|
Vitar
P.M.
|
'31 марта произошло знаковое событие для частной космонавтики, а может быть, и для всей космической отрасли. Ракета Falcon 9 частной космической компании SpaceX смогла вывести на геопереходную орбиту телекоммуникационный спутник SES-10. Главной особенностью пуска стала первая ступень ракеты, которая однажды уже участвовала в космическом пуске и была безопасно возвращена на Землю.' Илон утер нос всем ракетостроителям, настоящим и ушедшим.
|
|
|
Супрадин
P.M.
|
Originally posted by Vitar:
Илон Маск-то смог!
мужиг
|
|
|
KOSTYA
P.M.
|
31-3-2017 22:17
KOSTYA
Vitar: Илон утер нос всем ракетостроителям, настоящим и ушедшим.
Как же теперь жить не ушедшим,к чему стремитсо,во что верить 
|
|
|
драго
P.M.
|
Илон утер нос всем ракетостроителям, настоящим и ушедшим.
Да таких утирателей как кала за баней.Один Шаттл чего стоит.Создать возвращяемые ступени-технологии 70-80х.Проблема не в этом,а в экономике и надежности.
|
|
|
Да всё тот же
P.M.
|
31-3-2017 22:20
Да всё тот же
В Армейском спер 
|
|
|
chanoz
P.M.
|
Ну если играться в космос,то можно что угодно делать. Гарантий то нет.
|
|
|
яРус_36
P.M.
|
Originally posted by Да всё тот же:
В Армейском спер
Когда человека/туриста на орбиту выведут и вернут, тогда поговорим.
|
|
|
PILOT_SVM
P.M.
|
31-3-2017 22:41
PILOT_SVM
Vitar: 1. '31 марта произошло знаковое событие для частной космонавтики, а может быть, и для всей космической отрасли. Ракета Falcon 9 частной космической компании SpaceX смогла вывести на геопереходную орбиту телекоммуникационный спутник SES-10. Главной особенностью пуска стала первая ступень ракеты, которая однажды уже участвовала в космическом пуске и была безопасно возвращена на Землю.'2. Илон утер нос всем ракетостроителям, настоящим и ушедшим.
1. Я рад за всю эту компанию. Посмотрим на повтор повторного пуска б/у ступени.
А Маск не сказал сколько стоила проверка этой ступени на отсутствие дефектов? 2. Это чем же?
Если ракетостроители знают о качестве новой ступени, то что там в Б\у - один Маск знает. Посмотрим.
|
|
|
PILOT_SVM
P.M.
|
31-3-2017 22:44
PILOT_SVM
Да всё тот же:
В Армейском спер
То, что это из "армейского" - ничуть не удивлён.
Какой там чуши только нет... Ага, особенно про Марс.
Кина американского пересмотрели.
Это только там (как и в "стартреке") никуя скафандры не нужны, и перелёт - чепуха, а не задача.
|
|
|
Vitar
P.M.
|
KOSTYA: Как же теперь жить не ушедшим,к чему стремитсо,во что верить
Там много чего запланировано. И Луна, и Марс с яблоками. Не так долго ждать.
Этот илон серьёзный дядька оказался.
|
|
|
chanoz
P.M.
|
В американском кино полёты в космос -это же как поездка на лифте. Вот так они и в реальности пытаются всех убедить . Большая страна -большой развод
|
|
|
sergei_0987
P.M.
|
31-3-2017 22:51
sergei_0987
Если надежность бу двигателя равна надежности нового, то экономический эффект конечно будет. Наверное заметный.
Но прорыв, это не серьёзно, Буран тоже сам слетал, сам и сел обратно на автомате, лет 25 назад.
А так молодцы, сигару посадить не просто.
Хотя самолеты уже давно вертикально взлетают и садятся.
|
|
|
PILOT_SVM
P.M.
|
31-3-2017 22:52
PILOT_SVM
Vitar:
Там много чего запланировано. И Луна, и Марс с яблоками. Не так долго ждать.
Этот илон серьёзный дядька оказался.
а где ржущие смайлы? или вы это всерьёз? в чём серьёзность Маска?
в том, что он на халяву загрёб все наработки НАСА?
Или в том, что лохам ездит по ушам Марсом?
|
|
|
air500
P.M.
|
Vitar:
Илон утер нос всем ракетостроителям, настоящим и ушедшим.
В конечном итоге,важна стоимость вывода на орбиту полезной нагрузки определенного веса(с учетом стоимости страховки).
Если стоимость будет существенно НИЖЕ(на 30%-50%),чем у традиционных "запускателей"(Франция/РФ/Китай),то ЭТО - ДОСТИЖЕНИЕ.... где-то даже великое.
А если стоимость будет такой же или незначительно ниже(1%-5%),то это,конечно,хорошая инженерная работа.... но и не более того.
|
|
|
Vitar
P.M.
|
PILOT_SVM: 1. Я рад за всю эту компанию. Посмотрим на повтор повторного пуска б/у ступени.
А Маск не сказал сколько стоила проверка этой ступени на отсутствие дефектов? 2. Это чем же?
Если ракетостроители знают о качестве новой ступени, то что там в Б\у - один Маск знает. Посмотрим.
1. Нет, не сказал.
Сказал только, следующая цель - оборот ступени за 24 часа. 2. б/у летает. Цепочка получается примерно следующая:
Фон Браун сделал ракету (способную на что-то серьезное)
Королев сделал 1ю ступень
Маск сделал 1ю ступень многоразовой.
|
|
|
Да всё тот же
P.M.
|
31-3-2017 23:03
Да всё тот же
PILOT_SVM: То, что это из "армейского" - ничуть не удивлён.
Какой там чуши только нет... Ага, особенно про Марс.
Кина американского пересмотрели.
Это только там (как и в "стартреке") никуя скафандры не нужны, и перелёт - чепуха, а не задача.
Да? Я почитываю так там все вроде про обратное. 
|
|
|
sergei_0987
P.M.
|
31-3-2017 23:03
sergei_0987
в чём серьёзность Маска?
Пока сложно сказать нужно это кому или нет, но посадить ступень довольно сложная инженерная задача. Следующая ступень в развитии после изобретения манипуляторов и станков с ЧПУ в 70-х.
|
|
|
Vitar
P.M.
|
PILOT_SVM: в чём серьёзность Маска?
в том, что он на халяву загрёб все наработки НАСА?
Или в том, что лохам ездит по ушам Марсом?
он держит удар.
Его первые ракеты падали, недавно что-то взорвалось, но он достигает цели в намеченные сроки. Он контролирует ситуацию.
|
|
|
sergei_0987
P.M.
|
31-3-2017 23:05
sergei_0987
он держит удар
это хорошо, настоящий мэн, а прорыв то в чем? Объясните бестолковому инженеру.
|
|
|
Vitar
P.M.
|
air500:
А если стоимость будет такой же или незначительно ниже(1%-5%),то это,конечно,хорошая инженерная работа.... но и не более того.
Да нет, это новый стандарт для ракет теперь будет.
|
|
|
sergei_0987
P.M.
|
31-3-2017 23:08
sergei_0987
это новый стандарт для ракет теперь будет.
Сомневаюсь, система посадки может стоить дороже самой первой ступени.
|
|
|
KOSTYA
P.M.
|
31-3-2017 23:11
KOSTYA
Vitar:
Цепочка получается примерно следующая:
Фон Браун сделал ракету (способную на что-то серьезное)
Королев сделал 1ю ступень
Маск сделал 1ю ступень многоразовой.
Пмсм на данный момент он встал вровень с вышеперечисленными отцами Ракетостроения... и потенциал такой что и переплюнуть их может в популярности 
|
|
|
драго
P.M.
|
Да нет, это новый стандарт для ракет теперь будет.
Если это будет экономически невыгодно то никаким стандартом это не станет. Так и останется курьезом до следующего раза.Так же как были курьезом Шаттлы и Буран.Возвращение к идеям многоразовости неизбежно.Но ПОКА этот путь себя не оправдывает ни с точки зрения экрномики,ни с точки зрения надежности.Хотя да,это магистральный путь развития космонавтики.Но рано.
|
|
|
sergei_0987
P.M.
|
31-3-2017 23:13
sergei_0987
Маск сделал 1ю ступень многоразовой.
Ну мы это узнаем, когда он её много раз использует, пока, что речь только о том, что он сумел посадить что то на землю без разрушения конструкции)
|
|
|
Стрела
P.M.
|
значит их буран уже вернулся с орбиты. "хорошо, вот это хорошо."
|
|
|
Vitar
P.M.
|
драго:
Если это будет экономически невыгодно то никаким стандартом это не станет.Но ПОКА этот путь себя не оправдывает ни с точки зрения экрномики,ни с точки зрения надежности.
У Илона ракеты дешёвые уже. Американские компании, европейская Airbus на этот стандарт уже переходят. (Китайцы отстают, потому что ракеты своровали у нас)
Меня что убеждает - то что повторный запуск произошёл так быстро. Значит это не фокус и не удача, значит, у них действительно все идет по плану.
|
|
|
sergei_0987
P.M.
|
31-3-2017 23:43
sergei_0987
Меня что убеждает
Вы никак не поймете, что посадка ступени на платформу, это просто рядовая сложная задача, в космонавтике их миллион, решение которой возможно и не нужно никому, к яблокам на Марсе никаким боком.) Даже совместный проект МКС, который является наследником МИРа и то большее достижение науки и техники.
|
|
|
Да всё тот же
P.M.
|
31-3-2017 23:46
Да всё тот же
sergei_0987:
Вы никак не поймете, что посадка ступени на платформу, это просто рядовая сложная задача, в космонавтике их миллион, решение которой возможно и не нужно никому, к яблокам на Марсе никаким боком.)Даже совместный проект МКС, который является наследником МИРа и то большее достижение науки и техники.
Сергей в инженер ракетчик?
|
|
|
Vitar
P.M.
|
sergei_0987:
Вы никак не поймете, что посадка ступени на платформу, это просто рядовая сложная задача, в космонавтике их миллион, решение которой возможно и не нужно никому, к яблокам на Марсе никаким боком
Нет, это концептуальная задача.
Ракета из снаряда превращается в летательный аппарат, типа самолета или вертолета.
Это единственный путь к тому, чтобы решать в космосе какие-либо серьёзные инженерные задачи.
|
|
|
яРус_36
P.M.
|
Originally posted by Да всё тот же:
Сергей в инженер ракетчик?
Думается что совсем не обязательно быть им, что бы понимать простейшее открытое с 1961 года) дата то какая, как не поверни, все одно выходит
|
|
|
яРус_36
P.M.
|
Originally posted by Vitar:
Ракета из снаряда превращается в летательный аппарат, типа самолета или вертолета.
Это единственный путь к тому, чтобы решать в космосе какие-либо серьёзные инженерные задачи.
хрена, это ток чтоб от земли оторваться, а в космосе бродить совсем другие ветрила надоть, и мы до них пока не доросли
|
|
|
sergei_0987
P.M.
|
1-4-2017 00:01
sergei_0987
Сергей в инженер ракетчик?
учили когда то. Нет, это концептуальная задача.
нет, челноки были принципиально новой темой, а повторное использование двигателя с топливным баком в космонавтике ничего не меняет. Та же ФАУ летала на гороскопах и скоростимере, тут так же, только компьютер подключили вместо железки. ФАУ, управляемая ракета была новым концептом, а тут ничего нового. Возможно финансовая выгода или наоборот потеря и все. Нет, инженеры, решившие такую сложную задачу, как посадка, конечно от радости напьются, но не более)
|
|
|
Да всё тот же
P.M.
|
1-4-2017 00:01
Да всё тот же
Originally posted by яРус_36:
Думается что совсем не обязательно быть им,
Скорость пули летящую с орбиты представляете? И ее сажают попкой на стержень. Как то так и что для этого надо представьте?
|
|
|
Vitar
P.M.
|
яРус_36:
хрена, это ток чтоб от земли оторваться, а в космосе бродить совсем другие ветрила надоть, и мы до них пока не доросли
там все само бродится, держась за невесомость, главное долететь и потом сесть обратно
|
|
|
яРус_36
P.M.
|
Originally posted by Да всё тот же:
Скорость пули летящую с орбиты представляете? И ее сажают попкой на стержень. Как то так и что для этого надо представьте?
Понимать и посчитать, разные вещи. с уважением к Вам.
|
|
|
sergei_0987
P.M.
|
1-4-2017 00:06
sergei_0987
Скорость пули летящую с орбиты представляете?
С какой орбиты? Какая скорость? Это первая ступень)
|
|
|
яРус_36
P.M.
|
Originally posted by Vitar:
главное долететь и потом сесть обратно
Ну да)))) если до Луны, а если до Сатурна то корабля надо большого,для жратвы, а за то куда дальше лететь лучше помолчим
|
|
|
Да всё тот же
P.M.
|
1-4-2017 00:11
Да всё тот же
|
|
|
Vitar
P.M.
|
sergei_0987:
нет, челноки были принципиально новой темой,
а повторное использование двигателя с топливным баком в космонавтике ничего не меняет.
Та же ФАУ летала на гороскопах и скоростимере, тут так же, только компьютер подключили вместо железки.
ФАУ, управляемая ракета была новым концептом, а тут ничего нового.
Возможно финансовая выгода или наоборот потеря и все.
ФАУ и другие ракеты летали в один конец.
чеснок это по сути третья возвращаемся ступень, типа возвращаемого модуля восхода, только больше зачем-то
|
|
|
драго
P.M.
|
У Илона ракеты дешёвые уже.
А в цифрах? Меня что убеждает - то что повторный запуск произошёл так быстро. Значит это не фокус и не удача, значит, у них действительно все идет по плану.
А меня нет.Никаких серьезных достижений я не вижу.Усовершенствование процессов?Да.Решение инженерных задач?Да.Концептуальных прорывов?Нет. Пока только игрушка.Полезная.
|
|
|
