А в какую сторону двигается прогресс?

Задумался вот, с середины 19 века по шестидесятые годы 20 прогресс шел прямо и понятно, экстенсивно, придумывались новые формы как физику поставить на пут прогресса. Самолеты, поезда, автомобили, компьютеры, космонавтика и т.д.
Казалось путь предопределен, накладывая кальку на будущее было ясно видно-Луна, Марс, звезды.
И тут прогресс вдруг стал интенсивным, вместо новых двигателей стали совершенствовать имеющиеся, выжимая за счет электроники и всяких турбонаддувов все что можно.
Ничего принципиально нового в авиастроении, в космонавтике так вообще шаги назад.
Вот когда все стало неправильно?

С другой стороны все ушло в информационное поле-интернет, сотовая связь, виртуальная реальность и т.д. Вроде тоже прогресс-но как то не в ту сторону, такое ощущение что человечество стало расширятся не в стороны, а вглубь.

Когда прогресс повернул не туда, и главное-почему?

rexfox:
не в стороны, а вглубь.

Когда прогресс повернул не туда, и главное-почему?

тебе кажется это.
огнестрельное оружие, оружие основанное на выталкивании тела расширяющимся объемом раскаленного газа появилось в 12 веке.
И с тех пор оно развивается "не в сторону а вглубь" и ничего, вроде бы прогресс идет как надо.

Кто будет определять куда надо а куда не надо?

rexfox:
Когда прогресс повернул не туда, и главное-почему?

Всё лежащее на поверхности закончилось
Осталось всякое трудное и там медленно и то, где быстро по причине роста технологий: электроника и пластики, собственно

Originally posted by rexfox:

Когда прогресс повернул не туда, и главное-почему?

война-двигатель прогресса

Я как то не особо задумывался об ОБЩЕМ,но вот сотовая связь - это очень круто,после проводной связи.Или например компактные автоматические стиральные машины - это ведь просто чудо по сравнению с активаторными стиралками.

TemkA:

Всё лежащее на поверхности закончилось
Осталось всякое трудное и там медленно и то, где быстро по причине роста технологий: электроника и пластики, собственно

с одной стороны я согласен, трудно представить что то новое.

с другой-может мы сидим на жопе после промышленной революции парового века? Когда фантасты(Жюль Верн и прочие) развивали те идеи, идеи парового века?

Мне кажется-дайте нам иной двигатель-и мы в дальнем космосе.. .

В сторону интеграции разных областей техники,технологий.))

rexfox:
с другой-может мы сидим на жопе после промышленной революции парового века? Когда фантасты(Жюль Верн и прочие) развивали те идеи, идеи парового века?

Мне умный дядя, специалист по космическим аппаратам, объяснял, что условный Туполев может нарисовать там самолёт-космолёт любой формы, только чтобы его сделать в задданых характеристиках нужны соответствующие материалы, чтобы он там от перегрузок, радиации или чего бы не крякнул

Так что там может даже в чертежах много чего есть - сделать не из чего

------

Точно также е#утся с термоядом тем же
Изначальные идеи может и хороши у каждого из проектов, но в какой-то момент приходят к трудностям в каком-то аспекте и всё, привет, забуксовали

rexfox:
Мне кажется-дайте нам иной двигатель-и мы в дальнем космосе...

...изжариваемся радиацией от движка и межзвёздой, т.к. магнитное поле её не тормозит

Доживем и до создания магнитного поля вокруг корабля.

TemkA:

... изжариваемся радиацией от движка и межзвёздой, т.к. магнитное поле её не тормозит

то есть ффффсссе?
вариантов нет?
пока не устанем и не ёбнем по американцам ядреной бонбой, получив в ответ?

да, скучновато как то, пора йопнуть, заодно и прогресс пойдет куда надо.
И ученых с великими открытиями опять появится множество, со временем.

rexfox:
... Когда прогресс повернул не туда, и главное-почему?

Почитайте Стругацких про прогрессоров и регрессоров. Зело познавательно.

Миномётчик:
Почитайте Стругацких про прогрессоров и регрессоров. Зело познавательно.

читал
ничего познавательного.
фантастика 60-70 годов
когда прогресс еще был правильным

rexfox:
то есть ффффсссе?
вариантов нет?
пока не устанем и не ёбнем по американцам ядреной бонбой, получив в ответ?

Ну может и не всё. И межпланетные дела стартуют как минимум
Там если с двиглом сообразят, то относительно быстро можно в теории
Дозняк не успеют набрать

А потом когда-нибудь уже и про звёзды дойдёт...

Для начала будут задачки типа небольную планету раздербанить на ресурсы автоматизированным образом, чтобы какой звездолёт можно было бы строить, например

А нах стало не нужно. Глобальное соревнование закончилось, осталось только потреблядство с маркетологами вместо конструкторов. Пока текущие ресурсы не кончается делать что-то смысла нет

Originally posted by rexfox:

Задумался вот, с середины 19 века по шестидесятые годы 20 прогресс шел прямо и понятно, экстенсивно

экстенсивно - это, в контексте данной темы значит грубо говоря - хYёво.
а интенсивно - наоборот заебца.
ты всё перепутал

Originally posted by rexfox:
экстенсивно

Originally posted by rexfox:
интенсивным

Вы сначала посмотрите значения этих слов.
А то всё перепутали.

Originally posted by PILOT_SVM:

Вы сначала посмотрите значения этих слов.
А то всё перепутали.

Экстенсивно - с привлечением сторонних готовых решений (напр. обмен опытом между культурами). Интенсивно - с самостоятельным изысканием новых решений в имеющейся, ограниченной рамками ТЗ, ситуации.

Экстенсивность как метод - исчерпаема. Сейчас глобализация фактически мгновенно исчерпывает этот метод, а интенсивность визуально замедляется, НТП упирается в фундаментальную науку.

Всё имхо.

Шниперсон

Я говорил ТСу.
Он, описывая ситуацию (как он видит) перепутал два термина, придав описанию запутанный вид.

Пока нет порядка в голове у ТСа - нечего объяснять.

пс. Хотя общий смысл и понятен.

Прогресс движется туда-куда и должен двигаться...
Человек-это биомашина,созданная для своих задач и целей,в своей нише пространства...
Когда техзадание "спустят" и "програмку загрузят"-тогда снова всё быстро и понятно завертится и напридумается-наизобретается "нового"... Прогресс не должен останавливаться-чего бы это не стоило... "шоу должно продолжаться" (с)... а работа-должна быть выполнена... зря что ли руки прикручены и голова-антенна дадена... ))) Размножайтесь Господа,размножайтесь... и отбросьте сомнения-"всё уже придумано до нас"(сколько там "времени" прошло,пока человечество ещё не появилось... и что-никогда и ничего не было???) )

Знаете-сейчас таких микро-микро "нанороботов" создают... они лапками дрыгают-чего то там "работают"... говорят их куда то внутрь организмы запускать будут...
Вот мы такие и есть-"нанороботы с планеты Земля"... с микроскопическим мозгом-по сравнению с мега-миром космоса,окружающего нас.. .

технологический прогресс имеет физические границы, информационный их практически не имеет, во всяком случае до них далеко. уж как там будет, но думаю, что все же Матрица - это будущее, только не настолько тупая, чтобы батарейки делать, а к примеру квантово-информационное поле или что то такое.

Шомпол:
Знаете-сейчас таких микро-микро "нанороботов" создают... они лапками дрыгают-чего то там "работают"... говорят их куда то внутрь организмы запускать будут...

Никуя, кстати, не создают
Я что-то про какой-либо прогресс в этой теме не слышал очень давно
Слово "нано" отгудело лет 10 уже назад под распило-пиар и на этом всё

Originally posted by rexfox:

Задумался вот, с середины 19 века по шестидесятые годы 20 прогресс шел прямо и понятно, экстенсивно, придумывались новые формы как физику поставить на пут прогресса. Самолеты, поезда, автомобили, компьютеры, космонавтика и т.д.
Казалось путь предопределен, накладывая кальку на будущее было ясно видно-Луна, Марс, звезды.

Вот как раз именно с с середины 19 века по шестидесятые годы 20 шел не только и не столько шел прогресс. В это время скорее определялось куда нужно прогрессиовать. Решено что прогрессировать лучше не в сторону Марса, Луны и звезд.
Автор, а зачем Вам на Марс, что там делать? На Земле дома всяко лучше.

Gets:
технологический прогресс имеет физические границы, информационный их практически не имеет, во всяком случае до них далеко.

С куя ?
Деньги за аренду оборудования гони:

https://cloud.google.com/compute/pricing

Почек на продажу хорошо если на час Матрицы хватит при должном качестве

немного поизучав тему я пришёл к выводу, что прогресс движется вправо.

Мы просто яблони на марсе поменяли на айфоны.

Наука это инструмент, куда прикажут туда и копают.

А есть ли сегодня наука?
Капитальная, а не удешевление технологических процессов производства потребляемых населением товаров.
Иногда кажется, что мировая наука затухла вместе с СССР.
Можно по нобилевкам тенденцию измельчания открытий посмотреть.

Originally posted by sergei_0987:

А есть ли сегодня наука?

В этом-то и дело, что наука тормозит. Срок воплощения фундаментальных изобретений сокращается благодаря технологии. Отраслей науки становится так много, что исследовать комплексно не получается. Это не Стругацкие и их "Полдень... ", где все занимаются наукой. Нынче одни айфоны и смешнявки с котиками.

Человечество должно это пережить - так же, как развивающийся индивидуум, вырвавшийся из нищеты: он сначала долго набивает карманы и жиреет, но однажды понимает, что это скучно. И начинает хотя бы на природу выезжать, не говоря уж о благотворительности, устройстве мира вокруг себя и т.д.

Всё имхо.

Originally posted by TemkA:

Никуя, кстати, не создаютЯ что-то про какой-либо прогресс в этой теме не слышал очень давноСлово "нано" отгудело лет 10 уже назад под распило-пиар и на этом всё

Вот недавно по ТВ (какой то канал иностранный... евротв что ли?)казали репортаж о нанороботах,способных двигаться и под водой и вылетать из неё и летать в воздухе.Из-за оч.малых размеров им никак не удавалось пробить плёнку водяного натяжения-придумали микропушку,газом простреливают плёнку и вылетают из воды.. .

sergei_0987:
А есть ли сегодня наука?
///
Иногда кажется,

Креститься надо, а не ерунду писать

Шниперсон:

В этом-то и дело, что наука тормозит. Срок воплощения фундаментальных изобретений сокращается благодаря технологии. Отраслей науки становится так много, что исследовать комплексно не получается. Это не Стругацкие и их "Полдень... ", где все занимаются наукой. Нынче одни айфоны и смешнявки с котиками.

Лем, Сумма технологий.

А чем вам прогресс в медицине не прогресс? Он конечно не для всех,но прогресс то есть-уже кости выращивают и вживляют,зубы выращивают... активно технологии печати на принтерах начинают использовать... на подходе создание бионического глаза... да много чего...
Вон недавно мультимиллиардер помер(забыл имя)-то ли 106,то ли 109 лет прожил благодоря пересадкам сердец... аж 9 пересадок!!!

А генетические технологии?! Уже из любой клетки могут вырастить клетки любого органа!... В РФ кожу научились выращивать из собственных клеток пациента-и пересаживать(при ожогах и дистрофических язвах).. .

И мамонтов обещают снова на арену жизни вывести... )))

rexfox:
Задумался вот, с середины 19 века по шестидесятые годы 20 прогресс шел прямо и понятно, экстенсивно, придумывались новые формы как физику поставить на пут прогресса. Самолеты, поезда, автомобили, компьютеры, космонавтика и т.д.
Казалось путь предопределен, накладывая кальку на будущее было ясно видно-Луна, Марс, звезды.
И тут прогресс вдруг стал интенсивным, вместо новых двигателей стали совершенствовать имеющиеся, выжимая за счет электроники и всяких турбонаддувов все что можно.
Ничего принципиально нового в авиастроении, в космонавтике так вообще шаги назад.
Вот когда все стало неправильно?

С другой стороны все ушло в информационное поле-интернет, сотовая связь, виртуальная реальность и т.д. Вроде тоже прогресс-но как то не в ту сторону, такое ощущение что человечество стало расширятся не в стороны, а вглубь.

Когда прогресс повернул не туда, и главное-почему?

А может, он всё-таки повернул именно туда, куда нужно? Вот посмотрите, в любимую Вами эпоху прогресс в основном сводился к овладению энергией - двигатели там, бомбы, супертанкеры, атомоход "Сибирь". И совершенно естественным образом оказалось, что предложение превысило спрос: нет желающих лететь на Марс, нечего привезти с Луны, не нужен Северный Морской Путь. А на сотовую связь и компьютерные дурилки спрос есть. Так что всё вроде нормально развивается.

В этом-то и дело, что наука тормозит

О том и речь, что фундаментальной наукой на первый взгляд вообще никто теперь не занимается. Одни гранты. Наука была в СССР.

Может быть за исключением генетики, но не факт, что это позитивно кончится.
Мамонтов то может и выведут в качестве прикола разве что, а вот действительно нужное, что то никак, тормозят.

С человеческой т.з.-"прогресс",это повышение жизненных сил и возможностей человечества во всех направлениях развития.В разные периоды времени одни направления могут сменяться более приоритетными и целесообразными в данное время... Нельзя одновременно развиваться во все стороны-сил и средств не хватит...