Guns.ru Talks
мужской разговор
извлечь пулю из раны ? ( 1 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
IGOR IONOV 1977
P.M.
22-8-2017 18:52 IGOR IONOV 1977
ХОТИТЕ ПОПЫТАТЬСЯ САМОСТОЯТЕЛЬНО ИЗВЛЕЧЬ ПУЛЮ ИЗ РАНЫ? ТОГДА ДЛЯ НАЧАЛА НЕМНОГО ОТРЕЗВЛЯЮЩЕЙ ТЕОРИИ

В человеческом теле около 206 костей, всего 6 л крови и примерно 100 000 (вдумайтесь!) км кровеносных сосудов. При попадании в человеческое тело кусок металла на скорости 300-400 м/с буквально раздирает ткани и сосуды, дробит кости, рушит эту хрупкую систему.

Ударная волна, создаваемая пулей, внутри тела вызывает обширные гематомы и кровоизлияния.

Пуля может быть не простой, а с крестообразно надрезанным носиком. От удара такая пуля развернется внутри тела в жуткий свинцовый цветок, который очень трудно будет извлечь.

Пуля, столкнувшись с телом, не пойдет по прямой, а начнет уходить в сторону, по пути теряя фрагменты металлической рубашки. И совсем необязательно, что она остановится в аккурат напротив входного отверстия.

Наконец, раневой канал - это совсем не аккуратная круглая дырочка с застрявшей в его 'слепом' конце пулькой. Это дыра с рваными краями, начиненная кровавым фаршем, с осколками костей внутри, с какими-то беленькими и синенькими жилками, с постоянно текущей оттуда кровью и еще чем-то непонятным: Зрелище не для слабонервных. Найти среди всего этого месива кусочек металла размером с ноготь - задача не из легких.

Поэтому, когда люди утверждают, что извлечь попавшую в тело пулю - раз плюнуть, я соглашаюсь. Да, раз плюнуть. Если у вас дома стоит целое ведро извлеченных лично вами пуль, а на стене - сотня благодарственных грамот от спасенных вами людей. Тогда - да, легко.

А на самом деле - без практики, да еще в антисанитарных условиях, почти нереально.

Если пуля не вышла, осталась в теле, значит, она либо была на излете, либо пробила какое-то препятствие (например, бронежилет) и потеряла часть своей энергии, а заодно деформировалась и расплющилась, либо уперлась в кость и в ней застряла и тоже наверняка расплющилась. Попутно эту самую кость раскрошив и переломав: И эта сама по себе поганая ситуация еще осложняется почти стопроцентным заражением. Увы, пули и стволы никто перед боем не стерилизует.

Так что постарайтесь забинтовать рану перевязочным пакетом и доставить раненого в госпиталь. Если ранение не в брюшную полость, дайте побольше пить, чтобы компенсировать кровопотерю.

Но, допустим, госпиталь даже в отдаленной перспективе не предвидится, и только вы можете помочь раненому, потому что никаких врачей уже никогда не будет, поскольку наступил пресловутый Большой Пэ: Тогда:

Еще раз все взвесьте. Если пуля попала в голову, шею, брюшную полость или грудь, то ваша попытка извлечь пулю почти наверняка убьет пациента. Ну, а если - в руку или ногу и застряла в больших группах мышц, тогда можно рискнуть. Хотя люди живут и с пулями в теле. Организм их попросту капсулирует, а микрофлору задавливает иммунная система.

Но вот мы все же решились на операцию.

Что нам понадобится:

1. Сильный помощник, который будет держать пациента, пока вы будете в нем ковыряться.

2. Пинцет со специальными зубчиками, или хотя бы пассатижи с достаточно длинными губками. Все это надо будет предварительно прокипятить и выложить на стерильный кусок марли или развернутый и сложенный в несколько слоев бинт.

3. Много кипяченой воды.

4. Очень много стерильных бинтов.

5. Спринцовка, обычная резиновая 'груша'.

6. Вся наша наличная решимость.

Бинты, пинцет и антисептики обязательно должны быть в вашей индивидуальной аптечке.

Моем руки. Если есть, одеваем стерильные перчатки и хирургическую маску на лицо. Если раненая конечность в одежде, срезаем одежду на фиг. Тщательно промываем рану водой. Если есть антисептик, протираем кожу вокруг раны антисептиком. Нет антисептика, тогда просто спиртом или водкой.

Когда начнется поиск и извлечение пули, ваш подопечный будет пинаться, ворочаться и орать, всячески вам мешать. Поэтому помощник должен надежно зафиксировать раненую конечность страдальца на ровной, хорошо освещаемой поверхности (на столе, на стуле, на снятой с петель двери, наконец, просто на полу).

Начинаем дренирование раны от крови с помощью спринцовки и пинцета, оттягивая им края раны, а спринцовкой отсасывая натекающую кровь. Кровь будет мешать вам искать пулю в ране. Как только рана более-менее осушена, засовываем в раневой канал палец и пытаемся нащупать твердое тело пули, поскольку рентгеновского снимка у нас нет и не предвидится. Попутно дренируем спринцовкой скапливающуюся кровь. Если кровь из раны течет слишком сильно, значит, поврежден крупный сосуд. Имеет ли смысл в таком случае продолжать операцию, решать вам.

Итак. Нащупали пулю? Ура-ура.

Теперь дело за малым: вытащить пулю наружу. Разводим пальцами края раны в стороны. Берем пинцет и пробуем, идя по раневому каналу, добраться до пули. Если не удается вытащить ее пинцетом, берем пассатижи: Жесть, правда?

Главное - не перепутать пулю и кусок кости. Ну, тут уж как повезет: Вытащили пулю из раны, бросили в консервную банку. В ране могут быть волокна ткани от одежды и прочий мусор, который затолкала туда пуля. Поэтому пинцетом стараемся все это оттуда достать. После промываем рану водой и накладываем стерильную повязку. Теперь вся надежда на самого пациента. Ваша задача будет вовремя менять повязку и следить, чтобы рана не загноилась.

Пару слов про анестезию.

Если есть обезболивающее (новокаин, лидокаин, ультракаин, промедол, даже просто но-шпа), то лучше сделать укол или сразу дать таблетки 2-3. Но перед этим нелишне узнать, нет ли у пациента аллергии на обезболивающее. Иначе вы, со всем своим желанием ему помочь, просто его убьете. Не уверены - не делайте. Лучше налейте пациенту грамм 150 водки, если есть.

Вообще, давать ли раненому спиртное перед операцией, вопрос спорный. С одной стороны, да, спиртное слегка притупляет боль. Но оно также повышает текучесть крови и снижает ее свертываемость.

Самый лучший вариант для обезболивания в условиях такой "военно-полевой" хирургии - это баллончик со специальной "заморозкой". Брызгаем из баллончика через трубочку на рану анестетиком, ждем, когда место потеряет чувствительность, и приступаем:

Yep
P.M.
22-8-2017 18:58 Yep
неплохо бы сначала извлечь пулю из головы
Непушистый Куня
P.M.
22-8-2017 19:04 Непушистый Куня
Ага
IGOR IONOV 1977
P.M.
22-8-2017 19:04 IGOR IONOV 1977
Originally posted by Yep:

неплохо бы сначала извлечь пулю из головы


Разделом ошибся ?
Yep
P.M.
22-8-2017 19:07 Yep
IGOR IONOV 1977:

Разделом ошибся ?

похоже на то - на эту тему квалифицированно могут подискутировать только в медицине.
я например не рискну ковыряться без крайней необходимости в ране. может ну её, просто оставить пока медики не приедут? вот этот вопрос надо разъяснить в первую очередь.

Gonsa
P.M.
22-8-2017 19:08 Gonsa
Тема актуальна для выживальщиков. В реальных условиях неподготовленный человек и половину не осилит того что тут написано. Но пост зачетный, автору респект.

Konstantin217
P.M.
22-8-2017 19:09 Konstantin217
похоже на то - на эту тему квалифицированно могут подискутировать только в медицине

В "Катастрофах и выживании".

Непушистый Куня
P.M.
22-8-2017 19:09 Непушистый Куня
Yep
P.M.
22-8-2017 19:13 Yep
Konstantin217:

В "Катастрофах и выживании".

там вся дискуссия сведётся к вопросу надо ли раненого пристрелить, или бросить так.

IGOR IONOV 1977
P.M.
22-8-2017 19:20 IGOR IONOV 1977
Originally posted by Yep:

там вся дискуссия сведётся к вопросу надо ли раненого пристрелить, или бросить так


а если это их ребенок ?
Yep
P.M.
22-8-2017 19:22 Yep
IGOR IONOV 1977:

а если это их ребенок ?

откуда у выживальщика вдруг возьмётся ребёнок?! они там на полном серьёзе рассуждают, что настоящий выживальщик не должен быть связан всякой фигнёй и обузой, типа семьи. самая крупная обуза выживальщика - вожделенный рюкзачок с ништячками.

Yep
P.M.
22-8-2017 19:24 Yep
Originally posted by Yep:

я например не рискну ковыряться без крайней необходимости в ране


а тем более я не смогу определить момент наступления этой крайней необходимости
ШУРУПИК
P.M.
22-8-2017 19:26 ШУРУПИК
крутяк, а зашивать надо или так зарастет?
и еще вопрос, в ковбойских фильмах герои зубами пулю из патрона вытаскивают и порох в рану, а потом поджигают, так тоже можно или ну его на фиг?
dervish
P.M.
22-8-2017 19:36 dervish
крутяк, а зашивать надо или так зарастет?

зачем? порошком присыпать и сойдет.
это я так понимаю, развитие темы о 90-х, которые возвращаются.
ну или к ветеринару идти , потом его пристрелить.
tref7
P.M.
22-8-2017 19:38 tref7
[Qснре]нПХЦХМЮККШ ОНЯРЕД АШ ШУРУПИК:
[а]
ковбойских фильмах герои зубами пулю из патрона вытаскивают и порох в рану, а потом поджигают, так тоже можно или ну его на фиг?

[/а]
[/Qснре]
А в Тихом Доне казаки в рану порх с землёй и слюной втирали. Чо, намана.

[B][/B]

Gonsa
P.M.
22-8-2017 19:38 Gonsa
Originally posted by ШУРУПИК:

порох в рану


В фильме "Выживший" Дикаприо после того как его в рану засыпал, потом поджог. Наверное ожог способствует скорейшему заживлению, прижигаются все капилляры, нe а огонь заразу выводит )
IGOR IONOV 1977
P.M.
22-8-2017 19:40 IGOR IONOV 1977
удаляю тему ?
dervish
P.M.
22-8-2017 19:41 dervish
удаляю тему ?

добавьте скальпель и удаляйте
ШУРУПИК
P.M.
22-8-2017 19:43 ШУРУПИК
ну или к ветеринару идти

потом его пристрелить

не так не по феньшую (ветеринары быстро закончатся ) а перевязки?

не про порох серьезно, вроде как похоже на дезинфекцию + кровь должно остановить (не даром же народный ковбойский фольклор сохранил это описание)

ШУРУПИК
P.M.
22-8-2017 19:45 ШУРУПИК
удаляю тему ?

не сердись
IGOR IONOV 1977
, информация об оказание помощи лишней не бывает
dervish
P.M.
22-8-2017 19:48 dervish
не про порох серьезно, вроде как похоже на дезинфекцию +

да , можно и нужно . дезинфекция конкрептная такая. но пули не удаляют , тут уж на авось.
IGOR IONOV 1977
P.M.
22-8-2017 19:55 IGOR IONOV 1977
[QUOTE][B]ожог способствует скорейшему заживлению, прижигаются все капилляры, нe а огонь заразу выводит
верно .
Yep
P.M.
22-8-2017 20:00 Yep
IGOR IONOV 1977:
удаляю тему ?

её лучше всего перенести в медицину, чтобы те кто не в теме, могли почитать каменты специалистов

IGOR IONOV 1977
P.M.
22-8-2017 20:00 IGOR IONOV 1977
Интересно.... . а есть тут врачи - медики - хирурги и т. п. у кого есть подобный реальный опыт ?
Шомпол
P.M.
22-8-2017 20:01 Шомпол
Originally posted by IGOR IONOV 1977:

Наконец, раневой канал - это совсем не аккуратная круглая дырочка с застрявшей в его 'слепом' конце пулькой. Это дыра с рваными краями, начиненная кровавым фаршем, с осколками костей внутри, с какими-то беленькими и синенькими жилками, с постоянно текущей оттуда кровью и еще чем-то непонятным: Зрелище не для слабонервных. Найти среди всего этого месива кусочек металла размером с ноготь - задача не из легких.


Любой более-менее опытный охотник это "зрелище не для слабонервных" видит достаточно регулярно... разве что не в человеческом теле...
Так что охота сама по себе дает хорошое представление о ранах,последствиях ранений... Учит стрелять и понимать баллистику выстрела не на бумаге и не в статике... Учит маскировке и тактике засад,чтения следов... Дает навыки выживания в лесу,в т.ч.зимой...
Лучшая,на мой взгляд,подготовка для возможных БД для гражданского человека... )
Занимайтесь охотой... )))
vadja2
P.M.
22-8-2017 20:05 vadja2
Yep:

откуда у выживальщика вдруг возьмётся ребёнок?! они там на полном серьёзе рассуждают, что настоящий выживальщик не должен быть связан всякой фигнёй и обузой, типа семьи.


Возникает вопрос - какая ценность обществу от того, что такой больной на всю голову бирюк выживет?

IGOR IONOV 1977
P.M.
22-8-2017 20:06 IGOR IONOV 1977
Originally posted by Yep:

её лучше всего перенести в медицину


уже перенес . И в выживание .
paradox
P.M.
22-8-2017 20:08 paradox
извлечь пулю из раны ?

выдавить, как прыщик.
делов-то.
vadja2
P.M.
22-8-2017 20:10 vadja2
Originally posted by IGOR IONOV 1977:

у кого есть подобный реальный опыт ?


Не медик ни разу, но два раза делал трахеостомию. Удачно.
Lis-biker
P.M.
22-8-2017 20:15 Lis-biker
Пуля может быть не простой, а с крестообразно надрезанным носиком.
- ну акуеть теперь!
Миномётчик
P.M.
22-8-2017 20:22 Миномётчик
Всегда можно добрать подранка.
IGOR IONOV 1977
P.M.
22-8-2017 20:23 IGOR IONOV 1977
Originally posted by vadja2:

два раза делал трахеостомию. Удачно.


после попадания пули ?
vadja2
P.M.
22-8-2017 20:33 vadja2
Originally posted by IGOR IONOV 1977:

после попадания пули ?


Нет, конечно.
После шмеля и пчелы.
Шомпол
P.M.
22-8-2017 20:47 Шомпол
Вообще интересно-а с какой целью интересуется ТС?
"Органы" ищут подстреленного беглеца? Или в криминальное сообщество нужен штатный врач?))) Немного странный путь... )
Скорее всего очередной журналист высасывает из воздуха очередную "сенсацию"...
Сознайтесь ТС-на кого работаете?)))
З.Ы.Может компаньона на охоте подстрелили?
alexkevin
P.M.
22-8-2017 20:59 alexkevin
два раза делал трахеостомию. Удачно.

А я себе. Тоже удачно.
vadja2
P.M.
22-8-2017 21:12 vadja2
Originally posted by alexkevin:

А я себе. Тоже удачно


Поздравляю. Тоже Квинке?
Ну, по крайней мере точно знаете, что в этом деле главное - не ссать.
paradox
P.M.
22-8-2017 21:26 paradox
ну вы терминаторы..
если что- верю, даже знаю таких же.
но это жесть для меня.
рану порохом прижечь- на большее я не способен.
хренов
P.M.
22-8-2017 21:51 хренов
Originally posted by paradox:

ну вы терминаторы..


Не, ну если не глубоко сидит.
Кстати пришлось доставать как то, родному брату, вернее из ноги родного брата, нога до сих пор при нём. Правда пуля от мелкана была и не глубоко сидела, чуть выше колена пришла, но до кости добралась. Пинцетом она только прощупывалась, но не вытаскивалась, доставал зажимом медицинским. Анестезией был стакан водки. Ни чем не прижигали, обмазали рану зелёнкой и перевязали. Где то 91-92 год был.

------

http://www.laikiural.ru

ЭйМС
P.M.
22-8-2017 22:23 ЭйМС
Редкосная муйня, в медицине поди под столами валяются. Поверхностный взгляд теоретеГа.
TemkA
P.M.
22-8-2017 23:03 TemkA
IGOR IONOV 1977:

Разделом ошибся ?

Я вот текстик в своё время полезный читал. Как труп разделывать
А пули лучше в больничке как бы. Только историю нужно придумать поправдивей
А это всё "Жмурки" какие-то


>
Guns.ru Talks
мужской разговор
извлечь пулю из раны ? ( 1 )