Guns.ru Talks
мужской разговор
Дорожная карта - что за мода? ( 1 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Дорожная карта - что за мода?
ayf
31-8-2015 23:57 ayf персональное сообщение ayf
Что за мода пошла по любому поводу применять выражение "дорожная карта"? Дорожная карта по деэскалации ситуации на Украине - я понимаю, что сейчас журналисты - это люди с крайне ограниченным словарным запасом. Но я уже слышал: дорожная карта по выплате премий! Это уже выше моего понимания.
Pragmatik
1-9-2015 00:01 Pragmatik персональное сообщение Pragmatik
Присоединюсь. Самого бесит!
vladdrakon
1-9-2015 00:17 vladdrakon персональное сообщение vladdrakon
записывайте в свои ряды. Воистину дебильный словесный оборот.
и еще " Диверсификация" на каждом шагу; " мы рады предоставить на рассмотрение дорожную карту по диверсификации"..
Сцуко, убил бы.

edit log

индикатор
1-9-2015 00:25 индикатор персональное сообщение индикатор
Это вместо изысканного выражения "там-реальная-ж..па" придумано...что-то вроде: "я знаю,как вам всем вылезти из нее,и карту нарисовал,куда идти и куда бабло перечислять..."
Трофель
1-9-2015 00:29 Трофель персональное сообщение Трофель
Этож типа круто,говорить по русски,имея ввиду английский.Чины любят,например социальная дорожная карта.'Язык'запидорашивают,гандурасы.
vladdrakon
1-9-2015 00:32 vladdrakon персональное сообщение vladdrakon
вот куда проще и главное, понятнее сказать" план действий"
Нет, сцуко, надо с выебоном " роуд мап"..

Ваще, бражку эффективных менеджеров с их новосленгом пора обьявить на официальном уровне кулаками.
А потом их по-сталински, извести как класс.

edit log

spirikraft
1-9-2015 00:43 spirikraft персональное сообщение spirikraft
quote:
Ваще, бражку эффективных менеджеров с их новосленгом пора обьявить на официальном уровне кулаками.
А потом их по-сталински, извести как класс.

Нужна дорожная карта.Без нее не решить.

Трофель
1-9-2015 00:57 Трофель персональное сообщение Трофель
quote:


Нужна дорожная карта.

и картьЕ

click for enlarge 900 X 900 368.2 Kb
PILOT_SVM
1-9-2015 01:12 PILOT_SVM персональное сообщение PILOT_SVM
Бри́тва О́ккама (иногда 'лезвие Оккама') - методологический принцип, получивший название от имени английского монаха-францисканца, философа-номиналиста Уильяма Оккама (Ockham, Ockam, Occam; ок. 1285-1349). В кратком виде он гласит: 'Не следует множить сущее без необходимости' (либо 'Не следует привлекать новые сущности без крайней на то необходимости'). Этот принцип формирует базис методологического редукционизма, также называемый принципом бережливости, или законом экономии (лат. lex parsimoniae).

То, что сегодня называют 'бритвой Оккама', не было создано Оккамом, если иметь в виду базовое содержание этого принципа. То, что в условиях Проторенессанса сформулировал Оккам, было известно, по крайней мере, со времён Аристотеля.

Принцип 'бритвы Оккама' состоит в следующем: если некое явление может быть объяснено двумя способами: например, первым - через привлечение сущностей (терминов, факторов, фактов и проч.) А, В и С, либо вторым - через сущности А, В, С и D, - и при этом оба способа дают идентичный результат, то считать верным следует первое объяснение. Сущность D в этом примере - лишняя: и её привлечение избыточно.

Важное уточнение, что бритва Оккама - не аксиома, а презумпция, то есть она не запрещает более сложные объяснения в принципе, а лишь рекомендует порядок рассмотрения гипотез, который в большинстве случаев является оптимальным.

ICEberg1981
1-9-2015 01:22 ICEberg1981 персональное сообщение ICEberg1981
людишки ОБОЖАЮТ употреблять термины - значения которых даже не знают, а всего лишь имеют представление о том, в разговоре о каких ситуациях другими ВАЖНЫМИ людьми использовался данный термин

последнее встречалось - "распечатай на флешку"
и нет - это не распечатать на принтере, и не сохранить на флешку
это оказалось отсканировать, распознать и сохранить в .doc на съемный винт

edit log

PILOT_SVM
1-9-2015 01:24 PILOT_SVM персональное сообщение PILOT_SVM
Добавлю следующее:
Вводить термины типа "дорожная карта" - это крайне негативное явление, т.к.:
1. создаёт подчинённое положение того, кто перенял термин бездумно, а значит признал главенствующую роль того, кто этот термин ввёл в оборот.
2. Неприменение равного термина типа "план действий" или "установленный порядок" - говорит, о том, что собственная лексическая и смысловая база обедняются.
3. в результате этих двух пунктов - бездумный перениматель - втягивает себя и всех остальных в виртуальный (иллюзорный) мир, крайне оторванный от реальной жизни.
индикатор
1-9-2015 01:37 индикатор персональное сообщение индикатор
quote:
Изначально написано индикатор:
Это вместо изысканного выражения "там-реальная-ж..па" придумано...что-то вроде: "я знаю,как вам всем вылезти из нее,и карту нарисовал,куда идти и куда бабло перечислять..."
и еще раз...

TemkA
1-9-2015 05:31 TemkA персональное сообщение TemkA
quote:
Изначально написано ayf:
Но я уже слышал: дорожная карта по выплате премий! Это уже выше моего понимания.

Не готов так уж прям поручиться в чём отличие роадмепа от плана
Но есть вероятность, что роадмеп - это более детально расписанный поэтапный план, причём на несколько лет вперёд, т.е. долгосрочный

Как например "Компания Intel представила свой роадмеп по развитию процессоров для десктопов"

И картиночки: какая архитектура, по какому тех.процессу, с какого по какой год, чем кто будет замещен и так далее

TemkA
1-9-2015 05:35 TemkA персональное сообщение TemkA
quote:
Изначально написано PILOT_SVM:
Добавлю следующее:
Вводить термины типа "дорожная карта" - это крайне негативное явление, т.к.:

Раз тут Оккама поминают, то:

Просто тупые м#даки, бездумно вставляющие услышанный термин (причем скорее всего из речей дипломатов, типа Лаврова) в любые удобные места и думающие, что его использования их делает более значимыми. В глазах таких же м#даков, разумеется. Потому как их нонече расплодилось

ЖурналиЗты (а TC скорее всего возмущается по их поводу) - это просто отдельная подкатегория

И да, у нас проф.деградация носит массовый характер

edit log

Running_ Wild
1-9-2015 05:39 Running_ Wild персональное сообщение Running_ Wild
пролонгировать - с этого слова всё и началось
TemkA
1-9-2015 05:41 TemkA персональное сообщение TemkA
quote:
Изначально написано vladdrakon:
записывайте в свои ряды. Воистину дебильный словесный оборот.
и еще " Диверсификация" на каждом шагу; " мы рады предоставить на рассмотрение дорожную карту по диверсификации"..
Сцуко, убил бы.

Тут чуть сложнее по причине того, что вы не сможете выдать толковый однословный эквивалент данного термина

TemkA
1-9-2015 05:46 TemkA персональное сообщение TemkA
quote:
Изначально написано PILOT_SVM:
Добавлю следующее:
Вводить термины типа "дорожная карта" - это крайне негативное явление, т.к.:
1. создаёт подчинённое положение того, кто перенял термин бездумно, а значит признал главенствующую роль того, кто этот термин ввёл в оборот.

Тёма Лебедев как-то слегка издевался над товарищами, проталкивавшими инициативу
Кстати, никто не подскажет, чем закончилось ?

==========
http://tema.livejournal.com/1700564.html

Выделил в заметке из "Коммерсанта" о запрете иностранных слов все иностранные слова.

==========

OCTAGON
1-9-2015 05:48 OCTAGON персональное сообщение OCTAGON
Это идиома убогого английского. А ещё "послать сигнал", "заплатить цену".
Sleepyman
1-9-2015 05:56 Sleepyman персональное сообщение Sleepyman
предлагаю создать дорожную карту для успокоения ТС
ferrero
1-9-2015 07:32 ferrero персональное сообщение ferrero
И нам надо не отставать.
"Дорожная карта по управлению темой о и т.д.".
anakhoret
1-9-2015 07:35 anakhoret персональное сообщение anakhoret
что это словосочетание означает-не знаю,но звучит красява!)
А что вы хотели от троешников?Они токо деление поняли...она,как размножаюца!
Бывший
1-9-2015 08:03 Бывший персональное сообщение Бывший
А как вам "андерайтер"?
vladdrakon
1-9-2015 08:30 vladdrakon персональное сообщение vladdrakon
"вызовы современности" - вот тоже милое сочетание, режущее слух и отправляющее в смысловой ступор.
Право же , вызывают такси, скорую или проституток: а тут бац! вместо шалав - современность у двери.. Кукушка съедет
Бред бредятский.
vladdrakon
1-9-2015 08:47 vladdrakon персональное сообщение vladdrakon
TemkA, на самом деле, я Вас услышал

edit log

Roman Prag
1-9-2015 08:48 Roman Prag персональное сообщение Roman Prag
quote:
"вызовы современности" - вот тоже милое сочетание, режущее слух и отправляющее в смысловой ступор.
Право же , вызывают такси, скорую или проституток: а тут бац! вместо шалав - современность у двери.. Кукушка съедет
Бред бредятский.

Кхм...
PILOT_SVM
1-9-2015 09:01 PILOT_SVM персональное сообщение PILOT_SVM
quote:
Изначально написано TemkA:
Тёма Лебедев как-то слегка издевался над товарищами, проталкивавшими инициативу
Кстати, никто не подскажет, чем закончилось ?

==========
http://tema.livejournal.com/1700564.html

Выделил в заметке из "Коммерсанта" о запрете иностранных слов все иностранные слова

Пример, что вы привели - не подходит, т.к. в теме идёт речь о конкретном термине и ему подобном.

А запрет на ВсЕ иностранные слова - это заведомый бред.
И кто бы его ни озвучивал, он делает это или от глупости (как Жириновский) или для провокации (как Лебедев).

Дипкурьер
1-9-2015 09:02 Дипкурьер персональное сообщение Дипкурьер
quote:
Изначально написано vladdrakon:
"вызовы современности" - вот тоже милое сочетание, режущее слух и отправляющее в смысловой ступор.
Право же , вызывают такси, скорую или проституток: а тут бац! вместо шалав - современность у двери.. Кукушка съедет
Бред бредятский.


Это от незнания...


"Вызовы" и "угрозы" вполне устоявшийся официальный дипломатический термин.
В МИДе даже целый департамент есть - Департамент по вопросам новых вызовов и угроз.
Отвечает за международное сотрудничества в противодействии терроризму, незаконному обороту наркотиков и т.д.

PILOT_SVM
1-9-2015 09:16 PILOT_SVM персональное сообщение PILOT_SVM
quote:
"Вызовы" и "угрозы"

А по "сигналам" что скажете?

Я ж не против (как и многие) новых терминов, но коверкать свой же язык в угоду непонятно чему - стоит ли?

А по факту, тот же Лавров, может использовать англицизмы, т.к. незачем перестраиваться, И мы его поймём.
Но вводить эти же тарабарские слова в наш обиход и политический словарь - не надо.

vladdrakon
1-9-2015 09:17 vladdrakon персональное сообщение vladdrakon
ВЫЗОВ

ВЫЗОВ, -а, м.
1. см. вызвать.
2. Требование, приглашение явитьсякуда-н. Направить в. кому-н. Прибыть по вызову. Явиться с вызовом на руках,
3. кому-чему. Выраженное словами, поступками, взглядом желание вступить вборьбу, спор. В его словах прозвучал в. С вызовом посмотреть на кого-н.Бросить в. окружающим (обычно о поступке, идущем вразрез с чем-н.общепринятым).

словарь Ожегова.

PILOT_SVM
1-9-2015 09:20 PILOT_SVM персональное сообщение PILOT_SVM
quote:
Originally posted by Дипкурьер:
Это от незнания...

Как вам такая фраза, составленная в новом стиле:
"Дипкурьер поехал по дорожной карте на переговоры и передал сигналы о вызовах и угрозах нашим зарубежным дорожникам и картографам".
Дипкурьер
1-9-2015 09:21 Дипкурьер персональное сообщение Дипкурьер
quote:
Изначально написано PILOT_SVM:

А по "сигналам" что скажете?

.

В каком контексте?

vladdrakon
1-9-2015 09:24 vladdrakon персональное сообщение vladdrakon
стал быть, согласно определению авторитетнейшего языковеда, вызов - посыл идущий от тебя и отвечать на свой же "вызов современности" - параноидальность.
кстати, "Посыл" - вот тоже мерзкое словечко
Roman Prag
1-9-2015 09:26 Roman Prag персональное сообщение Roman Prag
Т.е. выражение "бросать вызов" вам тоже непонятно?
БРОСАТЬ ВЫЗОВ кому. БРОСИТЬ ВЫЗОВ кому. Экспрес. Смело, дерзко проявлять своё сопротивление противнику; вызывать на бой, на борьбу. Шесть раз бежал мальчик из гитлеровского концлагеря. Шесть раз бросал он вызов своим врагам. Гитлеровцы заковали его, раненого, в кандалы. Они хотели казнить его на глазах у узников лагеря. А он убежал опять (М. Шиманский. Колька и его друзья).
Бросить вызов - бросить перчатку, потребовать сатисфакции, вызвать, потребовать удовлетворения, отправить картель, отправить вызов, швырнуть перчатку, послать картель, вызвать на дуэль, послать вызов Словарь русских синонимов. бросить вызов бросить перчатку:
http://phraseology.academic.ru/690/%D0%91%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D1%8C_%D0%B2%D1%8B%D0%B7%D0%BE%D0%B2

Т.е. выражение "Вызов современности" означает, что современность бросает нам всем вызов, в виде каких-то угроз, проблем и т.д.
Попробуйте начать мыслить целыми фразами, а не отдельными словами

edit log

Дипкурьер
1-9-2015 09:30 Дипкурьер персональное сообщение Дипкурьер

Термин "дорожная карта" пошел от плана по урегулированию палестино-израильского конфликта под названием «Дорожная карта».
Это калька с английского roadmap - план действий крупными мазками...

А в наш обиход это попало с легкой руки бывшего нанопрезидента.

Roman Prag
1-9-2015 09:31 Roman Prag персональное сообщение Roman Prag
quote:
Термин "дорожная карта" пошел от плана по урегулированию палестино-израильского конфликта под названием 'Дорожная карта'.

Вот, все верно.
Дипкурьер
1-9-2015 09:32 Дипкурьер персональное сообщение Дипкурьер
quote:
Originally posted by vladdrakon:

кстати, "Посыл" - вот тоже мерзкое словечко


Согласен с Вами, словечко не аппетитное.

Омуль+
1-9-2015 09:38 Омуль+ персональное сообщение Омуль+
"Я вас услышал".
"Не вопрос"

edit log

Roman Prag
1-9-2015 09:40 Roman Prag персональное сообщение Roman Prag
quote:
"Я вас услышал"

Аналог "Я вас понял". Просто "понял" уже не замечаешь, это стало слишком рядовым, заезженным словом, а "услышал" эффективно как раз благодаря относительной новизне формулировки.

edit log

Sobaka1970
1-9-2015 09:49 Sobaka1970 персональное сообщение Sobaka1970
quote:
Изначально написано Дипкурьер:

Термин "дорожная карта" пошел от плана по урегулированию палестино-израильского конфликта под названием 'Дорожная карта'.
Это калька с английского roadmap - план действий крупными мазками...

А в наш обиход это попало с легкой руки бывшего нанопрезидента.

А с какого времени оборот:-вызовы современности?

Pragmatik
1-9-2015 10:16 Pragmatik персональное сообщение Pragmatik
quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

он делает это или от глупости (как Жириновский) или для провокации (как Лебедев).

Жириновский сааавсем не глуп.

quote:
Изначально написано PILOT_SVM:

Как вам такая фраза, составленная в новом стиле:
"Дипкурьер поехал по дорожной карте на переговоры и передал сигналы о вызовах и угрозах нашим зарубежным дорожникам и картографам".

Джен Псаки, наверное, понравится. )))))

edit log


Guns.ru Talks
мужской разговор
Дорожная карта - что за мода? ( 1 )