую трансляцию выступления Маска также вел сайт SpaceX.
Представленная Маском транспортная система основана на проекте новой ракеты, обозначенной как BFR. Ее длина превысит 100 м, диаметр - 9 м. На ракете будет установлен 31 двигатель, а ее полезная нагрузка превысит 4400 т. Космический корабль будет, по проекту, вмещать до 120 человек, они будут располагаться по трое в каждой из 40 кабин
... а теперь, со всей этой хYйнёй - мы попробуем взлететь!(с)
Маску НАСА мягко советует: "Забудь о Марсе, гений. Тебе деньги на что дали? Вырвать США из медвежьих лап России в пилотируемой космонавтике. Работай, гений. Иначе опубликуем твою финансовую отчётность, гений. Без нас ты никто, " гений". ))
Выступая на Международном астронавтическом конгрессе в Австралии основатель компании SpaceX Илон Маск представил проект новой ракетной системы, которая будет доставлять людей на Марс. Кроме того, эта транспортная система может быть использована не только для межпланетных полетов, но и для быстрой доставки пассажиров в любую точку планеты, пишет Bloomberg. Прямую трансляцию выступления Маска также вел сайт SpaceX.
Представленная Маском транспортная система основана на проекте новой ракеты, обозначенной как BFR. Ее длина превысит 100 м, диаметр - 9 м. На ракете будет установлен 31 двигатель, а ее полезная нагрузка превысит 4400 т. Космический корабль будет, по проекту, вмещать до 120 человек, они будут располагаться по трое в каждой из 40 кабин
... а теперь, со всей этой хYйнёй - мы попробуем взлететь!(с)[/B]
Причем, он сам признался, что в первой партии на Марс бы не полетел. Т.е., сам же и оценил собственные прожекты.
Вообще прикольно когда с любопытством и тщанием волнуются о спизж... ом из бюджета люто любимой далёкой страны. Прям переживают искренне Вот если на заводе прогресс разъем соединить кувалдой да так как он состыковаться в принципе и не может, это ничего Если находят в гаражах за прогрессом контрафактное изготовление ответственных деталей и узлов это не интересно Если аппараты за миллиарды летят куды хотят потому что электронные компоненты поставили китайские причём бытового назначения это фигня Когда ракетоносители выдают аварии одну за другой - не ипает Когда все произведённые двигатели из Воронежа бракуют потому что припой с драг металлами просто на этапе бумаг спиздили - это ниочёмвообще Когда Рогозин разводит руками и говорит что там разруха бардак и полный абзац- это ерунда Ну про новый космодром и упоминать нечего, так как рутина и мелочёвка А вот Маск это да,на это стоит обратить внимание, этож чё там у них твориться то! Этож хуже чем у хохлов
Не, мы просто шутим по поводу что смог Маск и все. Раз уж кто то открыл такую тему. Что там на другом конце Земли, наверное никому не интересно, очень уж далеко)
Originally posted by sergei_0987: Вообще прикольно когда с любопытством и тщанием волнуются о спизж... ом из бюджета люто любимой далёкой страны. Прям переживают искренне Вот если на заводе прогресс разъем соединить кувалдой да так как он состыковаться в принципе и не может, это ничего Если находят в гаражах за прогрессом контрафактное изготовление ответственных деталей и узлов это не интересно Если аппараты за миллиарды летят куды хотят потому что электронные компоненты поставили китайские причём бытового назначения это фигня Когда ракетоносители выдают аварии одну за другой - не ипает Когда все произведённые двигатели из Воронежа бракуют потому что припой с драг металлами просто на этапе бумаг спиздили - это ниочёмвообще Когда Рогозин разводит руками и говорит что там разруха бардак и полный абзац- это ерунда Ну про новый космодром и упоминать нечего, так как рутина и мелочёвка А вот Маск это да,на это стоит обратить внимание, этож чё там у них твориться то! Этож хуже чем у хохлов
Забавно читать обличителей.)) Секреты Полишинеля блин.)) У нас лучше чем в 404.))
sergei_0987: Не, мы просто шутим по поводу что смог Маск и все. Что там на другом конце Земли, наверное никому не интересно, очень уж далеко)
Поверьте, не всё так однозначно. (с) На самом деле, не всё так простенько. Ссылаясь на Маска, который "на коленке" и "за три копейки" ЯКОБЫ мастрячит движки и ракеты, наши гуманитарии-недимоны уже засучили рукава сокращать нашу космическую отрасль.. . ну, то, что от неё осталось.. . И вот это нихрена не смешно! Потому что если угробят то, что смогло ещё остаться с 90-тых - всё, это будет 3,14дец.
И всё к этому идет. Повторю - идею Маска о гиперлупе очень активно рассматривали на уровне правительства и околоправительства.
Просто не стОит особо уж стараться что-то объяснять некоторым присутствующим здесь всёпропальщикам и всепро.ральщикам. У них методички. И их куда ни целуй - всё будет плохо.
Вопрос в том что там такого дорого в американской ракете, и почему так дешево на русской ракете запустить железяку в космос? Наверняка Маск и прочие НАСЫ закладывают в стоимость пусков стоимость разработки ракеты, плюс полную стоимость запуска, включая стоимость туалетной бумаги для негра-уборщика. Ну и конечно всевозможные роялти и прибыли Илона Маска и кучи разного народа. А можно подсчитать тупо стоимость ракеты и топлива и тоже получится не так дорого. Хотя и подороже чем наши Союзы. Все-таки Союз это разработка 50-ти летней давности. Оно конечно хорошо что мы еще можем ракеты в космос запускать, и даже новый космодром построить в силах. Очень хорошо, что мы на своих ракетах держим пальму первенства по количеству запусков и вообще бОльшую часть спутников в мире запускаем. Плохо то что мы, хоть и пускаем больше всех, но имеем всего 10% космических денег. Спутники то стоят на порядок дороже, чем ракета, которая их выводит в космос. И вот тут может стать очень грустно. Если взять общую стоимость ракеты и спутников на ней, то окажется что разница уже будет совсем не принципиальной, между нашим комплексом и американским, считанные проценты стоимости. А если учесть состояние нашей экономики и их, то окажется что для них совершенно не чувствительно запускать дорогие спутники на дорогих ракетах, а нам очень дорого. Тут уже можно сравнить разницу между Жигулями и Кадиллаком. Наверно никому в голову не придет насмехаться над идиотами-пиндосами, которые ездят на дорогих тачках по 50 тыщ баксов, когда можно ездить на дешевых Жигулях за 5 тыщ. так же и в космической отрасли, они делают себе новый Мерседес, а мы остановились на Жигулях-классике.
Наверно никому в голову не придет насмехаться над идиотами-пиндосами, которые ездят на дорогих тачках по 50 тыщ баксов, когда можно ездить на дешевых Жигулях за 5 тыщ
почему вы так думаете? Французы именно так и насмехаются над владельцами дорогих машин.
Originally posted by ArGeo: почему так дешево на русской ракете запустить железяку в космос?
Предполагаю - потому что создатели наших ракет железно отдают себе отчет в том, что делают одноразовую железяку, которая должна быть "дешевой" как жигули. Просто чтобы доехала, а дальше и хрен с ней.
Повторю - идею Маска о гиперлупе очень активно рассматривали на уровне правительства и околоправительства.