Guns.ru Talks
мужской разговор
Про американские поставки в Германию в годы ВМВ ( 1 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Про американские поставки в Германию в годы ВМВ
Черномор
3-7-2017 14:49 Черномор
Всем привет.

Не раз и не два уже об этом шёл разговор, но вот интересные факты для уточнения:

1. В 1933 году президент Рейхсбанка Я.Шахт получил от банков Англии и США 3 ярда долларов. ПОступления были в виде связанных кредитов, направленных на развитие оборонки и закупку высокотехнологичной продукции и лицензий на её производство (для примера - двигатели для немецких самолётов поначалу были английской и американской разработки и производства);

2. Интереснее другое. Я неоднократно писал о поставках сырья и оборудования из Америки в Германии вплоть до весны 1945 года. Не всем эти факты нравятся, но вот ещё одно дополнение - расположенные в Германии и оккупированной ею Франции заводы Форда поставили Рейху за период 1941-1945 гг. 65 тысяч грузовиков.

3. Американская Дженерал Моторс с 1929 года имела 80% акций "Опеля", в 1931 году выкупила оставшиеся 20% и сделала до 1945 года почти половину грузовиков Вермахта. Забавно, но с 1939 года Опелем управляли нацисты, но американские акционеры вплоть до весны 1945 года получали свою прибыль.

4. На Нюрнбергском процессе подсудимый Шахт напомнил судьям о связях Дженерал Моторс с нацистами и предложил суду посадить рядом с ним американских бизнесменов. Результат очевиден, а Шахта оправдали.

Приглашаю к дискуссии поклонников нацистов и западных демократий.

С ув.

edit log

тимофей17
3-7-2017 14:54 тимофей17
quote:
Originally posted by Черномор:

Забавно, но с 1949 года Опелем управляли нацисты, но американские акционеры вплоть до весны 1945 года получали свою прибыль.


Может неверное толкование фактов?
КМ
3-7-2017 14:56 КМ
Франция была оккупирована. Поэтому непонятно как фордовские (и любые другие) заводы могли отказать немцам? Чехи со словаками тоже на немцев работали: много "татр" числилось в вермахте. И что?
Черномор
3-7-2017 14:58 Черномор
quote:
Изначально написано тимофей17:

Может неверное толкование фактов?

Может, и приведение к власти Гитлера и его финансирование со стороны США и Англией тоже можно неверно истолковать?

Есть документы.
И как можно неверно истолковать факт успешного ведения бизнеса в годы войны между США и Германией - тут я даже угадать не смогу, это к Познеру или Резуну надо обращаться.

Черномор
3-7-2017 15:02 Черномор
quote:
Изначально написано КМ:
Франция была оккупирована. Поэтому непонятно как фордовские (и любые другие) заводы могли отказать немцам? Чехи со словаками тоже на немцев работали: много "татр" числилось в вермахте. И что?

Что может быть непонятного?
Заводы работали, получали прибыль. Которая в т.ч. уходила в США.
Или вы это считаете нормальным?

ЗЫ: оккупация Франции было той ещё песней.

edit log

тимофей17
3-7-2017 15:09 тимофей17
quote:
Originally posted by Черномор:

Есть документы.
И как можно неверно истолковать факт успешного ведения бизнеса в годы войны между США и Германией - тут я даже угадать не смогу, это к Познеру или Резуну надо обращаться.


Какие странные у вас факты?
quote:
Originally posted by Черномор:

Забавно, но с 1949 года Опелем управляли нацисты, но американские акционеры вплоть до весны 1945 года получали свою прибыль.


Вы или трусы снимите, или крестик оденьте))) и желательно перестаньте постить дурней у которых наци захватили опель в 49, но до 45, ещё не владея опелем выплачивали гешефт. Желательно читать, что постишь.
КМ
3-7-2017 15:13 КМ
quote:
Заводы работали,

Как они могли не работать если Вермахту были нужны машины?!

Черномор
3-7-2017 15:13 Черномор
quote:
Изначально написано тимофей17:

Вы или трусы снимите, или крестик оденьте))) и желательно перестаньте постить дурней у которых наци захватили опель в 49, но до 45, ещё не владея опелем выплачивали гешефт. Желательно читать, что постишь.

с 1939 года, опечатка очевидна

Черномор
3-7-2017 15:17 Черномор
quote:
Изначально написано КМ:

Как они могли не работать если Вермахту были нужны машины?!


А акционерам в США - деньги, не так ли?

тимофей17
3-7-2017 15:19 тимофей17
Со второго поста дошло исправить явный бред копиасты.
quote:
Originally posted by Черномор:

2. Интереснее другое. Я неоднократно писал о поставках сырья и оборудования из Америки в Германии вплоть до весны 1945 года. Не всем эти факты нравятся, но вот ещё одно дополнение - расположенные в Германии и оккупированной ею Франции заводы Форда поставили Рейху за период 1941-1945 гг. 65 тысяч грузовиков.


Ну а тут, что странного вы видите?
Yep
3-7-2017 15:22 Yep
Экономическая мощь 'ИГ Фарбен'
Квалифицированные эксперты утверждают, что Германия не пришла бы к войне в 1939 г. без 'ИГ Фарбен'. В период между 1927 г. и началом Второй мировой войны 'ИГ Фарбен' вырос вдвое, расширение стало возможным во многом благодаря технической поддержке Америки и американским облигационным займам, таким как заем в $30 млн, выданный банком 'Нэшнл Сити Банк'. К 1939 г. картель 'ИГ' достиг участия и доли в управлении примерно 380 других немецких фирм и более 500 иностранных. Империя 'Фарбен' владела собственными угольными шахтами, электростанциями, металлургическими подразделениями, банками, научно-исследовательскими подразделениями и многочисленными торгово-коммерческими предприятиями. Существовало более 2 000 картельных соглашений между 'ИГ' и иностранными фирмами, включая 'Стандарт Ойл оф Нью-Джерси', 'Дюпон', 'Алкоа', 'Дау Кемикал' и другие компании США. Полностью история 'ИГ Фарбен' и информация о его глобальной международной деятельности до Второй мировой войны никогда не станет известна, так как ключевые данные и документы были уничтожены в 1945 г. в преддверии победы союзников. Однако в результате одного послевоенного расследования Военным министерством США было заключено:
Без колоссальных производственных мощностей 'ИГ', без его интенсивных исследований и обширных международных связей ведение войны Германией было бы немыслимым и невозможным; 'Фарбен' не только направлял усилия на вооружение Германии, но и концентрировался на ослаблении ее предполагаемых противников, и эта двойная попытка расширить промышленный потенциал Германии для войны и ограничить возможности всего остального мира была задумана и исполнялась не как 'обычная финансово-хозяйственная деятельность'. Существуют неоспоримые доказательства того, что должностные лица 'ИГ Фарбен' заранее были полностью осведомлены о планах Германии завоевать мир и о каждом отдельном предпринятом позже шаге агрессии:[20]
Директорами компаний 'Фарбен' (то есть 'должностными лицами 'ИГ Фарбен', упомянутыми в расследовании) были не только немцы, но также и выдающиеся американские финансисты. В данном докладе Военного министерства США 1945 г. указано, что Гитлером перед 'ИГ' в довоенный период была поставлена задача сделать Германию экономически независимой в производстве каучука, бензина, смазочных материалов, магния, химических волокон, дубильных веществ, жиров и взрывчатых веществ. Чтобы выполнить это ответственное задание, картель 'ИГ' потратил огромные суммы на технологии добывания этих материалов военного назначения из местных сырьевых ресурсов Германии, - в том числе из богатых запасов угля. Если те или иные технологии невозможно было применять в Германии, материалы приобретались из-за границы по картельным договорам. Например, процесс получения изооктана, важного элемента для авиационного топлива, осуществлялся в США,
:фактически, полностью американцами и стал детально известен нам, в т. ч. на отдельных его стадиях, посредством наших с ними соглашений [со 'Стандарт Ойл оф Нью-Джерси'], и активно используется нами в широких масштабах[21].
Процесс производства тетраэтилового свинца, важного компонента авиационного топлива, осуществлялся для 'ИГ Фарбен' в США и в 1939 г. 'Стандарт Ойл оф Нью-Джерси' продала компании 'ИГ' высококачественного авиационного топлива на $20 млн. Даже до того, как Германия стала производить тетраэтилсвинец посредством технологического процесса в Америке, она могла 'занять' 500 тонн данной продукции в 'Этил Корпорэйшн'. Этот заем крайне необходимого тетраэтилсвинца не был возвращен, и 'ИГ' потерял гарантийное обеспечение в $1 млн. В дальнейшем 'ИГ' приобрел большой запас магния у 'Дау Кемикал' для зажигательных бомб и создавал запасы взрывчатых веществ, химических стабилизаторов, фосфора и цианидов, поступавших из-за границы.
В 1939 г. из 43 основных видов продукции, производимой 'ИГ', 28 имели 'первоочередную важность' для немецких вооруженных сил. Реальный контроль 'Фарбен' над немецкой военной экономикой, полученный в 1920-30-е гг. с помощью Уолл-стрит, можно оценить, исследовав процентное соотношение немецких материалов военного назначения, произведенных заводами этого картеля в 1945 г. В то время 'Фарбен' производил 100 % германского синтетического каучука, 95 % токсичного газа (включая 'Циклон Б', использовавшийся в концентрационных лагерях), 90 % пластмасс, 88 % магния, 84 % взрывчатых веществ, 70 % пороха, 46 % высокооктанового (авиационного) топлива, и 33 % синтетического бензина.[22] (См. Таблицу 2-1).
Таблица 2-1: Зависимость вермахта от продукции ИГ Фарбен (1943 г.)

Д-р фон Шницлер, член Правления (Aufsichsrat) 'ИГ Фарбен', сделал в 1943 г. следующее заявление по этому поводу:
Не будет преувеличением сказать, что без работы, выполненной немецкой химической индустрией в соответствии с Четырехлетним планом, ведение современной войны было бы немыслимо[23].
К сожалению, когда мы исследуем источники получения технологий производства наиболее важных из этих материалов военного назначения, - не говоря уже о финансовой поддержке Гитлера, - мы находим связь с американской промышленностью и американскими бизнесменами. 'Фарбен' имела множество договоренностей с американскими фирмами, включая картельные соглашения о сбыте, патентные договоры и обмен технологиями, примером которого является упомянутая выше передача этиловой технологии 'Стандарт Ойл'. Эти договоренности компания 'ИГ' использовала для продвижения нацистской политики за границу, сбора стратегической информации и укрепления всемирного химического картеля.
Одним из наиболее ужасающих аспектов работы картеля 'ИГ Фарбен' было изобретение, производство и распространение газа 'Циклон Б', используемого в нацистских концентрационных лагерях. 'Циклон Б' был чистой синильной кислотой, смертельным ядом, произведенным в подразделении 'ИГ Фарбен' в г. Леверкузен и продаваемым из офиса продаж 'Байера' через фирму 'ДЕГЕШ', независимого держателя лицензии на его монопольное производство. Продажи 'Циклона Б' составляли почти три четверти бизнеса 'ДЕГЕШ'; компанией 'ИГ Фарбен' было произведено и продано газа достаточно, чтобы убить 200 миллионов людей. Доклад комитета Килгора 1942 г. проясняет, что директора 'ИГ Фарбен' точно знали о нацистских концентрационных лагерях и использовании химикатов 'ИГ'. Эта изначальная осведомленность приобретает особое значение при дальнейшем рассмотрении роли американских директоров в американском филиале 'ИГ'. На допросе 1945 года директор 'ИГ Фарбен' фон Шницлер дал следующие показания:
Вопрос: Что вы сделали, когда они сказали вам, что химикаты 'ИГ' использовались (дословно в оригинале!) для умерщвления, убийства людей, содержащихся в концентрационных лагерях?
Ответ Шницлера: Я был в ужасе.
Вопрос: Вы что-нибудь с этим сделали?
Ответ: Я оставил это при себе, потому что это было слишком ужасно: Я спросил Мюллера-Кунради: знаете ли вы, Амброс и другие директора в Освенциме о том, что газы и химикаты применяются для убийства людей?
Вопрос: Что же он сказал?
Ответ: Да, это известно всем директорам 'ИГ' в Освенциме.[24]
Не было никакой попытки 'ИГ Фарбен' остановить производство газов: 'потому что это было слишком ужасно' довольно неэффективный способ для фон Шницлера выразить какое-либо беспокойство о человеческой жизни.
Берлинское бюро 'N.W. 7' компании 'ИГ Фарбен' было ключевым нацистским зарубежным шпионским центром. Директором бюро был Макс Илгнер, племянник президента 'ИГ Фарбен' Германа Шмитца. Макс Илгнер и Герман Шмитц были членами правления 'Американ ИГ' с содиректорами Генри Фордом из 'Форд Мотор Компани', Полом Варбургом из 'Бэнк оф Манхэттен' и Чарльзом Э. Митчелом из Федерального Резервного Банка Нью-Йорка.

https://www.litmir.me/br/?b=266197&p=7

Черномор
3-7-2017 15:29 Черномор
quote:
Квалифицированные эксперты утверждают, что Германия не пришла бы к войне в 1939 г. без 'ИГ Фарбен'. В период между 1927 г. и началом Второй мировой войны 'ИГ Фарбен' вырос вдвое, расширение стало возможным во многом благодаря технической поддержке Америки и американским облигационным займам, таким как заем в $30 млн, выданный банком 'Нэшнл Сити Банк'. К 1939 г. картель 'ИГ' достиг участия и доли в управлении примерно 380 других немецких фирм и более 500 иностранных.

Так о чём и речь.
Гитлера к власти привели целенаправленно, под одну-единственную задачу.
Обули, одели, дали денег и подсказали.
А что он пытался играть в большого мальчика - так всю дурь вышибли на раз-два и недвусмысленно показали на восток.

Yep
3-7-2017 15:38 Yep
американцы сыграли ключевую роль в возможности немецких войск вести войну, В ПРИНЦИПЕ: они поставили Гитлеру критически необходимое количество тетраэтилсвинца, без которого немецкие бомбардировщики и авиация вообще, летать бы НЕ СМОГЛИ от слова совсем! у Гитлера были проблемы с высокооктановым бензином, да и вообще с бензином. самолёты вермахта летали только на высокооктановом бензине.
и ГСМ ему амеры поставляли, и до хрена ещё всякого

edit log

Черномор
3-7-2017 15:41 Черномор
quote:
Изначально написано Yep:
американцы сыграли ключевую роль в возможности немецких войск вести войну, В ПРИНЦИПЕ: они поставили Гитлеру критическое количество тетраэтилсвинца, без которого немецкие бомбардировщики и авиация вообше, летать бы НЕ СМОГЛИ от слова совсем! у Гитлера были проблемы с высокооктановым бензином, да и вообще с бензином.

Слава богу, что в вашем лице здесь есть здравомыслящие люди.

Но тут важнее то, что американцы изначально создали соответствующие условия в Европе и с 20-х гг искали нужного человека.
Не было бы денег и закулисной прямой поддержки - не было бы Гитлера.
Черчиллю и в страшном сне не приснилось бы вынужденное союзничество со Сталиным.

Yep
3-7-2017 15:43 Yep
quote:
Originally posted by Черномор:

Но тут важнее то, что американцы изначально создали соответствующие условия в Европе и с 20-х гг искали нужного человека.
Не было бы денег и закулисной прямой поддержки - не было бы Гитлера.


естественно - не только искали, но и финансировали "найдёныша".
амеры одновременно зарабатывали на обеих сторонах конфликта - и на Германии, и на СССР. причём именно тогда они оправились от Великой Депрессии, только во время войны амеры начали жрать от пуза

edit log

тимофей17
3-7-2017 15:46 тимофей17
quote:
Originally posted by Черномор:

Так о чём и речь.
Гитлера к власти привели целенаправленно, под одну-единственную задачу.
Обули, одели, дали денег и подсказали.
А что он пытался играть в большого мальчика - так всю дурь вышибли на раз-два и недвусмысленно показали на восток.


Как лично я понимаю, верхушка мирового жидо-сионизма-банкиров-каменьщиков отыскала в 20лохматом году в пивной ефрейтора-художника Шикельграбера( фамилию изменил) и назначила его Гитлером или было иное?
Yep
3-7-2017 15:55 Yep
quote:
Originally posted by тимофей17:

верхушка мирового жидо-сионизма-банкиров-каменьщиков отыскала в 20лохматом году в пивной ефрейтора-художника Шикельграбера( фамилию изменил) и назначила его Гитлером или было иное?



эта история крайне запутана сейчас - очень легко догадаться почему: многие потенциальный фигуранты с определёнными фамилиями, усиленно отмазывались, чтобы не попасть на скамью подсудимых, Ялмар Шахт на это намекнул вполне прозрачно... Сталин не стал дожимать всю эту шайку-лейку по своим соображениям.
поэтому до нас дошла только некая дистиллированная история: ну конечно же Варбург и Ротшильд не финансировали Гитлера! как вы могли такое подумать?!

http://reich-erwacht.livejournal.com/150535.html

edit log

тимофей17
3-7-2017 16:07 тимофей17
Согласен, а поставки техники рейху-это не гос. поставки, а обычные махинации для извлечения максимальной прибыли за свой товар, либо за посредническую деятельность всяких фирм и фирмочек сасш. Кто читал Порт-Артур Степанова, тот помнит, что и тогда япы нам снаряды поставляли, а ведь РЯВ была. Для коммерсов жажда наживы всегда на первом месте, так было и так будет.
Yep
3-7-2017 16:18 Yep
quote:
Originally posted by тимофей17:

поставки техники рейху-это не гос. поставки

какие могли быть "гос.поставки"?! в США тогда был не госкапитализм!
нет, это были не поставки США как государства, однако ВСЕ ВСЁ знали, и с молчаливого согласия президента США и остальных, допускалось сотрудничество системообразующих корпораций Америки с нацистами, конкретно с Гитлером:


С самого начала я понял, что докапываться до истины придется долго. Тщетно пытался я найти в книгах, посвященных истории монополий, упоминания об их грязных делах во время второй мировой войны. Мне стало ясно, что авторы этих трудов сознательно скрывали факты, компрометирующие корпорации. Поэтому и по сей день подавляющее большинство американцев даже не подозревает, какую роль играло 'братство' во второй мировой войне. Немало усилий по утаиванию этих фактов приложило и правительство, причем делало оно это не только во время войны, но и после ее окончания. Это и понятно: ведь миллионы англичан и американцев хорошо помнили длинные очереди на бензоколонках и острую нехватку бензина в стране. Нетрудно представить реакцию граждан США и Великобритании, заяви им, что в 1942 году корпорация 'Стандард ойл' торговала горючим с Германией через нейтральную Швейцарию и что горючее, предназначавшееся союзникам, получал их противник. Их охватил бы справедливый гнев. Как бы они были возмущены, узнай, что после событий в Перл-Харборе 'Чейз бэнк' заключал миллионные сделки с врагом в оккупированном Париже с полного ведома правления этого банка в Манхэттене; что во Франции грузовики, предназначенные для немецких оккупационных войск, собирались на тамошних заводах Форда по прямому указанию из Дирборна (штат Мичиган), где находится дирекция этой корпорации; что полковник Состенес Бен, глава многонациональной американской телефонной корпорации ИТТ, в разгар войны отправился из Нью-Йорка в Мадрид, а оттуда в Берн, чтобы оказать помощь гитлеровцам в совершенствовании систем связи и управляемых авиабомб, которые варварски разрушали Лондон (та же компания участвовала в производстве 'фокке-вульфов', сбрасывавших бомбы на американские и британские войска); что шарикоподшипники, которых так недоставало на американских предприятиях, производивших военную технику, отправлялись латиноамериканским заказчикам, связанным с нацистами. Причем делалось это с тайного согласия заместителя начальника управления военного производства США, который одновременно был деловым партнером родственника рейхсмаршала Геринга (Герман Геринг, 1893-1946 - один из руководителей фашистской Германии и главных нацистских военных преступников. Организатор гестапо - тайной государственной полиции - и системы концлагерей. С 1933 г. - имперский министр авиации и глава правительства Пруссии, с 1935 г. - главнокомандующий военно-воздушными силами. Имперский уполномоченный по 'четырехлетнему плану' военно-экономической подготовки к войне с 1936 г. Глава промышленного концерна 'Рейхсверке Герман Геринг' с 1937 г. Несет ответственность за развязывание второй мировой войны, грабежи и зверства на оккупированных территориях. Приговорен Международным военным трибуналом в Нюрнберге к смертной казни. Покончил жизнь самоубийством) в Филадельфии. Заметим, что в Вашингтоне обо всем этом отлично знали и либо относились с одобрением, либо закрывали глаза на подобные действия.

Правительство санкционировало сомнительные сделки такого рода как до, так и после Перл-Харбора. Через шесть дней после 7 декабря 1941 года вышел президентский указ, регламентировавший правовые условия, при которых могло быть предоставлено официальное разрешение на торговлю с врагом. И правительство действительно во время войны часто давало такие разрешения. ИТТ было дозволено продолжать торговлю со странами 'оси' и Японией вплоть до 1945 года, несмотря на то что эта корпорация была самым тесным образом связана с разведслужбой США. Правительство не предприняло каких-либо шагов против концерна 'Форд', и он продолжал свою деятельность в пользу Германии на территории оккупированной Франции. На махинации банка 'Чейз' и банка Моргана в оккупированном Париже смотрели сквозь пальцы. Установлено, что 'Рейхсбанк' и нацистское министерство экономики дали гарантию главам некоторых американских корпораций, что после победы Германии их собственности не будет причинено никакого вреда. Таким образом, боссы многонациональных корпораций бросали игральную кость, на каждой стороне которой была шестерка. Кто бы ни победил в войне, силы, действовавшие за кулисами событий, не остались бы в проигрыше.

Важно учитывать также и размеры американских вкладов в нацистской Германии к моменту событий в Перл-Харборе, которые составляли примерно 475 млн. долларов. Инвестиции 'Стандард ойл' оценивались в 120 млн. долларов; 'Дженерал моторс' - 35 млн. долларов; ИТТ - 30 млн. долларов; 'Форд' - 17,5 млн. долларов. Исходя из того, что США находились в состоянии войны со странами 'оси', американской стороне было бы патриотичнее прекратить деятельность своих компаний в Германии независимо от того, как поступят с ними нацисты: национализируют или сольют с промышленной империей Геринга. Однако погоня за прибылью толкнула на циничное решение: избежать конфискации, объединив американские предприятия в холдинговые компании, чьи доходы переводились бы на американские счета в немецких банках и хранились бы там до конца войны. Важно отметить, что в документах я нигде не обнаружил и намека на то, что Рузвельт пытался привлечь к ответственности американцев, замешанных в сговоре с нацистами, даже в то время, когда Гитлер создавал впечатление, будто он полон решимости наказать отдельных немецких членов 'братства', выдвинув против них обвинение в предательстве интересов нацистского государства. Гитлер и его министр почт Вильгельм Онезорге попытались было пресечь деятельность ИТТ в Германии (эта компания не скрывала своих явных связей с противником). Но они оказались бессильны. Дело в том, что руководитель контрразведки Вальтер Шелленберг (бригаденфюрер СС Вальтер Шелленберг в 1941-1945 гг. руководил немецко-фашистской разведывательной службой за рубежом. Он являлся начальником 6-го управления - Служба разведки за рубежом, входившего в состав главного управления имперской безопасности - РСХА) был одним из директоров и акционером ИТТ, а вмешиваться в дела гестапо не решался даже Гитлер.

В позиции Рузвельта по-прежнему многое остается неясным. Как искусный политик, он манипулировал действиями сил, склонных к закулисному заговору и предательству. Накануне событий в Перл-Харборе он позволил Джеймсу Муни из 'Дженерал моторс' и Уильяму Дэвису из 'Дэвис ойл компани', пронацистские симпатии которых были известны, встретиться для приватной беседы с Гитлером и Герингом. При этом за Муни и Дэвисом было установлено тщательное наблюдение. На протяжении всей войны Эдгар Гувер, Адольф Берли, Генри Моргентау и Гарольд Икес постоянно информировали президента о случаях незаконной деятельности корпораций как внутри страны, так и за ее пределами. Рузвельт умело скрывал от руководителей корпораций, что следит за каждым их шагом. Президент понимал, насколько важную роль играют корпорации в общих военных усилиях США, и старался не препятствовать торговым сделкам, независимо от того, имеется на них официальное разрешение или нет. Одним словом, он вел страну к победе в войне и скрывал от широкой общественности то, что, по его мнению, ей знать не следовало. Именно поэтому на торговлю с противником был наброшен тот покров секретности, который я взялся приподнять. Причем, чем больше фактов я обнаруживал, тем страшнее мне становилось. Мне казалось, будто я водолаз, погружающийся в отравленные воды.

Почему же многие члены военной администрации США проявляли терпимость к сотрудничеству с врагом и после Перл-Харбора? Ответить на этот вопрос можно однозначно: в противном случае могло произойти публичное разоблачение. Преданные гласности деловые связи и последующее запрещение их на основе антитрестовского законодательства (антитрестовское законодательство - законы, принятые в США и некоторых других странах в конце XIX - начале XX века. Формально запрещающие тресты и монополии, эти законы, в сущности, были попыткой ограничить наиболее грубые и откровенные формы их деятельности. Антитрестовское законодательство, представляющее собой яркий пример буржуазного реформизма, призвано создать у народных масс иллюзию борьбы капиталистического государства с монополиями и их злоупотреблениями) вызвали бы громкий скандал. К тому же члены руководства отдельных компаний настойчиво убеждали правительственных чиновников в том, что привлечение к суду, а тем более заключение в тюрьму лишит их возможности трудиться на благо дальнейшего укрепления военной мощи США. Таким образом, правительство не могло, а вернее, не стало вмешиваться в их дела. Позже, с началом 'холодной войны', к развязыванию которой заправилы корпораций приложили столько усилий, правду о деятельности 'братства' пришлось скрывать еще тщательнее.

Свою книгу я начал с рассказа о Банке международных расчетов в Базеле (Швейцария) отнюдь не случайно. Подробности о деятельности этого банка изложены в дневниках Генри Моргентау, министра финансов США в правительстве Рузвельта. Эти дневники хранятся в Мемориальной библиотеке Ф. Д. Рузвельта в Гайд-парке (штат Нью-Йорк). Сведения о БМР можно найти и в докладах Лочлина Карри, сотрудника экономического аппарата Белого дома при Рузвельте, с которым я подолгу беседовал по телефону, поскольку он живет в Боготе (Колумбия), куда был сослан после лишения американского гражданства в 1956 году за деятельность по разоблачению американо-нацистских связей. Еще одним источником послужили отчеты покойного Орвиса Шмидта из управления по контролю за иностранными капиталами. Многое я разыскал и в немецких архивах: Эмиль Пуль, вице-президент, фактически глава 'Рейхсбанка' и видная фигура в деятельности 'братства', направлял в конце войны доклады своему номинальному начальнику д-ру Вальтеру Функу из Швейцарии прямо в Берлин.

Я также получил материалы о деятельности рокфеллеровского банка 'Чейз нэшнл'. Выяснилось, что его парижское отделение оказывало услуги нацистскому верховному командованию вплоть до конца войны. Моргентау, вероятно, не сомневался, что историки в будущем проявят интерес к особо секретным архивным документам 'Чейз нэшнл'. И в своих дневниках он дал понять, что эти документы можно будет найти в архиве министерства финансов. С помощью сотрудника министерства Ральфа Корпа я сумел получить доступ к большей части документов банка 'Чейз нэшнл'.

http://colonelcassad.livejournal.com/2257435.html

edit log

tref7
3-7-2017 16:18 tref7
Когда будет про ЖМЗ?
Черномор
3-7-2017 16:27 Черномор
quote:
Изначально написано тимофей17:

Как лично я понимаю, верхушка мирового жидо-сионизма-банкиров-каменьщиков отыскала в 20лохматом году в пивной ефрейтора-художника Шикельграбера( фамилию изменил) и назначила его Гитлером или было иное?

Не хочу ни высказываться в Ваш адрес нелицеприятно, ни расписывать то, что давно не является закрытой информацией.
Удивлён лишь тем, что Вы не владеете предметом обсуждения.

Yep
3-7-2017 16:30 Yep
quote:
Изначально написано tref7:
Когда будет про ЖМЗ?

при чём тут масоны вообще? есть очень хороший тест: Россию например, так и не приняли в НАТО, хотя Путин предлагал это Клинтону. во все дебильные клованские организации типа ПАСЕ приняли, а в НАТО нет.
а в масоны принимают всех наших клованов - только плати! следовательно масонство сейчас - это некое мировое сообщество клованов.

Yep
3-7-2017 16:36 Yep
всем известная IBM тоже отличилась - она выиграла в Германии тендер на создание аппаратно-программного комплекса, который не только помог нацистам пересчитать всех евреев, но и ВЫЯВИТЬ СКРЫТЫХ, которые хитро поменяли фамилии...
Gets
3-7-2017 16:43 Gets
Вообще меня сложно заподозрить в симпатиях к нацистам или капиталистам, но если заводы находятся (как указано в стартовом посте) на территории подконтрольной Германии, то не совсем понятно, каким образом можно помешать выпускать на них продукцию.
Иное дело да, сам факт взращивания Гитлера и последующие поставки ценнейших материалов и технологий - тут да, "союзнички" такие "союзнички".

quote:
Изначально написано Черномор:
...- так всю дурь вышибли на раз-два и недвусмысленно показали на восток.

вот тут хотелось бы подробностей. Нет, этот вопрос неоднократно поднимался в темах, но если все опять сведется к английскому лобби в генералитете вермахта, то это не состоятельно по моему. А вопросов множество, начиная с Дюнкерка и заканчивая отменой форсирования Ламанша. Где те ниточки и цепочки, которые развернули направление войны?
Yep
3-7-2017 16:46 Yep
quote:
Originally posted by Gets:

не совсем понятно, каким образом можно помешать выпускать на них продукцию


однако совершенно понятно, как вввести против них санкции; например ИГ Фарбен спокойно переводила бабосы в Стандарт Ойл, в США.
надеюсь, не нужно объяснять что такое санкции? и как можно воздействовать на корпорации, которые ВЛАДЕЛИ стартегическими предприятиями в фашистской Германии?

edit log

Gets
3-7-2017 16:51 Gets
quote:
Изначально написано Yep:

однако совершенно понятно, как вввести против них санкции; например ИГ Фарбен спокойно переводила бабосы в Стандарт Ойл, в США.
надеюсь, не нужно объяснять что такое санкции? и как можно воздействовать на корпорации, которые ВЛАДЕЛИ стартегическими предприятиями в фашистской Германии?

нисколько не спорю и не отрицаю вопиющих фактов, но вот вопрос санкций на тот момент наверное и возможно был еще в зародыше, а мировое братсво капиталистов чувствовало плечо друг друга менее политизированно.

Черномор
3-7-2017 17:07 Черномор
quote:
Изначально написано Gets:
Вообще меня сложно заподозрить в симпатиях к нацистам или капиталистам, но если заводы находятся (как указано в стартовом посте) на территории подконтрольной Германии, то не совсем понятно, каким образом можно помешать выпускать на них продукцию.

Помешать - можно.
А переводить бабосы акционерам и владельцам - нет?

quote:
Изначально написано Gets:
вот тут хотелось бы подробностей. Нет, этот вопрос неоднократно поднимался в темах, но если все опять сведется к английскому лобби в генералитете вермахта, то это не состоятельно по моему. А вопросов множество, начиная с Дюнкерка и заканчивая отменой форсирования Ламанша. Где те ниточки и цепочки, которые развернули направление войны?

Гитлер сам был законченным англофилом.
По одной простой причине - это были его хозяева.
На Англию он давил лишь с одной целью - чтобы его перестали чмырить большие дядьки. Согласитесь, потери бриттов в "сражении за Англию" просто смешны.
Гитлер в итоге поступил так, от чего предостерегал в своей же книге. И он прекрасно понимал к чему это всё приведёт.
У него был вариант обойтись без войны на два фронта, тем более что Англия де факто вплотную подошла к состоянию войны с СССР.

Черномор
3-7-2017 17:11 Черномор
quote:
Изначально написано Gets:

нисколько не спорю и не отрицаю вопиющих фактов, но вот вопрос санкций на тот момент наверное и возможно был еще в зародыше, а мировое братсво капиталистов чувствовало плечо друг друга менее политизированно.

Потому что ещё не всё золото было в США, а признание доллара резервной валютой пока что только планировалось.
Но для этого была нужна война. Большая война.
Сейчас ситуация очень похожая - и война им нужна, да воевать особо никто не хочет. Поэтому мы в ближайшие полгода увидим много интересных твиттер-событий.

дезерт игл
3-7-2017 17:34 дезерт игл
quote:
Сейчас ситуация очень похожая - и война им нужна, да воевать особо никто не хочет

Тут,увы плюсану.
А по теме-деньги правят миром, чему ты удивляешься?
Черномор
3-7-2017 17:37 Черномор
quote:
Изначально написано дезерт игл:

Тут,увы плюсану.
А по теме-деньги правят миром, чему ты удивляешься?

Я не удивляюсь, я констатирую факт.
Войны не хочется. Совсем.
НО такое ощущение, что её, в той или иной форме, не избежать.

дезерт игл
3-7-2017 17:41 дезерт игл
quote:
Войны не хочется. Совсем.
НО такое ощущение, что её, в той или иной форме, не

Я и говорю увы, но у меня такое же ощущение. Может и не завтра конечно, но думаю ещё увидим
Puschistik
3-7-2017 18:04 Puschistik
quote:
а в масоны принимают всех наших клованов - только плати! следовательно масонство сейчас - это некое мировое сообщество клованов.

Их принимают не в масоны, их нанимают на работу обслуживающим персоналом.
quote:
По одной простой причине - это были его хозяева.

Его хозяева, владельцы "заводов-газет-пароходов" которые оказались по уши в долгах и кредитах тех самых ЖМ. Адик был всего лишь средством решения этих проблем, но как мы знаем, банкиры вернули себе контроль над "своей" собственность и снова надели на немцев хомут.
Puschistik
3-7-2017 18:12 Puschistik
quote:
но у меня такое же ощущение.

Аналогично.
КМ
3-7-2017 18:35 КМ
quote:
Изначально написано Черномор:


А акционерам в США - деньги, не так ли?

Дешевая демагогия. Заводы работали не потому что акционерам нужны были деньги, а потому что за отказ от работы немцы расстреливали французов или отправляли их в концлагеря.

Yep
3-7-2017 18:47 Yep
quote:
Originally posted by КМ:

Заводы работали не потому что акционерам нужны были деньги, а потому что за отказ от работы немцы расстреливали французов или отправляли их в концлагеря


не-не, я тоже терпеть не могу ТС, но истина дороже: американским акционерам были нужны деньги, поэтому немецкие акционеры расстреливали хоть французов, хоть евреев, без разницы. а чтобы обеспечить производство совместное с американцами производство Циклона-Б, немецкие акционеры отправляли людей в концлагеря.
это факт.
Vitar
3-7-2017 18:50 Vitar
quote:
Изначально написано КМ:

немцы расстреливали французов или отправляли их в концлагеря.

Кстати, концлагеря придумала та же ИГ Фарбен.

Vitar
3-7-2017 18:52 Vitar
quote:
Изначально написано Gets:
. Где те ниточки и цепочки, которые развернули направление войны?

На той ниточке повесился Гесс в 87-м, парализованный.

КМ
3-7-2017 19:07 КМ
quote:
Изначально написано Vitar:

Кстати, концлагеря придумала та же ИГ Фарбен.

А не англичане в XIX веке?

КМ
3-7-2017 19:08 КМ
quote:
Originally posted by Yep:

не-не, я тоже терпеть не могу ТС, но истина дороже:

Не о том речь. Пример с заводом "форда" не корректный.

Vitar
3-7-2017 19:28 Vitar
quote:
Изначально написано КМ:

А не англичане в XIX веке?

Да, ваша правда.

лагери фарбена с кап. уклоном были.


Guns.ru Talks
мужской разговор
Про американские поставки в Германию в годы ВМВ ( 1 )