.....Представьте себе простую экономическую ситуацию. Страна Россия продала нефти за рубеж на 1 млрд.долл. Деньги поступили на счет Правительства РФ. Теперь деньги нужно потратить на нужды страны. Но в стране ходят рубли. Значит, доллары нужно конвертировать в рубли. Через биржевой механизм деньги попадают на счета ЦБ, ЦБ проводит эмиссию, и на счета Правительства падают конвертированные 60 млрд.руб. И дальше деньги уходят в экономику страны. Всё, деньги в экономике!!!! Что еще надо?
Оказывается не всё. А что делать с миллиардом баксов? Он ведь на счете ЦБ. И вот здесь начинается самое интересное. Так как 60 млрд. руб. уже в экономике, то можно считать, что выручка за нефть уже потрачена и миллиард баксов, который остался на счете ЦБ нужно, по идее, вернуть в США. И вот именно в этом месте у простого человека в голове возникает когнитивный диссонанс - неразрешимое противоречие. Как так?! Нефть продали, а бабки вернуть?! Да ни за что! Да как это!
А вот так, потому, что это нормальная экономическая ситуация... . И вот тогда был придуман механизм долговых обязательств США. И этот механизм несколько отличается от принятого механизма обращения облигаций...... . миллиардом на счете ЦБ. Он уже ЦБ не принадлежит. По идее он сгорел. Но все-таки это собственность США. ..
'Сжечь', то есть списать в ноль мы миллиард не можем. Не мы выпускали, не нам сжигать. Можно вернуть на счета ФРС. Но ФРС - это банки США и тогда доллары попадут в экономику США и пошла инфляция. Как обнулить этот миллиард? Придумали облигации Казначейства США - треджерис (сокровище, казначейство - перев. с англ.).
Мы возвращаем в США этот проэмитированный рублями миллиард долларов в виде займа под облигации Треджерис. .... Так же и с миллиардом баксов. Как только миллиард упал в ЦБ на счет и был проконвертирован, он стал 'Золотовалютным Резервом'. Это только название красивое - 'Золотовалютный резерв'. Реальных резервов у ЦБ нет ни цента!!! ЦБ возвращает деньги США под видом облигаций займа. Но если вдруг нам понадобится валюта (срочно надо станки купить), мы продаем облигации на вторичном рынке и получаем валюту, а сумма этой валюты будет записана в долг нашего ЦБ....
...
Каждый банк на планете имеет кор.счет в Банке Международных Расчетов. Это самый главный банк планеты. Ценробанк центробанков. Там отражаются все операции центробанков . И в том числе фиксируются сколько и какой валюты конвертируется, сколько ушло в Треджерис, сколько просто лежит и т.д. Таки образом, вид долговых обязательств США точно фиксируется и подразделяется.
......
Все остальные треджеря на нашем балансе, а это где-то 109млрд.долл. - это реально деньги США. Наших денег там нет!!! Эти баксы давно проэмитированны в рубли и работают в экономике.
Как только вы где-то читаете, или слышите, что наш ЦБ увеличил вложения в долговые обязательства США, знайте, - это означает, что на эту сумму наш ЦБ напечатал рублей и влил в российскую экономику. !
По прошествии какого-то времени, может через год или через три, или пять, проконвертированные треджеря с балансов списываются, как в ФРС так и в центробанке-эмитенте. А так же в Банке Международных Расчетов. Иначе бы на нашем балансе их было бы больше триллиона. И всё так чинно, благородно:
Если 109млрд.долл в теджерях, а всего резервов 338 млрд, то откуда еще 229 млрд.долл.? Это наши долги. Долги наших корпораций и немного государства.
Допустим, берет 'Роснефть' на Западе в долг 1 млрд. Допустим, во Франции в банке Парибас. Гарантом выступает наш ЦБ. Отличные условия для Парибас. Миллиард падает на счет 'Роснпефти'. Дальше нужны рубли. Сечин приходит в ЦБ и предлагает этот миллиард к обмену. ЦБ проводит эмиссию 60 млрд. Эти 60 млрд. поступают на счета 'Роснефти' Сечин счастлив. А 1 млрд.долл. на счете ЦБ. ЦБ хоть и проконвертировал миллиард, но это долговые деньги и тут правило возврата не работает. Что делает наш ЦБ?
ЦБ возвращает деньги в Парибас. Но на депозит. Допустим взяли под 5%, а положили под 2%. 5% это проблема Сечина, а 2% это заработок ЦБ. ЦБ на этом зарабатывает.
Парибас понимает, что миллиард у него на депозите - это и есть его миллиард. Надежнее залога и не бывает. Правда он получит за эту процедуру не 5%, а только 3% (5-2=3), но это хорошие деньги, а главное все надежно.
Вот этот миллиард долларов на счете Парибас стал 'Золотовалютным Резервом'. ..
Если у 'Роснефти' что-то случится, ЦБ точно так же погасит долг, а дальше будет разбираться с Сечиным напрямую.
..
Поэтому и в этой части 'Золотовалютных Резервов' ЦБ нет ни цента принадлежащего стране. Это только красивое название.
Вся эта ситуация очень сильно нервирует США. Как можно арестовать резервы ЦБ РФ, если в этих резервах нет ни цента, принадлежащего ЦБ РФ? Как Парибас может арестовать свои же деньги? Да даже если арестуют, Сечин простит им долг 'Роснефти'. Потеряют проценты, а это западные банкиры очень не любят. Как США может арестовать треджеря, за которые по факту они никому не должны? А других резервов у страны Россия, кроме как в золоте и Резервном фонде, их нет. ..... .
Это почему же ЦБ должен печатать 60 ярдов? Во первых это не его функция, чай не Госзнак, а во вторых деньги переводятся в безналичный расчёт, а лежащий в ЦБ ярд зелени это гарант выплаты безнала, при необходимости покупки рублей/фантиков/зайчиков, да хоть стеклянных бус для расчётов за бананы, на фондовом рынке.
Все это верно только в одном случае если ЦБ РФ не есть российский банк а есть обменный валютный пункт системы ФРС США и только в том случае что вся поступающая валюта полностью без остатка должна быть переработана в рубли выше описанным способом. Рубль в таком случае является местной туземной разновидностью неких знаков имеющих ценность на данной территории полностью зависящий от доллара. Подобную х... ню мы видели в самом начале 90-х когда работникам предприятий давали чековые книжки по которым они могли отовариваться только в ряде местных магазинов.
Папуасы млять. Учитывая то что доллары есть резанная раскрашенная бумага фактическая ценность которой практически не превышает стоимости самой бумаги и краски, то папуасы с бусами млять!
Это еще хлеще. Нефть забрали ни за х... й, даже фантики свои забрали, ЦБ напечатал кучку местных купонов. Без нефти подаренной внешним потребителям он этого сделать никак не мог.
Купоны сии национальной валютой не являются ибо оная должна быть привязана в собственной экономической системе к совокупному ВВП. Колония с внешним управлением и папуасы млять... Когда на фу-фу разводили кричали вон как в штатах хорошо нахер коммунистов будете жить так же, только не сказали лошкам что корыто одно и все места хлебающих из оного уже заняты и лошкам есть место только в самом корыте в качестве вкусного для хлебающих жорева.
alexaa1: наверно потому что зарплату бюджетникам выдают в РУБЛЯХ.
Зарплату бюджетникам давно уже перечисляют на банковские карты БЕЗНАЛОМ. Расчёты в магазинах спокойно производятся той же зарплатной банковской картой. Большое количество налички не нужно, поэтому она выполняет временную мелкорасчётную функцию при переходе из безнала в нал и обратно в безнал. С полными чемоданами налички уже давно никто не носится - не 90-ые чай.
У кого зарплаты хватает на больше, чем пожрать и заплатить квартплату, те покупают зелень у ЦБ (ту самую), или кладут наличные на сберегательные счета (обезналичивают) в банки, так что ярд зелени частично оседает в кубышках у народа, частично возвращается в оборот для покупки за рубежом бананов/помидоров/картошки, или техники/сырья/запчастей для российских производителей продуктов и товаров народного потребления.
Работает схема Товар-Деньги-Товар, а не Деньги-Деньги-Деньги.
Представьте себе простую экономическую ситуацию. Страна Россия продала нефти за рубеж на 1 млрд.долл. Деньги поступили на счет Правительства РФ. Теперь деньги нужно потратить на нужды страны. == Собственно дальше можно не читать. Школота даже не понимает механизм круговорота бабла.
Зарплату бюджетникам давно уже перечисляют на банковские карты БЕЗНАЛОМ.
Это несущественно ибо напечатал тут непринципиально ибо их при нынешнем уровне технологий можно тупо записать в виде виртуальной суммы.
те покупают зелень у ЦБ (ту самую)
Все верно, за купоны.
или кладут наличные на сберегательные счета (обезналичивают) в банки, так что ярд зелени частично оседает в кубышках у народа
Это по большей части внутри страны только кажется, ибо обратный процесс с нашим законодательством опять же обмен валюты на купоны да еще и на условиях банка, т.е. все что описано выше плюс двойное на... балово в виде заработка банков на каждой операции.
Это как с золотом. Вы можете купить оное только в виде украшений или в виде слитков только у государства и продать можете только ему же, но с на... баловом и при покупке и при продаже.
carrier: Представьте себе простую экономическую ситуацию. Страна Россия продала нефти за рубеж на 1 млрд.долл. Деньги поступили на счет Правительства РФ. Теперь деньги нужно потратить на нужды страны. == Собственно дальше можно не читать. Школота даже не понимает механизм круговорота бабла.
Рассказали бы, как понимающий, про прелесть обмена реальных ресурсов на фантики и виртуальные денежные знаки.
Было, но не с охотниками на щук. Фигуранты другие, так что та лодка уже давно пошла на дно и только один меченный матросик пока на берегу - остальные давно кормят рыб и червей.
ФЭД: Было, но не с охотниками на щук. Фигуранты другие, так что та лодка уже давно пошла на дно и только один меченный матросик пока на берегу - остальные давно кормят рыб и червей.
Э, нет. Беня ясно сказал, что Вован приёмник - не отопрётся.
Ощущение что все округ *упороты* ... нефть поменяли на фантики... Фантики это наверно импортный телевизор в КАЖДОЙ квартире. А также холодильник, пылесос, микроволновка, и далее практически все остальное от натяжного потолка до линолеума .И не важно что холодильник собран в Липецке-оборудование и компрессор импортные.Как и 100% импорт оборудование связи , для производства обоев или линолеума, и прочее оборудование. Совесть имейте называть все это фантиками.
Статья для неспециалиста вызывает заворот мозга. Комментарий к примеру Геращенко был бы кстати.Но к сожалению Геращенко не посещает нашу тусовку. Потому как говорил Штирлиц ... информация к размышлению.. .
И что волну то гнать.Нормально выходим из положения.
//Ну а прежде, чем кто-то мне напишет 'а вдруг всё-таки вернут?', хочу напомнить, что выводы о будущем лучше делать на основании того, как было в прошлом.
А оно такое:
В 2005 году списали Сирии долг в 10 миллиардов долларов.
В 2007 году списали Афганистану 11 миллиардов долларов
В 2008 году списали Ливии долг в 4,5 миллиарда долларов.
Тогда же списали Ираку долг в 12 миллиардов долларов.
В 2014 году списали Кубе 31 миллиард долларов.
В 12-м году Северной Корее - 11 миллиардов.
265 миллионов Узбекистану в 16-м году.
И в этом, 2017-м году, 240 миллионов Киргизии.
Через некоторое время добавим сюда строчку 'Списали Венесуэле 8 млрд долларов'.//
Статья для неспециалиста вызывает заворот мозга. Комментарий к примеру Геращенко был бы кстати.Но к сожалению Геращенко не посещает нашу тусовку. Потому как говорил Штирлиц ... информация к размышлению...
Геращенко молодец. В 2008 ситуацию разрулил на раз два. Сейчас. Другие спецы вещают. С мягких нар. == Бывший министр экономического развития России Алексей Улюкаев рассказал о состоянии экономики страны.
«Положение отличное, но не безнадёжное. Рост экономики в 2% вполне возможен», цитирует «Газета.Ru» Улюкаева.
Originally posted by alexaa1: и миллиард баксов, который остался на счете ЦБ нужно, по идее, вернуть в США.
После этой фразы я подтвердил свои подозрения что читаю очередной высер и бросил это занятие. Если не впадлу может кто сжато сформулировать эту портянку. чё там? ЦБ коммерческий или ЦБ управляется штатами?
Originally posted by Mastor: Ну вот это вам с нормальным образованием понятно что золото не ржавеет, а у поколений с недообразованием со временем даже вопросов не возникнет
Меня тоже учили что золото не ржавеет. Но ржавые золотые слитки в хранилищах ЦБ я видел лично. И их там много таких. Есть правда и не ржавые. Полагаю что это не ржа как таковая а какой-то другой специфичный налёт очень похожий. Например серебрянные слитки в хранилищах ЦБ многие закопчёные какие-то, с таким тёмно-тёмно серым (почти чёрным) налётом.
А нельзя кому должны - всем простить? Всё равно же санкции-шманкции. Не хотят дружбу с Россией, тогда Россия все долги им простит
В 2015 этот вопрос уже поднимался. Поднимался на самом высоком уровне. Даже П дал по ТВ разъяснения. Смысл следующий: как самый крайний случай - возможно, но последствия подобного шага не прогнозируемые. Редкий случай, когда я согласен. По большому счету, отказ обслуживать свои долги = банкротству. И не важно, что долг в цветных фантиках, причем, виртуальных. Мы приняли правила игры и обязаны их соблюдать. Несоблюдение "виртуальных" правил приведет к очень реальным проблемам. Теоретически, из игры можно выйти, но предварительно нужно расчитаться со всеми долгами. И еще, не мешало бы, сочинить новые правила и найти партнеров, готовых их соблюдать. В противном случае - игра в покер с самим собой. Вообще, сейчас финансовая система начала шататься. И расшатывает ее США. Слишком активно они начали всех нагибать долларом. Обиженные могут и БРИКС эксгумировать.
Mastor: Все это верно только в одном случае если ЦБ РФ не есть российский банк а есть обменный валютный пункт системы ФРС США и только в том случае что вся поступающая валюта полностью без остатка должна быть переработана в рубли выше описанным способом. Рубль в таком случае является местной туземной разновидностью неких знаков имеющих ценность на данной территории полностью зависящий от доллара. Подобную х... ню мы видели в самом начале 90-х когда работникам предприятий давали чековые книжки по которым они могли отовариваться только в ряде местных магазинов.
Папуасы млять. Учитывая то что доллары есть резанная раскрашенная бумага фактическая ценность которой практически не превышает стоимости самой бумаги и краски, то папуасы с бусами млять!
ну, ТС, когда не пишет отсебятины, иногда цитирует вполне трезвые мысли. там можно много до чего докопаться, но суть то схвачена верно.
Mastor: Все это верно только в одном случае если ЦБ РФ не есть российский банк а есть обменный валютный пункт системы ФРС США и только в том случае что вся поступающая валюта полностью без остатка должна быть переработана в рубли выше описанным способом.
Это более чем нормально Как-то ковырял эту тему У вас очень ограниченное количество активов должного класса надёжности, куда можно пристраивать ярдами ЦБ - не инвестиционно-кредитный банк в том числе для местных рассиянских капиталистов. И это хорошо, т.к. вложения в них - крайне рисковые
Поэтому работа обменкой - нормально. Но эти твари же наипали держателей рублей, навыпускав их по 30 за доллар, а обратно нонче предлагая баксы выкупать по 60 Вот это - предъява к ним
В остальном.. . вы хотите неограниченное финансирование ЦБ'ом правительства, а правительством соответственно всяких там гос.программ, например вооружения ? Ну разгоните инфлю
Американцы умеют её не разгонять, при этом печатая
Автор-то что в итоге хочет, чтобы всё в золото что ли ? А у нас лишнее по итогу-то есть, какая вообще нонче динамика ЗВР ?
Китайцы вот какое-то время назад решили не наращивать типа баксовые резервы и в частности начали забивать гос.резервы всяким сырьём, типа меди По достаточно высоким ценам по сравнению с текущими Вышел не сильно умный ход
Originally posted by Or: После этой фразы я подтвердил свои подозрения что читаю очередной высер и бросил это занятие.
А меня вот это прям развеселило.
alexaa1: .. . Как можно арестовать резервы ЦБ РФ, если в этих резервах нет ни цента, принадлежащего ЦБ РФ? Как Парибас может арестовать свои же деньги?
Т.е. у ЦБ РФ денег нет ни цента от всех операций, а у Париба есть? При этом кщё у РФ нет внешнего долга, а у Франции и шТатов есть... Чудеса.
Влили 60 млрд рублей и какая инфляция будет? Вот чтобы этой инфляции небыло надо эти же 60 лярдов из обращения изьять, выкупив на бирже их на этот миллиард долларов, который и ушел обратно по сути.
alexaa1: Ощущение что все округ *упороты* ... нефть поменяли на фантики... Фантики это наверно импортный телевизор в КАЖДОЙ квартире. А также холодильник, пылесос, микроволновка, и далее практически все остальное от натяжного потолка до линолеума. Статья для неспециалиста вызывает заворот мозга...
Я, например, с некоторых пор, воспринимаю окружающий мир в качестве бредовой проекции. Настолько всё всему не соответствует, но это частности. Вы таки не путайте деньги от продажи природных ресурсов (в данном случае - нефти) за американские цветные бумажки и честно заработанные гражданами родные "деревянные" рубли. Именно этими рублями граждане платят за свои импортные бытовые "сокровища". Честно меняют их на американские фантики, по грабительскому курсу. Про покупательную способность 1 доллара и эквивалентного количества рублей, надеюсь читали? Разные потоки. Кто-то снимает прибавочную стоимость и имеет доходы с продаж, а граждане сводят концы с концами и гробят здоровье, зарабатывая рубли. Так, что по факту нефть гражданам доходы не приносит. Невнятные посылы "властей", что деньги направлены на развитие и в социалку нас уже не удовлетворяют. Народ реалии видит и понимает. Не зря же вывел своё - "Освоили". По итогам, мы есть рабы. Даже не свободные негры в тёплом климате, с бананами и прочими полезностями.. .
