Грустная какая то статистика.

http://www.spb.aif.ru/society/people/ne_dozhivali_do_30-ti_kakova_byla_smertnost_v_carskoy_rossii

Не доживали до 30-ти. Какова была смертность в царской России

150 лет назад, в конце октября 1867 года, Александр II утвердил положение 'О мерах по определению точной годовой смертности в Петербурге'. SPB.AIF.RU вспоминает, какова была статистика, и что писали демографы о положении дел в Российской империи.

Основоположник отечественной санитарной статистики Петр Куракин, проанализировав мате-риалы переписи 1897 года и данные об умерших за 1896-1897 годы, посчитал, что средняя продолжительность жизни в Европейской России для женщин была немногим более 31 года, для мужчин - 29 лет. На территории Украины и Белоруссии эти цифры были чуть выше - 36 лет и 37 лет для женщин, а также 35 и 37 лет для мужчин.

Один врач на 7 тысяч человек

Говоря о доступности медицины в те годы, можно отметить, что в 1913 году общая сумма расходов на медицинскую часть составляла 147,2 млн. рублей. В итоге получалось, что на каждого жителя приходилось около 90 копеек в год. В отчете 'О состоянии народного здравия и организации врачебной помощи в России за 1913 год', говорилось, что в империи числилось 24 031 граж-данских врачей, из которых 71% прожи-вал в городах.

'По расчету на все население, городское и сельское, один гражданский врач в среднем обслуживал 6900 жителей, при этом в городах 1400 и вне городов 20 300', - говорилось в документе.

В годы становления советской власти эти цифры стали меняться. Так, к примеру, к концу 1955 года численность врачей в СССР превышала 334 тысячи человек.

Это только три цитаты из статьи.

численность врачей в СССР превышала 334 тысячи человек.

причем бесплатных.. .

численность врачей в СССР превышала 334 тысячи человек.

Сомнительно. (имхо сильно занижено) Ибо даже в сёлах были больницы.

Да,в давнее время люди были здоровее,но умирали от безобидных на наш взгляд болезней.

Originally posted by pakon:

Да,в давнее время люди были здоровее,но умирали от безобидных на наш взгляд болезней.

Наверно не факт, сколько белковой пищи доставалось на душу, особенно детям?
И про санитарию неизвестно.

если в среднем доживали до 30ти, то кто сироток растил. бабушки и дедушки под 35?

Жили то наверное дольше нас, но смертность была куда выше. Так думается.

Skela:

Наверно не факт, сколько белковой пищи доставалось на душу, особенно детям?
И про санитарию неизвестно.

Самый востребованный врач на заре соввласти-гигиенист.

Зато современная статистика веселит и радует. Всё хорошо, как никогда ранее.

всё правильно - как только этим людям дали советскую медицину - они сразу увеличивали срок жизни минимум в два раз, а некоторые в несколько раз: моя бабка 1900 гр в 1984 году сделала операцию по удалению селезёнки что-ли, а померла только в 2002м. а жила в колхозе до 1953 года, перенесла три голода, из 11 детей выжили только 4

Самый востребованный врач на заре соввласти-гигиенист

Душ-вредно, в климате Санкт-Петербурга сырость причинаемая ванной, ослабляет тело-врач 1910 год.. .

Высокая детская смертность в итоге и давала такие цифры .
Один помер в 60 - другой в 2 года . Что будет в среднем ?

Миномётчик:
Зато современная статистика веселит и радует. Всё хорошо, как никогда ранее.

;iframe width="640" height="360" src="https://www.youtube.com/embed/9DfFAlRmIBU" frameborder="0" gesture="media" allowfullscreen;;/iframe;

Originally posted by Strelezz:

Высокая детская смертность

Мне попадался более солидный труд, чем в стартовом топике, основанный на материалах комиссии из важных чинов РИ, заседавших в тогдашнем Питере году в 13 или 14. Там тоже про продолжительность жизни и смертность. Особенно запомнилось, что на 1910 или рядом год, смертность младенцев до года в части губерний перевал вала за 50%, например в рязанской, откуда мой отец родом. Приводились причины. В общем дела это были обычные, хотя читать такое сейчас дико

APavel:

Мне попадался более солидный труд, чем в стартовом топике, основанный на материалах комиссии из важных чинов РИ, заседавших в тогдашнем Питере году в 13 или 14. Там тоже про продолжительность жизни и смертность. Особенно запомнилось, что на 1910 или рядом год, смертность младенцев до года в части губерний перевал вала за 50%, например в рязанской, откуда мой отец родом. Приводились причины. В общем дела это были обычные, хотя читать такое сейчас дико

Антибиотики + сплошная имуннизация пипла от серьезных инфекций . . Но это происходило во всех странах . Где-то чуть раньше , где-то чуть позже . Так что заслуга совеццкой власти тут чуть менее чем никак .

1846 году Земмельвайс начал работать ассистентом доктора Кляйна в Венском общем госпитале, где было сразу два родильных дома. В одном родильном доме детская смертность была на уровне 4 %, во втором - около 20 %. В иные месяцы детская смертность там доходила до половины!
Второй родильный дом имел дурную славу и женщины избегали туда попадать, рожая порой дома или буквально на улице только чтобы не попасть в этот "дом смерти".
Причина оставалась загадкой - в обоих роддомах использовали те же процедуры, но смертность разительно отличалась.
В 1847 году умер хороший друг Земмельвайса - доктор Якоб Коллечка, которого случайно ранил скальпелем студент во время вскрытия в мертвецкой. Земмельвайс заметил, что Коллечка имел те же симптомы, что и женщины с послеродовой горячкой в "роддоме смерти". Он также обратил внимание на то, что именно в этом роддоме принимают роды врачи, которые возвращались после вскрытия в мертвецкой или из инфекционного отделения.
Земмельвайс предположил, что они приносят на руках "трупные частички", которые и вызывают горячку рожениц и смерть детей. Он предложил умывать руки раствором хлорной извести. Эта простая мера имела небывалый успех - смертность в "роддоме смерти" стала даже меньше, чем в первом отделении - 1-2 %.
Но увы - науке была ещё неизвестна теория болезнетворных организмов и так началась травля Земмельвайса с обвинениями в антинаучном шарлатанстве (кстати, в честь Земмельвайса в психологии появилось понятие - "Рефлекс Земмельвайса" - неприятие всего нового). В 1850 году Земмельвайс не выдержал и уехал из Вены, а в 1861 году вышла его книга, где он защищал свою теорию мыть руки.
Он умер в 1865 году в Вене, а через 5 лет после его смерти английский хирург Джозеф Листер окончательно доказал вину болезнетворных микроорганизмов. Через пару лет после этого в Англии стало пропагандироваться мытьё рук (нет, конечно, умывание рук существовало издревле как религиозный обряд и в случае если руки были очень жирными или грязными, но в других случаях руки попросту не мылись). Представьте себе, что когда английские матери банально стали мыть руки после туалета и возвращения с улицы, это драматически снизило младенческую смертность.
Как-то с год назад в ЖЖ был пост с советскими плакатами 1920-х типа "Умыл руки - сделал правильно!" и хохот над тупыми большевиками, которым было нечего делать как развешивать такие плакаты. Тем не менее чуть раньше такими плакатами была заклеена целая Европа и Америка. Вот приблизительно такими

Originally posted by Strelezz:

Антибиотики + сплошная имуннизация пипла от серьезных инфекций

Насколько помню, причины нашлись более простые и банальные. И как выше заметили, сначала пришли большевики и смертность упала, а сильно позже антибиотики и прививки

Originally posted by APavel:

И как выше заметили, сначала пришли большевики и смертность упала

Каким образом? Именем федеративносистиццской?

Uzel:

Каким образом? Именем федеративносистиццской?

Хавчик, гигиена, медицинский уход.

Originally posted by APavel:

Хавчик, гигиена, медицинский уход

Поголовно? Откуда это всё в ГВ и сразу после , когда вся страна на пайке сидит да холерой с оспой и тифом переболела?
Не проще ли признать что процессы начатые ещё при царе - просто были продолжены, усилены - с очагами эпидемий стали бороться более централизованно методом мобилизации врачей , поголовными прививками , строгой изоляцией больных и тд.
То есть если позволить себе шутку на эту тему - социализм победил эпидемии теми методами , в которых был особенно силен - принудительно карательными

Я говорил, что все случилось одномоментно в 17м? Прогресс от строя напрямую не зависит, но нужны еще средства для обеспечить нуждающихся. Для снижения смертности в том труде не шла речь про прививки и лекарства, для улучшений в тех условиях требовалось поднять материальный уровень основной массы населения и освободить кого-то для ухода за детьми. Мне, конечно, нравиться про французские булки, но крестьянству никто помогать не планировал, насколько помню

APavel:

Насколько помню, причины нашлись более простые и банальные. И как выше заметили, сначала пришли большевики и смертность упала, а сильно позже антибиотики и прививки

Ага . А гражданскую , красный террор , голод и беспризорщину устроили инопланетяне

APavel:
Я говорил, что все случилось одномоментно в 17м? Прогресс от строя напрямую не зависит, но нужны еще средства для обеспечить нуждающихся. Для снижения смертности в том труде не шла речь про прививки и лекарства, для улучшений в тех условиях требовалось поднять материальный уровень основной массы населения и освободить кого-то для ухода за детьми. Мне, конечно, нравиться про французские булки, но крестьянству никто помогать не планировал, насколько помню

Дык насколько я помню, красные крестьянам помогать тоже не спешили. Начали с продразверстки. Продолжили коллективизацией. С последующим закрепощением

Strelezz:

Ага . А гражданскую , красный террор , голод и беспризорщину устроили инопланетяне

сначала страну до экономического краха довело временное правительство - оно запустило ГИПЕРИНФЛЯЦИЮ, обесценив деньги и уничтожив экономику. керенки рулонами, может слышал?
а потом царские золотопогонные пидарасы, а так же английские агенты-предатели, типа Колчака начали белый террор, и спровоцировали гражданскую войну, поступили на содержание и службу к иностранным интервентам.

Strelezz:

Дык насколько я помню, красные крестьянам помогать тоже не спешили. Начали с продразверстки. Продолжили коллективизацией. С последующим закрепощением

Я так понимаю, в школе мы все учились:-)
Коллективизация лишь способ резко увеличить производительность труда в сельском хозяйстве и освободить массу людей. Про закрепощение ничего не знаю, по моему это либеральный миф, как рассказы про синих куриц в магазинах и серые сосиськи

Yep:

сначала страну до экономического краха довело временное правительство - оно запустило ГИПЕРИНФЛЯЦИЮ, обесценив деньги и уничтожив экономику. керенки рулонами, может слышал?
а потом царские золотопогонные пидарасы, а так же английские агенты, типа Колчака начали белый террор, и спровоцировали гражданскую войну, поступили на содержание и службу к иностранным интервентам.

Ага . Скажем СПАСИБО коммунистам за то что к инфляции добавили еще и выпиливание народа.

Гражданская - ПОЛНОСТЬЮ на совести комммунистов. Чота я не помню такого исторического факта , штоп того-же Колчака немцы по Европе в опломбированом вагоне катали .. .
И явно не Колчаковские агитаторы братались с немцами на фронте. И не они-же агитировали пипл бежать с фронта. Или они ?

Originally posted by APavel:

Коллективизация лишь способ резко увеличить производительность труда в сельском хозяйстве и освободить массу людей

Здесь лишнее слово "лишь". Ну разумеется , собирать налоги с колхоза по любым закупочным ценам , не разбираясь персонально с каждым крестьянином - удобнее.
Крестьянин по низким ценам ведь может и не продать ничего. Поэтому и спрашивать его незачем

Originally posted by APavel:

по моему это либеральный миф, как рассказы про синих куриц в магазинах

Почему либеральный? И почему миф?

Strelezz:

Ага . Скажем СПАСИБО коммунистам за то что к инфляции добавили еще и выпиливание народа.

Гражданская - ПОЛНОСТЬЮ на совести комммунистов. Чота я не помню такого исторического факта , штоп того-же Колчака немцы по Европе в опломбированом вагоне катали .. .
И явно не Колчаковские агитаторы братались с немцами на фронте. И не они-же агитировали пипл бежать с фронта. Или они ?

нет, гражданскую начали царские офицеры и генералы-предатели, которые поступили, как проститутки, на содержание к иностранным интервентам

Uzel:
Почему либеральный? И почему миф?

А потому , что в голову набитую соловьино-киселевским пометом факты просто не помещаются

Yep:

нет, гражданскую начали царские офицеры и генералы-предатели, которые поступили, как проститутки, на содержание к иностранным интервентам

Царские офицеры и генералы на фронте сидели. Если чо.. . Это краснопузые по тылам отсиживались . По разливам и заграницам , геройствовали

Originally posted by Uzel:

разбираясь персонально с каждым крестьянином - удобнее

Это не политический вопрос. Чем массовей производство - тем ниже себестоимость и издержки всякие. Экономическая исключительно фигня. Но да, версия про коварных коммунистов значительно интереснее

APavel:

Это не политический вопрос.

Как знать.. .
Возможности налоговой на сей момент позволяют собирать с КАЖДОГО налогоплательщика. Аднако предпочитают с предприятий.
Не потому -ли , что тогда труженик увидит , что на каждый рубль он платит 42 копейки налогов ?

Originally posted by APavel:

Это не политический вопрос.

Тогда перечитайте документы тех лет. Для развеяния иллюзий.

Strelezz:

Царские офицеры и генералы на фронте сидели. Если чо.. . Это краснопузые по тылам отсиживались . По разливам и заграницам , геройствовали

у первых не было выбора - царь-тряпка по приказу из Лондона втравил русскую армию в империалистическую войну против Германии.

Originally posted by Strelezz:

тогда труженик увидит , что на каждый рубль он платит 42 копейки налогов ?

Вы вот про это в курсе, оказывается. Это как-то поменяло поведение как работника?
И не печальтесь, скоро все будет

Yep:

у первых не было выбора - царь-тряпка по приказу из Лондона втравил русскую армию в империалистическую войну против Германии.

И ? Это был повод втравить Страну в гражданскую ? Кстати , гораздо более кровопролитную .

Не напомнишь , как в военное время называется гражданин призывающий солдат к дезертирству ?

APavel:

Вы вот про это в курсе, оказывается. Это как-то поменяло поведение как работника?

Да я , какбы , работодатель

Originally posted by Strelezz:

как в военное время называется гражданин

Диалектически надо смотреть.Так он ответит и диалектика должна быть не по Гегелю.

Originally posted by Strelezz:

Ага . Скажем СПАСИБО коммунистам за то что к инфляции добавили еще и выпиливание народа.

Гражданская - ПОЛНОСТЬЮ на совести комммунистов. Чота я не помню такого исторического факта , штоп того-же Колчака немцы по Европе в опломбированом вагоне катали ...
И явно не Колчаковские агитаторы братались с немцами на фронте. И не они-же агитировали пипл бежать с фронта. Или они ?

не вешай всех собак на большевиков.керенский до куя наворотил.либерал-с
пусть катали бы до сих пор.в страну кто впустил крупского,имея всю инфу о нем?

Originally posted by Uzel:

Для развеяния иллюзий

Какие были инструменты, теми и пользовались. Везде и всегда так было. Как, например, обнуление пенсионных накоплений за год, по просьбам граждан на помощь Крыму.