Бонк
P.M.
|
Это название темы такое завлекательное. А сама тема про новое (ИМХО) для Москвы явление - проживание в машине. Не раз и не два видел машины-"дома", отстаивающиеся на бесплатных стоянках в спальных районах Москвы, в глухих тупичках, гаражах, подальше от оживлённых улиц и людских глаз. Сначала обращали на себя внимание жёлтые машины такси с восточными водителями, по утру пытавшиеся укрыться в глубинке жилых кварталов. Что вызывало у меня недоумение. Зачем такси в девять утра пытается заныкаться в гаражном тупичке, если ему в это время надо "пахать", ездить, зарабатывать деньги? Те же вопросы к спящему днём четыре часа подряд восточному водителю - я уехал в 12, приехал в 16, а жёлтое такси как стояло, так и стоит на стоянке, водитель всё также глубоко спит, лёжа в машине. Наконец до меня стал доходить смысл происходящего, когда приехав поздно ночью и припарковавшись, заметил какое-то шевеление в тёмной машине рядом. Это были ноги в носках, упиравшиеся в лобовое стекло стареньких Жигулей. А их обладатель пытался спать лёжа в машине. И тут меня осенила догадка - все эти восточные люди.. . просто живут в машинах! Да? Живут круглосуточно?
|
|
Бонк
P.M.
|
Это единственное логичное объяснение всем описанным проявлениям. Только с таким объяснением всё встаёт на свои места. Жёлтый магриб круглосуточно живёт в каком-нибудь яндекс-такси, периодически работая таксистом, и отсыпаясь днём в том же такси. Там же он ест, по нужде в кустики наверно ходит, где моется - не знаю. Не таксист днём может подрабатывать на стройке, "мастером" каким, по ремонту чего-то, а ночью спит в машине на стоянке.
|
|
Yep
P.M.
|
Originally posted by Бонк:
И тут меня осенила догадка - все эти восточные люди.. . просто живут в машинах! Да? Живут круглосуточно?
и не только восточные - приезжие таксисты все живут в машине, потому что тратить 700р на койку в общаге, которую почему-то называют хостел, в том же питере таксист себе не может позволить
|
|
Бонк
P.M.
|
Вот такое неожиданное явление в Москве - жилая "движимость". Не надо платить за съёмную квартиру. Не надо ездить на работу - они живут буквально в рабочем автомобиле. Один только вопрос, актуальный для Москвы с её безжалостно-платными стоянками. Слишком много стало такси в Москве. И они уже на постоянной основе оккупируют бесплатные стоянки близ жилых домов. Иногда нет свободных мест, чтобы припарковать свою машину уже не около, а хотя бы недалеко от дома. Зато жёлтые магрибы стоят, "отдыхают". Шлагбаумы - не решение проблемы. А вот полицейским патрулям тема - посветить в ночные авто-дома и поинтересоваться у находящихся внутри - чем они занимаются? Если проживают...
|
|
nakss+b
P.M.
|
Бомжи у "процветальщиков" нормальное явление. Как грит их шеф: - Оне не вписались в рынок.
|
|
Yep
P.M.
|
Originally posted by Бонк:
А вот полицейским патрулям тема - посветить в ночные авто-дома и поинтересоваться у находящихся внутри - чем они занимаются?
у нас что, запрещено спать в машине? в штатах вон и профессора в машинах живут.
|
|
Бонк
P.M.
|
Yep:
у нас что, запрещено спать в машине?
В автопарке? Да за милую душу! Оставляю за скобками темы вопрос, сел бы я в такси, где жёлтый магриб проживает 24 часа в сутки. Для меня актуально "заселение" придомовых бесплатных стоянок понаехавшими магрибами. И вот тут патруль вправе поинтересоваться пропиской, проживанием, целью пребывания на конкретной стоянке. Обычных бомжей вроде ловят. Дальше как-то работают с ними. А это новое явление - работающие (подрабатывющие, подхалтуривающие) авто-бомжи.
|
|
Лонжерон
P.M.
|
25-10-2017 12:41
Лонжерон
У себя в районе не замечал, чтобы спали в машинах такси, а в Газелях видел пару раз. Но только летом.
|
|
Yep
P.M.
|
Originally posted by Бонк:
по нужде в кустики наверно ходит, где моется - не знаю
на заправке моется. в питере есть заправки с душем, жёлто-зелёные, забыл как называются
|
|
Лонжерон
P.M.
|
25-10-2017 12:42
Лонжерон
забыл как называются
BP Originally posted by Бонк:
вопрос, сел бы я в такси, где жёлтый магриб проживает 24 часа в сутки
А как узнать? Кондиционеры и отдушки пользуют... да и моются...
|
|
Yep
P.M.
|
Originally posted by Лонжерон:
BP
да, они: https://ru.foursquare.com/v/%D0%B0%D0%B7%D1%81-bp--wild-bean-caf%C3%A9/4e5b75c822718867150cd61f шикарная сеть, восточнее мск видимо нет. я в первый раз увидел заправку с кучей туалетов, и душем.
|
|
дезерт игл
P.M.
|
25-10-2017 13:02
дезерт игл
как узнать? Кондиционеры и отдушки пользуют... да и моются
Да никак.
|
|
Бонк
P.M.
|
Лонжерон:
А как узнать? Кондиционеры и отдушки пользуют...
Я про занимаемые ими места на стоянках около жилых домов. Когда ставил машину в пенал, мне было по барабану. Но в августе местная мерия "умно" распорядилась снести гаражи. Теперь там тупиковый пустырь, постепенно зарастающий мусором. А занятость общих стоянок "чужими" авто стала для меня актуальной. На глаз до трети мест занимают "чужие" и "недвижимость". Про неисправные авто жителей я молчу - а куда их девать? Не у всех деньги есть сразу чинить. Да и редко ездящие есть. Им тоже надо где-то стоять. Разговор про "чужих" и "магрибов", которые превращают свои авто в "жилплощадь" и отъедают у москвичей, и так теснимых платными парковками, возможность припарковать свои авто у своего (при невозможности у соседнего) дома. Газели с фургонами тоже стали ставить. Причём многие - как постоянную недвижимость. ИМХую, грузовики должны отстаиваться где-то в другом месте, не в жилых домах.
|
|
gunslinger renewed
P.M.
|
25-10-2017 13:24
gunslinger renewed
Я вообще не понимаю как в Москве можно жить. Крайне неудобный для человека город. Всегда рад, когда из Маасквы уезжаю.. .
|
|
Лонжерон
P.M.
|
25-10-2017 13:26
Лонжерон
Я вообще не понимаю как в Москве можно жить
А я не понимаю, как в Урюпинске. Там где нет работы по моей специальности точно, а чаще почти никакой. Может будем жить там, где родились и сгодились? И радоваться, что лишние не понаезжают, а с радостью уезжают в родные пенаты?
|
|
Бонк
P.M.
|
gunslinger renewed: Я вообще не понимаю как в Москве можно жить. Крайне неудобный для человека город. Всегда рад, когда из Маасквы уезжаю...
Абсолютно с вами согласен. Современная Москва стала городом практически непригодным для жизни. За исключением.. . отдельных островков, где жить очень даже неплохо. Если никуда оттуда не выезжать.
|
|
E-Colt
P.M.
|
Ув.Бонк. Зачем Вы удалили мой пост? Я без стеба, серьезно предлагал. Машина может использоваться для проживания не только ЛКН-ами, а любым человеком.
|
|
хо ши мин 69
P.M.
|
25-10-2017 13:31
хо ши мин 69
Yep:
у нас что, запрещено спать в машине? в штатах вон и профессора в машинах живут.
Зацепило чем-то.Конечно,это от безысходности... Я бы хотел жить в машине... Это моя мечта.. В машине-прицепе(поправьте,как она там правильно называется))) Оборудованной ванной,биотуалетом,спутником,двуспальной кроватью и т.д. Да и смысл не в этом.Хочу иметь дом на колёсах,изъездить хотя бы Россию,комфортно,и регулярно просыпаться в разных интересных местах. Ну,может,не по теме чуть... НО МЕЧТА,СЦУКО,,!!!
|
|
Alexandr13
P.M.
|
25-10-2017 13:33
Alexandr13
Originally posted by Бонк: Современная Москва стала городом практически непригодным для жизни.
Да (по большому счёту) никогда не была пригодной. Так латали проблему за проблемой. Акведуки, канализация, полив дорог и т.д. чтоб хоть немного приспособить изначально негодное.
|
|
Alexandr13
P.M.
|
25-10-2017 13:34
Alexandr13
Originally posted by хо ши мин 69: НО МЕЧТА,СЦУКО,,!!!
Это (если откинуть вопрос времени) - весьма бюджетная мечта.
|
|
Бонк
P.M.
|
E-Colt: Ув.Бонк. Зачем Вы удалили мой пост? Я без стеба, серьезно предлагал. Машина может использоваться для проживания не только ЛКН-ами, а любым человеком.
Вы обратили внимание, что я вас не забанил, только удалил пост? Создайте там свою тему. А мою оставьте в покое, она не про выживание в машине. Скорее про выживание москвичей, с которыми магрибы недобросовестно конкурируют даже в вопросе проживания. Про налоги ещё можно поговорить, про коммуналку. Alexandr13: весьма бюджетная мечта.
ага, мечтаем не только круглогодично жить в машинах, но и рожать и растить там детей...
|
|
Alexandr13
P.M.
|
25-10-2017 13:51
Alexandr13
Originally posted by Бонк: Скорее про выживание москвичей, с которыми магрибы недобросовестно конкурируют даже в вопросе проживания.
В конце 90ых таких было много (только русских из прилегающих областей).
|
|
E-Colt
P.M.
|
Бонк:
Вы обратили внимание, что я вас не забанил, только удалил пост? Создайте там свою тему. А мою оставьте в покое, она не про выживание в машине. Скорее про выживание москвичей, с которыми магрибы недобросовестно конкурируют даже в вопросе проживания. Про налоги ещё можно поговорить, про коммуналку.
Обратил. А что, был повод для бана? Темы на форуме публичные, может высказываться любой участник. Повторюсь, жить в машине может не только ЛКН, а вообще любой человек. Когда приспичит. Но жизнь в машине - это не жизнь, это и есть выживание. Очевидно, что люди живут в машинах не по своей прихоти, а от отсутствия денег на покупку или сьем жилплощади. Где же здесь недобросовестная конкуренция в вопросе проживания? Нет здесь никакой конкуренции. Налоги и коммуналка? На что налог, на машину, который транспортный? Этим вопросом занимается налоговая; не заплатит налог - отберут машину. Про коммуналку? Очевидно, что проживающий в машине не пользуется электричеством, отоплением, водоснабжением - какую коммуналку он, по-Вашему, должен оплачивать? Никому не запрещено экономить на своем комфорте. И нет никакой недобросовестной конкуренции. Человек не пользуется коммунальными услугами и не имеет своего угла, соответственно, не платит ни за что. Не нравятся приезжие москвичам - вытесняйте их. Не силой. Не пользуйтесь их услугами, когда они таксуют - требуйте лицензию ("да, мне не ехать, а шашечки!"), не нанимайте на работу без прописки, не покупайте товары в ларьках, фамилии владельцев которых не нравятся. Но ведь подавляющее большинство москвичей поддерживают "магрибов" рублем. Из экономии. Зачем же жаловаться?
|
|
дезерт игл
P.M.
|
25-10-2017 14:35
дезерт игл
Скорее про выживание москвичей, с которыми магрибы недобросовестно конкурируют даже в вопросе проживания. Про налоги ещё можно поговорить, про коммуналку.
Дак и москвичам никто не мешает, вэлком жить в машину!
|
|
Бонк
P.M.
|
E-Colt: Не нравятся приезжие москвичам - вытесняйте их. Не силой. Не пользуйтесь их услугами, когда они таксуют - требуйте лицензию ("да, мне не ехать, а шашечки!"), не нанимайте на работу без прописки, не покупайте товары в ларьках, фамилии владельцев которых не нравятся.
Вы не открыли свою тему в "Выживании", в моей теме пытаетесь "разжигать политику" - зачем вы это делаете? Модераторы, прошу обратить внимание на посты E-Colt,а. Я всего лишь хочу нормально парковаться недалеко от своего дома. А теперь стал натыкаться на занятость парковочных мест у своего дома жёлтыми магрибами, место которым - в своих автопарках, как это и было всегда.
|
|
дезерт игл
P.M.
|
25-10-2017 14:42
дезерт игл
в моей теме пытаетесь "разжигать политику" - зачем вы это делаете? Модераторы, прошу обратить внимание на посты E-Colt,а.
Обратили. Но следует признать,что он в чем то прав,как это ни прискорбно.
|
|
Yep
P.M.
|
Originally posted by Бонк: в моей теме пытаетесь "разжигать политику" - зачем вы это делаете? Модераторы, прошу обратить внимание на посты E-Colt,а. Я всего лишь хочу нормально парковаться недалеко от своего дома.А теперь стал натыкаться на занятость парковочных мест у своего дома жёлтыми магрибами, место которым - в своих автопарках, как это и было всегда.
нет, он всё правильно говорит: сначала вы хлопаете в ладоши и пользуетесь услугами всяких юберов и яндексов(которые изначально не имеют ни автопарков, ни вообще ничего материального), а когда цены падают до 90 рублей - удивляетесь, почему в такси стало столько таджиков, которые потом ночуют во дворах! есть абсолютно прямая зависимость между агрегаторами и таджиками, потому что в конкуретной борьбе побеждают те, кто может жить в машине. мало того - эти агрегаторы УНИЧТОЖАЮТ нормальные такси с автопарками, потому что яндексам не нужно содержать ни персонал, ни машины.
|
|
E-Colt
P.M.
|
дезерт игл:
Дак и москвичам никто не мешает, вэлком жить в машину!
Во-во! А пустующую квартиру можно будет сдавать. В результате сдачи квартиры будет дополнительный доход. Значит, можно ради выживания просить за свой труд меньше. Меньше магриба - у него-то нет жилья, которое он сдает. Если москвичи хоть на пару-тройку месяцев переселятся жить в машины и согласятся получать за работу меньше магриба, магрибы тут же станут экономически неэффективны и уедут в другие места. Общественность выдохнет спокойно. Только шиш кто согласится пожертвовать своим комфортом даже на время. И шиш кто готов сорганизоваться в своем противостоянии. А магрибы организовываются и готовы жертвовать комфортом постоянно. Упорные, блин. Так что, "итог битвы" уже предрешен, ФМС еще держит последние рубежи обороны, но потом будет капитуляция.
|
|
E-Colt
P.M.
|
Бонк:
Вы не открыли свою тему в "Выживании", в моей теме пытаетесь "разжигать политику" - зачем вы это делаете?
Я не про политику, а исключительно про социальную сферу.
|
|
дезерт игл
P.M.
|
25-10-2017 14:53
дезерт игл
Только шиш кто согласится пожертвовать своим комфортом даже на время.
Так тема ТС именно о комфорте и есть
|
|
dervish
P.M.
|
в НЙ спать в машине запрещено. штраф. понятно , да , почему ?
|
|
E-Colt
P.M.
|
дезерт игл:
Так тема ТС именно о комфорте и есть
Я не знаю, как в Москве, а в моем городе нет законодательного запрета на парковку в чужих дворах жилых домов. Поэтому буду исходить из этого. ТС хочет нормально парковаться. Что можно придумать? Ну вот, например, такой вариант. В борьбе нужно уметь организовываться. Найти нескольких инициативников-общественников во дворе, пусть составят списки жильцов, имеющих личный транспорт. Им можно парковаться без вопросов. Чужаков же надо выживать. Меры самые разные. От профилактических бесед с водителями до порчи их имущества (что чревато статьей или ответными действиями) или науськиванием государственной машины - звонить во все возможные инстанции и сообщать любую информацию, получив которую, стражи порядка начнут по пять раз на дню проверять у водителя документы и прописку и обыскивать его авто. Но у этого варианта есть две негативные стороны. Первая - приезжие уберутся из Вашего двора, но не к себе на родину, а в соседний двор, жильцы которого не так организованы. Вы решите проблему парковки, а остальные проблемы останутся. Все равно, что, если болит зуб, не к врачу идти, а пить болеутоляющее. Боль пройдет, а зуб продолжит гнить, и рано или поздно потребуется операция. Вторая - действие рождает противодействие, и в любой борьбе нужно идти до конца. Ограничивая "понаехавшим" жизненное пространство, Вы их также и озлобите. Они начнут вести себя более агрессивно и искать радикальные пути выживания. Избавились от нелегальных таксистов - в обмен получили драгдилеров и грабителей. Вряд ли это добавит комфорта.
|
|
Бонк
P.M.
|
Yep: сначала вы хлопаете в ладоши и пользуетесь услугами всякию юберов и яндексов
я - не пользуюсь просто хочу нормально парковать свою машину
E-Colt: "итог битвы"
полностью зависит от властей был лушков - москва оброла ларьками лкнов теперь собянин - ларьки исчезли
|
|
Yep
P.M.
|
Originally posted by Бонк:
я - не пользуюсь
а у меня "вы" написано со строчной. вы, москвичи
|
|
Yep
P.M.
|
dervish: в НЙ спать в машине запрещено. штраф. понятно , да , почему ?
нет, непонятно "Жизнь в машине имеет свои плюсы и минусы. Самый большой плюс: можно спать в любое время в любом месте (с условием, что у вас наглухо затонированы окна, иначе могут быть проблемы с полицией). Самый большой минус: нельзя спать в любое время в любом месте. Знак равенства здесь - туалет. Для автомобильного путешественника найти удобное место ночевки с возможностью удовлетворения естественных потребностей - та еще задача. За городом проще - съезжай с дороги в лесок, кусты или даже в чисто поле, и ты в порядке. В небольших городах уже сложнее. Во-первых, нужно найти 'средний' район, потому что в 'хорошем' больше шансов, что соседи обратят внимание на подозрительную движуху у незнакомой машины, вызовут полицию и могут быть проблемы, потому что в большинстве городов запрещено спать в машине на проезжей части или улице. А в 'плохом' районе - соседи и есть проблема. Во-вторых, нужно стать на крайней улице, в глухом тупике или около парка, чтобы было куда ходить в туалет, особенно утром, когда светло. В городах покрупнее мы сразу едем на парковку большого магазина-супермаркета, желательно, работающего круглые сутки, или за город, на стоянку тракистов. А вот в мегаполисе с ночлегом сложнее всего: грузовые стоянки очень далеко, парковки в магазинах небольшие, хорошо освещенные, оборудованные камерами и патрулируемые охранниками, а сами магазины закрываются на ночь. Улицы в городе яркие, плотные и густонаселенные, парки также освещены и охраняются, на заправках туалеты на ключе и только для клиентов, короче, сплошные неудобства. Помучившись так пару раз мы решили больше никогда не ночевать в городе, а останавливаться в пригороде и добираться до города или на машине, или на общественном транспорте." http://ru-travel.livejournal.com/32048247.html
|
|
dervish
P.M.
|
нет, непонятно
что непонятного ? кто за рент бы платил ? кстати по ссылке и разъяснение .технические подробности.
|
|
Шниперсон
P.M.
|
25-10-2017 15:51
Шниперсон
Originally posted by Yep: Во-первых, нужно найти 'средний' район, потому что в 'хорошем' больше шансов, что соседи обратят внимание на подозрительную движуху у незнакомой машины, вызовут полицию и могут быть проблемы, потому что в большинстве городов запрещено спать в машине на проезжей части или улице. А в 'плохом' районе - соседи и есть проблема. Во-вторых, нужно стать на крайней улице, в глухом тупике или около парка, чтобы было куда ходить в туалет, особенно утром, когда светло.В городах покрупнее мы сразу едем на парковку большого магазина-супермаркета, желательно, работающего круглые сутки, или за город, на стоянку тракистов. А вот в мегаполисе с ночлегом сложнее всего: грузовые стоянки очень далеко, парковки в магазинах небольшие, хорошо освещенные, оборудованные камерами и патрулируемые охранниками, а сами магазины закрываются на ночь. Улицы в городе яркие, плотные и густонаселенные, парки также освещены и охраняются, на заправках туалеты на ключе и только для клиентов, короче, сплошные неудобства. Помучившись так пару раз мы решили больше никогда не ночевать в городе, а останавливаться в пригороде и добираться до города или на машине, или на общественном транспорте."
В какой же прекрасной и свободной стране я живу!
|
|
Yep
P.M.
|
Шниперсон:
В какой же прекрасной и свободной стране я живу!
там всё ещё хуже: по нацпаркам лазят рейнджеры, которые следят чтобы ты там не организовывал незаконный ночлег вне спецплощадок. на пляжах ночевать нельзя тоже. а в незнакомой местности съехав с хайвея ночью рискуешь угодить на частную собственность, где тебя могут запросто пристрелить. ночевать можно только на спецстоянках для кемперов http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=321&t=96130 в нац парках там специальные рест ареа - я был на такой. там со специальной оборудованной площадки(с подзорной хйнёй) можно смотреть на озеро с гусями.. . всё организовано и пострижено, скучища неимоверная: http://annaway.livejournal.com/25537.html
|
|
Андрей Владивосток
P.M.
|
25-10-2017 16:13
Андрей Владивосток
Originally posted by дезерт игл:
Обратили. Но следует признать,что он в чем то прав
Вот. Ещё один здравомыслящий. Жму руку. Бонк, проблема не в том, что гости занимают места, а в том, что они делают здесь, когда страна вполне без них обойдётся. Эти люди вредят экономике - они, во- первых, занимают рабочие места, во- вторых, выводят заработанные деньги из страны. При этом за съём жилья даже не платят, в противном случае бы часть денег оставалась бы в стране.
|
|
Бонк
P.M.
|
Андрей Владивосток: Ещё один здравомыслящий. Жму руку. Бонк, проблема не в том, что гости занимают места, а в том, что они делают здесь, когда страна вполне без них обойдётся. Эти люди вредят экономике - они, во- первых, занимают рабочие места, во- вторых, выводят заработанные деньги из страны. При этом за съём жилья даже не платят, в противном случае бы часть денег оставалась бы в стране.
Ну, здравомыслящий он (они) через раз, и не угадаешь в какой. Так что я лишь подстраховался. А то, что вы написАли - нам известно. И даже фамилию конкретного лица знаем, кто плотно занимается расширением платных парковок в Москве, одновременно имея свой частный интерес в таксомоторном бизнесе (куда делись лушковские маршрутки? помните?). Надеюсь, эта "проблема" уйдёт, покинет москвичей вместе со сменой московской власти. Только вот жить в эту пору прекрасную... А пока всё же стОит привлекать внимание ДПС, ППС к этому явлению - проживание магрибов в транспортных средствах на стоянках в жилой застройке.
|
|
|