quote:Originally posted by RAYNGER:
Скажу так, по цене 47 руб. за бутылку 0,45 л, очень даже неплохо.
quote:Originally posted by John892:
у нас крафт это фан! как салденс. когда варят пиво не только для денег.
quote:И это главная беда нашего крафта.
quote:Изначально написано Лёлик_Попов:
Неа, беда нашего крафта - хипстеры.
Во всём виноват Чубайс!!!
------
"Не верю я в стойкость юных, не бреющих бороды." (с)
quote:чтобы было мутное, плотное и с хлебным вкусом
quote:Изначально написано Лёлик_Попов:
Ячменное Вино.
Ни разу в руках не держал. Есть смысл в супермаркетах искать? Интересно попробовать.
quote:Есть смысл в супермаркетах искать?
quote:Изначально написано Лёлик_Попов:
Ячменное Вино.
barley wine (барливайн) называется
продаётся много где в Москве и Питере, но не в обычный магазинах.
https://yandex.ru/images/search?text=barley%20wine
https://yandex.ru/images/search?text=%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B8%20%D0%B2%D0%B0%D0%B9%D0%BD
quote:barley wine
quote:продаётся много где в Москве
Но вообще удивительно, что бриты сдают позиции в пивоварении Бельгийцам и остальным. У них есть очуменная тема - имбирное пиво Ginger Joe, которое, кроме самой Бритахи, я видел только в Финке. Оно такое лёгенькое, даже девчачье, но я имбирь дико люблю посему и рекомендую.
quote:Изначально написано Лёлик_Попов:
Но вообще удивительно, что бриты сдают позиции в пивоварении Бельгийцам и остальным.
Что значит сдают?
Они никогда и не занимали эти позиции.
quote:Что значит сдают?
quote:Они никогда и не занимали эти позиции.
quote:Изначально написано Mopo:
Знатоки пива, подскажите пожалуйста.
Хочу такое пиво, чтобы было мутное, плотное и с хлебным вкусом. Такое вообще бывает? Перепробовал кучу пшеничного пива, один местный, разливной вариант почти устраивает, но может есть лучше? В подавляющем количестве пшеничного пива присутствует привкус цитрусовой кожуры или чего-то похожего. Мне этот привкус кажется абсолютно лишним. Есть такое, чтобы без апельсинов, но с хлебным ароматом и не дико редкий эксклюзив?
С привкусом апельсина и кориандра - это обычно wit. Типа Hoegaarden. А мутное-плотное-хлебное - это скорее weizen или hefeweizen. У него тоже свой профиль есть - банан и гвоздика.
Попробуйте вайцены от Schneider Weisse, чтобы понять, оно ли, и если да, то можно начинать искать в этой стилевой группе.
quote:Изначально написано RAYNGER:
#638
👍👍👍
Свое похожее варил, но это лучше.
Правда по 5,6 евро бутылка
quote:Originally posted by Лонжерон:
А как вы определяете плотность и горечь?
quote:Определяется при варке плотность ареометром.
quote:вторые дают сладость, плотность тела пива, 'клейкость'
quote:Originally posted by Лонжерон:
типа к жопе лавка прилипла это вовсе не показатель качества, а скорее количества?
В старые времена пиво это была еда, способ обеззаразить и сохранению воду для питья. Если лавка липла к жопе, то пивовар не разбавлял пиво и не экономил на зерне.
Нынешние «крафтовые пивА» не приклеят ничего. В Чехии наших крафтоделов мудохали бы всем миром за разбавление и использование химии, которая запрещена, например, а Германии.
quote:Originally posted by Лонжерон:
Специальным каким то или оттарированным?
quote:Originally posted by Лонжерон:
Ведь варится при т-ре 65-75грС?
Одно но... магазинное импортное (не самое дешевое) + купленное Там... будет тож хорошим.
quote:Originally posted by Relanium:
Варите пиво сами.
quote:Изначально написано Uzel:
Дак технологию бы. Я пытался читать как его делают - так засыпаю примерно на середине.
Страшно подумать как ты в училище учился) Так же засыпал над учебниками))) Воин...
quote:Originally posted by grurih:
Страшно подумать
quote:Originally posted by dim99:
Одно но... магазинное импортное (не самое дешевое) + купленное Там... будет тож хорошим
quote:Originally posted by Uzel:
Дак технологию бы. Я пытался читать как его делают - так засыпаю примерно на середине.
Наслаждайтесь
quote:Originally posted by Relanium:
Наслаждайтесь
quote:Originally posted by Relanium:
Наслаждайтесь
quote:Originally posted by Uzel:
наглядно. Но как долго же.
quote:Originally posted by Uzel:
Во, это наглядно. Но как долго же. Почти два месяца..
quote:Originally posted by John892:
Не, не надо это смотреть, там уже вначале бред. И на выходе какая то мутная жижа.
quote:Originally posted by John892:
Однопаузное затирание на 72 градусах
quote:Изначально написано Лонжерон:
В пивняке вроде ребята подкованные, но по горечи как-то замурзились.
quote:Изначально написано Relanium:
Определяется при варке плотность ареометром.
quote:Изначально написано Relanium:
'Крафтеры' не заморачиваются таким, у них пиво жидкое обычно.
quote:Изначально написано Relanium:
Варите пиво сами. У нас нет честных коммерческих пивоф. Я не видел, по крайней мере. Везде жыжа и химия, на солоде экономят.
Есть китайские ферменты выделенные, которые позволяют осахаривать и зерно, которое в два-три раза дешевле. Крафтоделы вовсю это все используют. Маржа....
quote:Изначально написано Relanium:
Ну, брожение идет дней пять. Молодое пиво тоже вкусное.
quote:Изначально написано Relanium:
Вторичное брожение идет минимум неделю. Через две недели можно пить.
quote:Изначально написано Relanium:
Но, чем дольше стоит, тем вкуснее
quote:Изначально написано Лонжерон:
Т.е. "клейкость" - типа к жопе лавка прилипла это вовсе не показатель качества, а скорее количества?
quote:Изначально написано Uzel:
Во, это наглядно. Но как долго же. Почти два месяца..
quote:Изначально написано John892:
Не, не надо это смотреть, там уже вначале бред. И на выходе какая то мутная жижа.
И ещё пару слов об Очаково. Сорт называется не "Два золота", а "Двойное золотое". Он был сварен экспериментально лет 6-7, думается мне, назад. По классическому советскому рецепту. И имел такой успех, что вошёл в постоянную линейку.
Следует отдать должное технологам Очаково. Снижая себестоимость (это неизбежно при масштабировании сорта), они смогли сохранить вкус и самобытность напитка.
Мы всегда покупаем, когда встречаем.
То же самое касается нового сорта Жигули ИПА, который выпустил в этом году МПК. Для "крафти" и по соотношению цена-качество отличный напиток получился.
quote:Originally posted by Случайность:
Это какая-то комедия.
Но два месяца - это неправда. Если что-то простенькое, какой-нибудь, например, лагерок с сухим охмелением, то за три недели легко можно получить.
quote:Originally posted by Случайность:
Охосспаде
quote:Originally posted by Случайность:
Бред
quote:Originally posted by Случайность:
Бредятина
quote:Originally posted by Случайность:
Бред
Как мне нравится легкий дымок барыжного пуканца по утрам. Запах только не очень...
Сколько словеёв, важности и напыщенности. Тыщи лет люди варили пиво и радовались, а теперь барыги распускают слухи, что без бачка за стопицот баксов и двадцати менопауз пива не будет. Сколько ж я на вас, тварей, денег истратил. И сколько здоровья сгубил вашим пойлом. Горите в аду.
ПыСы
Процесс горения должен с пукана стартовать
quote:Originally posted by Relanium:
Сколько словеёв, важности и напыщенности. Тыщи лет люди варили пиво и радовались, а теперь барыги распускают слухи, что без бачка за стопицот баксов и двадцати менопауз пива не будет. Сколько ж я на вас, тварей, денег истратил. И сколько здоровья сгубил вашим пойлом. Горите в аду.
quote:Originally posted by Relanium:
Чем не нравится?
quote:Originally posted by John892:
Тем что на фото мутняк, как минимум белковая пауза нужна.
Это эстетика. На вкус не влияет. Дело в том, что человеку решиться первый раз сварить пиво очень сложно. У меня десять лет стоял бродильник со всей требухой и две банки концентрата. А все потому, что я залез на форум пивоваров и моск поплыл от всей этой шняги. Я решил — ну нах этот гемор — температуры, паузы, переливы.
Оказалось, что это все эстеты ипут моск. Пиво можно испортить только одним способом — прокиснуть его. Если соблюдать стерильности, то любое сваренное пиво будет вкусным и гораздо вкуснее, чем жижа из разливаек этих «крафтеров».
Поэтому, самый дешевый солод, светлый курский, хмель российский, дрожжи китайские и получится ням-ням.
После пары варок начнёшь чувствовать, как бы ты улучшил вкус. А первые разы по видео, которое я привел это самый девке раз.
Сварил, сбродил, разлил сразу в бутылки с добавкой сиропа из сахара, через неделю можно уже пить.
Как сойдет первый восторг, начнёшь заниматься более глубоко. Мож, если полтинник свободный есть, человек автомат себе купит. Или забьет, сочтет морокой.
Лонжерон, как там было на самом деле?
quote:Originally posted by Relanium:
Сколько словеёв, важности и напыщенности. Тыщи лет люди варили пиво и радовались, а теперь барыги распускают слухи, что без бачка за стопицот баксов и двадцати менопауз пива не будет. Сколько ж я на вас, тварей, денег истратил. И сколько здоровья сгубил вашим пойлом. Горите в аду.
quote:Originally posted by Uzel:
Давайте ваш вариант чего нибудь простенького , вкусного и с возможностью сварить на городской кухне.
Порядок действий определяет минимальный набор оборудования.
1. Кастрюля. Просто кастрюля. Большая. Не алюминиевая.
2. Бродильник. Ёмкость из пищевого материала. 10, 20, 30, 50 л - сколько собираетесь варить. Помните, что должен быть запас объёма для брожения, т.е. для 20 л пива лучше взять 30-литровый бродильник. Крышка должна закрываться герметично.
3. Всякая дополнительная мелочь:
- гидрозатвор (ну, какой русский не умеет делать гидрозатворы! На худой конец можно отвести резиновую трубочку в миску с водой - и вот);
- дезинфекция (можно использовать обычный йод, если не смущает, что он всё слегка окрасит);
- силиконовые трубки. Важно критически! Чем меньше контакт с воздухом, тем ниже риск заражения. О единственном исключении ниже.
4. Тара для розлива. Можно намыть себе бутылок, но из-под негазированных напитков не годится. Стекло, конечно, более тру, но потребует ещё укупорки, а мы же экономим.
5. Декстроза. Или любой другой чистый сахар для естественной карбонизации после розлива.
6. Термометр и рефрактометр. Для первого раза опционально. Но понимать, чо там хоть бродит-то, интересно же.
Таким образом мы получаем инсталляцию из говна и палок, но почти даром.
Другой вариант - сразу купить минипивоварню тысяч за 50-60 и больше ни о чём не думать. Но мне кажется, это выброшенные деньги и баловство.
Также ещё на берегу нужно решить вопрос с быстрым охлаждением сусла. Горячее сусло максимально уязвимо! Поэтому любой консультант вам скажет: купите чиллер. Это змеевик, который погружается в кастрюлю с кипящим суслом, через это дело дезинфицируется сам собой, а потом подключается к крану с холодной водой и к сливу раковины другим концом.
Ну, и поехали. Воду лучше, кстати, купить.
Развели концентрат, покипятили, охмелили, остудили.
Дальше - единственное исключение. Очень хорошо переливать охлаждённое сусло в бродильник через край. Это его аэрирует. Внесли дрожжжи.
Закрыли. Поставили гидрозатвор. Ждём.
Булькать перестало - чуть подождали и сняли с осадка (слили в другую ёмкость, трубками пользоваться все умеют), разлили по бутылкам с добавлением в каждую по ложечке декстрозки. Ждём.
Через неделю можно потихоньку пробовать. Для этого мы всегда оставляли несколько пробничков, бутылок по 0,3 - 0,5 л.
Итого 2 недели +/-.
Есть только одна проблема.
Это смертельно скучно.
Вон, этот, снотворное который, пишет так мило: "рецепт из видео", "варил из солода" - для него это всё чудо.
А на самом деле на свете полно интереснейших статей, монографий, учебников, они активно переводятся даже на русский.
Как работают амилотические ферменты в зерне? Как повысить эффективность варки (проще говоря, как получить из зерна максимум)? Как получить тёмное пиво без ярко выраженных кофейных нот? Как работают дрожжи и чем один штамм отличается от другого? Какие вообще бывают культуры? Что такое автолиз? Почему даже свежий хмель может дать неприятную аптечную горечь?
А не пройти ли спецкурс по микробиологии? И понеслааась... жизнь под откос, короче
И последнее.
Есть в Москве замечательные ребята. Пивоварня Zagovor. Я помню, как эти уважаемые люди начинали. Когда кто-нибудь привозил партию интересного зарубежного пива (бельгийского, английского, американского), они собирались всей толпой, покупали всю линейку и медленно, вдумчиво, с детальнейшим обсуждением это всё пробовали.
Так они поняли, чего ждут от пива, чем отличается один сорт от другого. Что им НЕ нравится в том или ином сорте, т.е. что бы они сами сделали иначе.
А теперь у них пивоварня. И нет ни одного проходного сорта. Качество и яркость. Я глубоко ценю их и уважаю. И мне кажется, что именно это очень правильный подход.
Как говорит один мой друг: малыш, а оно тебе надо?
Зачем разводить в воде банку непонятно чего и мастрячить гидрозатворы из выщербленных мисок? Это не сделает никого пивоваром. Так, разок побаловаться.
Мои друзья говорят: чекины не пахнут. Они говорят: мы принесли новый сорт, попробуй. А я нет. Зачем мне пробовать новый сорт от ООО "Тьмутараканский солод и напитки", если максимум, что я от него получу - диарея? И если я не люблю кислое тёмное пиво, то я и не буду отнимать у тех, кто его любит, ни порции пива серии Barrel project великолепной голландской пивоварни Kees, наших друзей.
Я считаю, сейчас начинать варить пиво нужно только в том случае, если ты знаешь техпроцесс и хочешь это делать, если тебе это интересно.
quote:Originally posted by Случайность:
Вкусное? Это вопрос к вам. А что вы вообще любите, какие сорта? (Про советское Жигулёвское только не нужно, лагер требует опыта и особых условий брожения.) Исходя из своих вкусов и выбирайте концентрат. Охмелёнка дороже неохмелёнки, а all grain пивоварение в десятки раз снижает себестоимость, но сейчас же не об этом. Лично я люблю новозеландцев, Mangrove Jack's.
quote:Originally posted by Случайность:
Ну, и поехали
quote:Originally posted by Mahombra:
Ничего не понял
#670
Да ладно! Пивной эльф же так фсе подробно описал.
Берёшь бродильник, концентрат охмеленный или не охмеленный, может оллгрэйн, но щас не об этом, термометр опциОнально, гидрозвтвор, ты же русский, должен знать, развели, прокипятили, охмелили, остудили, перелили через край, йодом все покрасили. Главное, технология.
А после, идите изучать микробов и заговорщиков, какие бывают штаммы и хмели. Изучать надо под кофэ и штоб пальчик отставлен был.
Так понятнее?
Токсанбаева Наташа, прости меня, неотесанного за эльфа и за остальное. #янизнал
quote:Originally posted by Relanium:
Твою мать, Случайность это баба это все абисняет.
Пока вы тут третесь, скинь, плз, инструкцию самую простую для самого простого мутного, но вкусного пива. У меня самая большая кастрюля 15л и одна. А морочится из-за пяти литров пива не очень хочется. Хоть бы литров тридцать. Знаешь как?
quote:Originally posted by Relanium:
Берёшь бродильник, концентрат охмеленный или не охмеленный, может оллгрэйн, но щас не об этом, термометр опциОнально, гидрозвтвор, ты же русский, должен знать, развели, прокипятили, охмелили, остудили, перелили через край, йодом все покрасили. Главное, технология.
А после, идите изучать микробов и заговорщиков, какие бывают штаммы и хмели. Изучать надо под кофэ и штоб пальчик отставлен был.
Так понятнее?
quote:Originally posted by Mahombra:
У меня самая большая кастрюля 15л и одна.
quote:Originally posted by Relanium:
Случайность это баба это все абисняет
quote:Originally posted by Mahombra:
Знаешь как?
quote:Originally posted by Случайность:
Купить
Я понял. Подожду ответа того, кто в курсе.
quote:Originally posted by Случайность:
"Мужчина" на ганзе в очередной раз пробил дно.
Какая печаль, какая печаль
quote:Originally posted by Mahombra:
У меня самая большая кастрюля 15л и одна.
Это ничего. Кастрюля нужна только для того, чтоб сусло вскипятить после осахаривания солода и остудить так, чтоб не занести ненужные дрожжи дикие или бактерии какие.
Надо
Бак-бродилку 600р
Кастрюлю литров тридцать, можно меньше, но две пара тыр
Градусник 300р
Шланги силикон рублей триста
Мешок для солода 300р
Бутылки стеклянные или пэт
Это минимум, чтоб варить пиво на кухне. Можно даже без кастрюли большой, в полиэтиленовой фляге варить. Вскипятить воду в нескольких кастрюлях просто. Потом в нескольких кастрюлях после варки кипятить и остужать пиво. Просто дольше, результат такой же.
Есть полиэтиленовые бочки синие — отличный вариант для заторника, в котором будет осахаривание идти, надо только врезать у дна кран и сбоку отверстие чуть меньше диаметра шупа градусника — пластик эластично обожмет градусник и течи небудет. Не слушайте эльфов, которые будут говорить по всякие запахи не те и страшные яды при варке — синие бочки имеют рабочую температуру шестьдесят градусов, это по паспорту, а реально спокойно держат кипяток, ге выделяя ничего в него. Единственное, могут деформироваться. В бочке этой можно и бродить. Бродилки дешевые все пластиковые, эльфы на них не возбуждаются почему-то. Заторник лучше утеплить, я обмотал строительной пенкой — продается в виде ленты шириной 100мм— обмотал в два слоя и закрепил скочем. Покупаем лист пеноплекса 50мм толщиной, режем с него подставку и крышку. В утепленую бочку доливать кипяток надо будет всего раза два.
Берем воду, любую, главное, чтоб вкусная была, я из-под крана наливаю после обычного колба-фильтра, кипятим кастрюлю 15л и еще несколько кастрюль, чтоб в сумме было тридцать литров.
На тридцать литров пива надо будет литров 35-36 воды, 5-6 впитает солод и не отдаст.
Наливаем в бочку воды 15 литров в сумме градусов 75, засыпаем солод, температура упадет до 60-62?. Помешивая, кипятком доводим до 72?. Сразу лить воду 80? нельзя — при 78?с гибнут все ферменты, пыва нибудет, только каша. То что ферменты работают, сразу увидите, солод сначала в воде станет густой кашей, потом резко разжидится, это крахмал в сахар превращается.
Держим температуру доливом кипятком на этих 72?с минут сорок-час. От солода зависит, сколько. Регулярно проверяем содержание крахмала в жиже — капаем с мешалки на блюдце суслом (только без зерен», рядом капаем йод и смешиваем. Йод не должен поменять цвет, ни обемцветиться, ни посинеть. Как готово, сливаем по кастрюлям.
Сусло мутное, надо фильтровать. Сначала я на кастрюлю ставил дуршлаг, в ней стелил тряпку (нетканое полотенце одноразовое), крепил скрепками -прищепками канцелярскими к краям, чтоб не сползло. Не удобно, долго, но на первый раз хватит.
Потом я изнутри в кран вставил трубу металлопластик, с пропилами каждый сантиметр. И колечком её на дне свернул пропилами вниз. Когда сливаешь, зерно и шелуха забивают пропилы и становятся фильтрами. После слива надо долить в бак поверх зерна остаток кипятка, для промывки зерна. Всего должно получится 30л сусла.
Многие используют мешок-фильтр, в нем сидит солод, не попадая в сусло. Я не пользовался, не знаю, удобно-нет. Тем более, что я не обращаю внимания на легкую муть, на вкус не влияет.
Кастрюли кипятим, как закипело, кидаем 40гр хмеля, я клал Перле, он дешевый и горький. Кидаем аккуратно, сусло резко вскипит при попадании сухого хмеля, может убежать. Кидаем по чайной ложке, не больше. Сколько в какой кастрюле окажется хмеля, не важно, потом все равно все перемешаем. Кипятим час, потом еще десять грамм хмеля кидаем для запаха и через пару минут выключаем. Кастрюли закрываем крышками и ставим в ванную, в раковину в воду остывать до 20-25?с.
Вот здесь надо быть аккуратными, пока сусло горячее, в нем можно хоть ноги мыть (не желательно ), а как остынет, это идеальная нямка для большого количества бацилл. Дрожжи пивные должны туда попасть первыми, тогда они всех загасят.
Советую перед варкой на кухне помыть пол и протереть столешницу и прочие поверхности, чтоб пыли было меньше, уберите волосы под косынку.
Надо тщательно промыть бродилку или бочку после варки, если бродим в ней. Обеззараживание йодом это экстремальное нищебродство, Случайность просто слышала звон, но сама не делала это. Таблетка на пять литров хлорная стоит 15 рублей. Учитывая, что 30л пива обходятся нам в 500 рублей, то можно и потратиться. Заливаем в бродилку три литра воды и кидаем таблетку. Туда же кидаем гидрозатвор, прокладки крышки, короче, все что будет соприкасается с пивом. Побултыхав бочку, оставляем минут на двадцать. Готовим литра два остуженного кипятка, чтоб сполоснуть бочку после хлорки.
Как остыло сусло, переливаем его в бродилку. Кастрюлю 15л просто выливаем, она тяжелая, а маленькие льем медленно, с высоты тонкой струёй. Так вовлекаем в сусло кислород, он нужен сначала дрожжам, чтоб размножиться. На дне кастрюль будет осадок, там хмель и белок. Не жадничайте, не пытайтесь слить все — осадок, попав в бродилку может повлиять на вкус. Возможно. На поверхности сусла должна образоваться пена. В эту пену сверху рассыпаем дрожжи из пакетика (дрожжи элевые, верхнего брожения), закрываем крышку, ставим затвор и идем отмывать посуду и кухню — сусло очень липкое, если высохнет.
То, что сказала Случайность "глюкозу в каждую бутылку" оставим на ее совести — всё угАдите, а пиво, попадая в бутылку с сухим порошком, пенится и убегает через горло бутылки — оно же теплое.
Поэтому, не слушаем пивных эльфов, кипятим литр воды с 300гр обычного сахара, вылавливаем гавно из сиропа. Гавно будет. Остужаем, вливаем в бродилку.
Одеваем шланг на кран бродилки, ставим с одной стороны пустые бутылки, под кран ставим поднос (будет меньше грязи), справа клеенку или подносы под готовые бутылки. Опускаем шланг на дно сиськи, открываем кран, заполнили, отставили, заполняете следующую, пока течет, закрываем первую бутылку крышкой. Так, пока все пиво не окажется в бутылках.
На дне остается изрядно мутного пива в перемешку с дрожжами — разливаем и его, лучше по маленьким бутылкам, отстоится, будут «пробники». Пиво в них на вкус не хуже.
Получив еды, дрожжи которые еще не вмерли, начинают кушать и производить унлекислый газ. Бутылки станут как каменные.
Через неделю можно пробовать.
Я обычно после варки пива кидаю отработку в другую бродилку, добавляю пять кг сахара, дрожжей спиртовых 25л воды и ставлю бродить. После перегонки выходит восемь литров самогона с приятным хлебным ароматом и вкусом.
Итого, за шестьсот пятьдесят рублей мы имеем 30л пива и 8 литров вкусного самогона.
На 30л пива
35л воды 0р
6кг светлого курского солода 300р (попросите смолоть в магазине)
Пакет элевых дрожжей 140р
50гр хмеля Перле 80р
Таблетка хлорная 15р
Мы же готовим сотни «дежурных блюд», макароны, картошку, кашу манную, запеканки всякие. Один из основных критериев — быстренько и съедобно. По праздникам мы пихаем утке яблоки в жопу, четыре часа готовим сметанный соус с курагой и тмином, строгаем полдня салат.
Рецепт из видео и то, что я описал, это типа простого плова, вкусно, быстро, сытно. Можно приготовить «свадебный» плов, он будет иметь особенный вкус, но мороки намного больше и не всякий возьмется.
С пивом можно добиться насыщенного цвета, прозрачности, сложного аромата и вкуса. Для этого требуется сочетание сортов солода, добавок зерна, разные хмели, продолжительность пауз температурных и прочего. Следование «технологии» требуется только для того, чтобы каждый раз получать один и тот же вкус. Максимально тот же.
Использование простых рецептов (светлого солода, одного хмеля и одной температурной паузы) позволит вам получить вкусное, легкое светлое пиво на «попить», придя вечером с работы. Лично меня это полностью устраивает.
Для развития я купил потом бак 37л универсальный, на нем можно пиво, можно самогон гнать, ополаскиватель и сушилку для бутылок (очень ускоряет, я 30 литров разливаю за сорок минут вечером после работы и грязи намного меньше), пластиковую бродилку конусную, она позволяет дрожжи сливать в бутылку и следующий замес на тех же дрожжах, экономия — литр пива начинает стоить 10 рублей и согнул из медной трубки змеевик для охлаждения сусла.
Варка занимает четыре часа
Полчаса греется вода, все собираю, расставляю на кухне,
Час затирание
Полчаса фильтрование
Час кипячение с хмелем
Полчаса остывание и перелив
Полчаса уборка
Так компактно получается, потому что пока идет осахаривание, кипятиться вторая половина воды, пока идет фильтрование, первая часть, которая сливается быстро, уже кипит на плите с хмелем. Пока остывает, все мою и убираю.
Никаких афтоматик не планирую, варка не напряжна, позволяет делать другие дела. Жена рада, что ей моют кухню каждую неделю, а она отдыхает
quote:Originally posted by Mahombra:
Подожду ответа того, кто в курсе.
Единственное, что он пишет правильно, касается гигиены и осахаривания. Оно действительно происходит при выдерживании затора при температуре до 72 градусов в течение часа-полутора.
До этого, если нет желания получить "жыжу", правильно выдержать хотя бы 15-минутную паузу в диапазоне 56-58 градусов (а не 60-62 и продолжать нагревать). Это белковая пауза, при которой разрушаются белковые цепочки в аминокислотах. Чтобы была пена, упрощённо говоря, а "жыжа" не была вязкой, а варка была эффективной. Ваш "эксперт" этого, конечно, не знает.
После белковой паузы можно поднимать температуру горячей водой до достижения 68-72 (из практики, нижний предел в районе 62) градусов.
Ещё один момент:
quote:Originally posted by Relanium:
Заторник лучше утеплить
Про фильтрацию сусла "эксперт" тоже не стал слишком подробно писать. А меж тем наша задача - получить максимум из того концентрированного раствора сахаров (мальтозы и декстрины), которые образуются из крахмала во время того самого осахаривания (см. более или менее внятный кусок про йодную пробу). Т.е. нужно не только сливать сусло, но и по ходу дела промывать затор. Т.е., соответственно, проливать его горячей водой. Поэтому "эксперт" вскользь упоминает о затирании в мешках: так действительно делают, но эффективность такой варки очень низкая.
quote:Originally posted by Relanium:
идеальная нямка для большого количества бацилл
quote:Originally posted by Relanium:
Обеззараживание йодом это экстремальное нищебродство, Случайность просто слышала звон, но сама не делала это
quote:Originally posted by Relanium:
На дне кастрюль будет осадок, там хмель и белок. Не жадничайте, не пытайтесь слить все - осадок, попав в бродилку может повлиять на вкус
quote:Originally posted by Relanium:
То, что сказала Случайность "глюкозу в каждую бутылку" оставим на ее совести - всё угАдите, а пиво, попадая в бутылку с сухим порошком, пенится и убегает через горло бутылки - оно же теплое.
Поэтому, не слушаем пивных эльфов, кипятим литр воды с 300гр обычного сахара, вылавливаем гавно из сиропа. Гавно будет. Остужаем, вливаем в бродилку.
quote:Originally posted by Mahombra:
вторичное брожение, которое можно пропустить, это что?
quote:Originally posted by Случайность:
Единственное, что он пишет правильно, касается гигиены и осахаривания.
quote:Originally posted by Случайность:
Хлор же смывать двумя литрами воды - это пц. Проточной, товарищи. Обильно
quote:Originally posted by Случайность:
До этого, если нет желания получить "жыжу", правильно выдержать хотя бы 15-минутную паузу в диапазоне 56-58 градусов (а не 60-62 и продолжать нагревать). Это белковая пауза, при которой разрушаются белковые цепочки в аминокислотах. Чтобы была пена, упрощённо говоря, а "жыжа" не была вязкой, а варка была эффективной. Ваш "эксперт" этого, конечно, не знает.
Так он правильно пишет об осахаривании и гигиене или нет?
quote:Originally posted by Случайность:
Это вам "эксперт" от природной доброты пишет. Потому что "держать час при температуре Х" - это реально держать эту температуру без резких скачков температуры и гидромодуля (густоты затора). Затор придётся неизбежно подогревать. Поэтому утеплять строго обязательно.
Так он правильно написал, что надо утеплять или нет? я вас не понимаю.
quote:Originally posted by Случайность:
После белковой паузы можно поднимать температуру горячей водой до достижения 68-72 (из практики, нижний предел в районе 62) градусов
quote:Originally posted by Случайность:
Хлор же смывать двумя литрами воды - это пц. Проточной, товарищи. Обильно
quote:Originally posted by Случайность:
Про фильтрацию сусла "эксперт" тоже не стал слишком подробно писать. А меж тем наша задача - получить максимум из того концентрированного раствора сахаров (мальтозы и декстрины), которые образуются из крахмала во время того самого осахаривания (см. более или менее внятный кусок про йодную пробу). Т.е. нужно не только сливать сусло, но и по ходу дела промывать затор. Т.е., соответственно, проливать его горячей водой. Поэтому "эксперт" вскользь упоминает о затирании в мешках: так действительно делают, но эффективность такой варки очень низкая.
Так он правильно делает, что не затирает в мешке или нет?
Я не понял из ваших слов.
quote:Originally posted by Случайность:
Ни в коем случае не используйте сахар в том виде, какой описан выше. Тем, что ваш эксперт называет говном, не исчерпываются побочные вкусовые оттенки сахара-рафинада. Он с вероятностью 100 % придаст вашему пиву привкус мешковины и браги
Автор видео, которое привел реланиум имеет еще один ролик, я уже посмотрел, там он использует сахар, декстрозу и сусло для карбонизации. Никто из экспертов не смог различить вкуса "браги и мешковины". Вообще не смогли различить, чем газировали.
quote:Originally posted by Случайность:
Теоретически если подержать отбродившее пиво на осадке дополнительных 3-4 дня, осадок достаточно уплотнится, и вторичка будет не нужна. Однако здесь есть риск автолиза дрожжей. Это когда отработавшие дрожжи под воздействием ими же выработанного спирта начинают разрушаться. Вкус ОЧЕНЬ неприятный, поверьте.
quote:Originally posted by Relanium:
Сусло мутное, надо фильтровать. Сначала я на кастрюлю ставил дуршлаг, в ней стелил тряпку (нетканое полотенце одноразовое), крепил скрепками -прищепками канцелярскими к краям, чтоб не сползло. Не удобно, долго, но на первый раз хватит.
Потом я изнутри в кран вставил трубу металлопластик, с пропилами каждый сантиметр. И колечком её на дне свернул пропилами вниз. Когда сливаешь, зерно и шелуха забивают пропилы и становятся фильтрами. После слива надо долить в бак поверх зерна остаток кипятка, для промывки зерна. Всего должно получится 30л сусла.
Многие используют мешок-фильтр, в нем сидит солод, не попадая в сусло. Я не пользовался, не знаю, удобно-нет. Тем более, что я не обращаю внимания на легкую муть, на вкус не влияет.
quote:Originally posted by Случайность:
Про фильтрацию сусла "эксперт" тоже не стал слишком подробно писать. А меж тем наша задача - получить максимум из того концентрированного раствора сахаров (мальтозы и декстрины), которые образуются из крахмала во время того самого осахаривания (см. более или менее внятный кусок про йодную пробу). Т.е. нужно не только сливать сусло, но и по ходу дела промывать затор. Т.е., соответственно, проливать его горячей водой.
Я посмотрел его пост, а что он еще должен был сказать, про "После слива надо долить в бак поверх зерна остаток кипятка, для промывки зерна. Всего должно получится 30л сусла." он сказал.
quote:Originally posted by Случайность:
Раствор йода прекрасно дезинфицирует (а не обеззараживает, но безграмотным "экспертам", конечно, виднее).
quote:Originally posted by Mahombra:
"Зараза" и "инфекция" это не синонимы разве?
Mahombra, не связывайся ты. Сейчас дурость покажешь её и сам еще виноват будешь. Если какие вопросы не ясны, пиши, я все расскажу по чесноку.
quote:Originally posted by Relanium:
Mahombra, не связывайся ты
quote:Изначально написано Случайность:
Переведите, пожалуйста, что такое "замурзились".
quote:Изначально написано Случайность:
И ещё пару слов об Очаково. Сорт называется не "Два золота", а "Двойное золотое". Он был сварен экспериментально лет 6-7, думается мне, назад. По классическому советскому рецепту. И имел такой успех, что вошёл в постоянную линейку.
Следует отдать должное технологам Очаково. Снижая себестоимость (это неизбежно при масштабировании сорта), они смогли сохранить вкус и самобытность напитка.
Мы всегда покупаем, когда встречаем.То же самое касается нового сорта Жигули ИПА, который выпустил в этом году МПК. Для "крафти" и по соотношению цена-качество отличный напиток получился.
И Жигули ИПА тоже, недавно, хорош.
quote:Изначально написано Relanium:
ТС, например, не понравился образец, который я готовил из концентрата и понравился образец из солода, который я сам варил, это как раз рецепт из видео
Мне наоборот, больше по вкусу первый был, а второй горьковат.Лонжерон, как там было на самом деле?
Вроде так, я уже забыл. Но слово "не понравился" не подходит. "Больше понравился образец из солода..."
#668, #678 и т.д...
Полный алес капут!
quote:Чо там?
Огурцы люди солят, банки стерилизуют, закатывают, а тут «шаманство»
quote:Originally posted by Лонжерон:
Да шаманство сплошное, столько возни
Впрочем, хватит об этом. Эти два альфасамца с равным iq нашли друг друга. Совет им да любовь.
Кроме Двойного золотого от Очаково (ах, какое Двойное золотое варила Velka Morava! Василий Иванович до сих пор умиляется, что мы его помним). Мы ещё сейчас Жигули ИПУ ловим. Оно, конечно, крафти и лёгкое, но за свои деньги просто прекрасно.
quote:Originally posted by Случайность:
Эти два альфасамца с равным iq нашли друг друга. Совет им да любовь.
Да, да, как приятно с вами попрощаться, ваша настойчивая реклама коммерческого пойла будет всенепременно рассмотрена. Не извольте, тассать. Чао!
Обычное дело, если «медовая ловушка» негодная, они желают «совет да любовь»
quote:Originally posted by Relanium:
Да, да, как приятно с вами попрощаться, ваша настойчивая реклама коммерческого пойла будет всенепременно рассмотрена. Не извольте, тассать. Чао!
quote:Originally posted by Mahombra:
Седуксен, ты медиум, прям.
Обычное дело, если «медовая ловушка» негодная, они желают «совет да любовь»
Если у кого-то из подписчиков темы есть технологические вопросы к настоящему пивовару (невзирая на "баба дура не потому, что дура, а потому, что баба"), обращайтесь. Наверное, при наличии этих двух гамадрилов лучше в личку или на менее брутальном форуме (каюта пятой, например).
Мне до лампочки, где люди научатся варить домашнее пиво, лишь бы не пили пойло «крафтеров» и травилок под названием пивзавод. Здоровье самое главное.
Главное, чтоб все поняли, что пиво варить просто, дешево и не надо никаких «технологий» — это не сложнее плова или консервации огурцов
quote:Главное, чтоб все поняли, что пиво варить просто, дешево и не надо никаких 'технологий' - это не сложнее плова или консервации огурцов
Утро!
Скажу одну страшную тайну я за свою жизнь ни одной банки каких-либо консервов не закрыл. Жена тоже - ни грибов ни огурцов ни остального. Вот сок она и отжимает и варит. Яблоки, брусника, черника, слива.
Остальное поглощаем в сезон свежим, или в сушёном виде.
А, в прошлом году таки жена закрыла несколько банок опят.
Я же как самогоню и кальвадосю, так и продолжу в этом году. Яблок, не смотря на мои садоводские извращения по осени будет тьма...если все не попадают
Кухня у меня маленькая, вся в технике и на полу ковролин, со всеми вытекающими. Я когда выгоняю жену эвакуирую, а это целое действо...
quote:Если у кого-то из подписчиков темы есть технологические вопросы к настоящему пивовару
Да, и хорош собачится...оба два... Кто третий,не понял.
quote:Originally posted by Лонжерон:
на полу ковролин
quote:Originally posted by Relanium:
Главное, чтоб все поняли, что пиво варить просто,
Я с утра попробовал на плиту кастрюлю взгромоздить, там что-то хрустнуло внутри...
А как ты бак свой 37 литров таскаешь? Его же надо на вытянутых руках аккуратно на плиту поставить, а это сорок кг. Спортсмен?
quote:Его же надо на вытянутых руках аккуратно на плиту поставить
quote:Originally posted by Mahombra:
Я с утра попробовал на плиту кастрюлю взгромоздить, там что-то хрустнуло внутри..
А сейчас, с покупкой большого котла я переехал в пристройку. Купил плитку индукцию и ничего больше не поднимаю — у меня типа тумбочки из ящиков колбасных на подставке на колесах. Заторник еще выше стоит и все самотеком льется. Потом, после варки и охлаждения катаю к стене, где бродилка стоит на полу и опять самотеком сливаю.
На кухне только воду кипящую делаю — там конфорка есть под вок мощная, быстро закипает. И ношу по семь литров в пристройку.
quote:Originally posted by Relanium:
Хрцстнуло где?
quote:Originally posted by Relanium:
. В баке у меня кран, сливаю через него, заливаю ковшом на 2л.
Понятно, надо просто с холодной водой все отработать, а то у меня на кухне линолеум, если пролить, затекает под него, не высушишь.
А ковшом зараза не попадет в пиво?
quote:Originally posted by Mahombra:
ковшом зараза не попадет в пиво?
quote:Originally posted by Лонжерон:
Я же как самогоню и кальвадосю
quote:Originally posted by Лонжерон:
Есть такой (лагер?) Вятич лёгкое
quote:Originally posted by Ander4444:
Так растет пузо или нет ?
По отзывам ?
Народ набирает вес от закусок — чипсов, колбасок, рыбки. Острые, соленые закуски провоцируют и увеличение количества выпитого и отеки организма поутру. Пиво расслабляет, под пиво не поработать, как под сто грамм. Выпивая пиво обычно сидишь, процесс длительный. Сидение тоже не способствует стройности. Есть еще бредятина насчет «женских гормонов». Даже в промышленном пиве содержание эстрогенов не способно сильно повлиять на гормональный фон, в домашнем пиве содержание фитоэстрагенов совсем мало.
quote:Originally posted by Relanium:
Есть еще бредятина насчет «женских гормонов». Даже в промышленном пиве содержание эстрогенов не способно сильно повлиять на гормональный фон, в домашнем пиве содержание фитоэстрагенов совсем мало.
quote:Originally posted by Mahombra:
типа, мужЫк варил?
Все дело в том, что хитрожопые барыги-крафтеры вовсю используют экстракты хмелевые. Так навар больше с покупателей.
При охмелении экстрактом в сусло идет до 90% альфа кислоты, которая дает горечь. При использовании хмеля сушоного — только 25-30%. Плюс, больше фильтровать, на производстве любая мелочь, не заметная дома играет роль.
При охмелении сухим хмелем фитоэстрагены, содержащиеся в нем переходят в сусло плохо, а технология получения экстракта хмеля экстрактирует фитоэстрагены намного лучше и они полностью почти попадают в пиво вместе с экстрактом.
Но даже барыжное пиво при умеренном употреблении никаких гормональных изменений не вызовет само по себе. Только в совокупности с вялым образом жизни.
quote:Изначально написано Случайность:
Это который Lite? Я такое не пью, но посмотрела, что народ говорит. На гашинг (gashing - это когда пенища хлещет, часто грязная, с лохмотьями) фактически не влияет количество растворённой в пиве углекислоты (уровень карбонизации).
Например, могли взять не самый хороший солод. В котором многовато не тех грибочков. Если при этом сэкономили время на белковой паузе, т.е. плохо расщепили белок, может рвануть даже бутылка. Версия не самая правдоподобная даже с учётом всеобщего стремления к снижению себестоимости и подтверждённого раздолбайства данного производителя.
Если же просто очень много пены, т.е. очевидная перекарбонизация, то это наверняка предусмотрено рецептурой. Должно же быть в пиве хоть что-то Оно же 3,3 АВV, там зерна почти нет. А если нет зернового тела, то повышенная карбонизация придаст остроты... ну, как в нарзане, например.
Я вижу по фотографиям, что пена у него обильная, рыхлая, пеностойкость довольно высокая. Его нужно хорошо охлаждать и при покупке смотреть на дату розлива.
Вообще, при покупке ординарных лагеров "на жару", когда нужно выбрать из пятидесяти оттенков бледно-жёлтого, я рекомендую просто брать самое свежее. Потому что проблема хранения и транспортировки пива, особенно того, которое продаётся в больших сетях, до сих пор не решена.
Если сегодня я увижу в продаже пиво, на котором стоит 18/10/2018, я с вероятностью 100 % брать его не буду. Потому что никто мне не подпишется кровью, что оно не замёрзло зимой и не валялось на открытой площадке на складе в июне, закипая и засвечиваясь на солнце.
Да, я как-то выкладывал фотографии в кружке с интервалом в 3...или 5 минут. Пена долго держится. Но пена очень чистая, белая.
То что Вы написали, в общем то известные даже мне азы, но повторение мать учения, спасибо!
quote:Изначально написано Ander4444:
Так растет пузо или нет ?
По отзывам ?
Я вот с НГ отказался полностью от крепких напитков. Только поиво. Но почти каждый день, а чаще не почти - 3-5 литров.
Похудел на 10кГ, талия сократилась.
Так что это свист всё.
quote:Originally posted by Лонжерон:
Я вот с НГ отказался полностью от крепких напитков. Только поиво
quote:От воттки тоже не растет
quote:Originally posted by Лонжерон:
от пива, если спокойно, хоть 5 литров утром - как огурец.
quote:Originally posted by Лонжерон:
но что-то мне ото неё плохеть сильно стало. А ещё же сушняк.
quote:Originally posted by Лонжерон:
Похудел на 10кГ, талия сократилась.
quote:оть 5 литров утром - как огурец.
quote:Originally posted by Relanium:
А какова доза воттки, если пива лезет пять без проблем?
quote:Originally posted by Running_ Wild:
А груть , груть?? выросла?
quote:У мну рожа отекает )
quote:Так небось не мочитесь не бегаете?
quote:Originally posted by Лонжерон:
А Вам, собственно зачем?