Guns.ru Talks
Нож глазами владельца
Zero Tolerance 0560 Hinderer Collaboration ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Zero Tolerance 0560 Hinderer Collaboration
shtick69
28-3-2012 23:06 shtick69
Инфу о предзаказе этого ножа на KW я увидел совершенно случайно, но долго не думая решил посмотреть на этот <эконом-вариант> XM-18.
Основную роль в принятии такого решения сыграла естественно цена
Где это видано, приличный производитель, титан, интересная сталь, подшипник и все это за 300 баксов?
Правда, пришлось долго ждать, аж с конца июня прошлого года.
Первыми ножи получили наши зарубежные коллеги, что не удивительно
И вот тут началось самое интересное - на bladeforums.com появились первые разочарованные покупатели ))))
А суть такого явления проста: данный нож не является логическим продолжением или развитием идей заложенных в 200 и 300 серии, а представляет новую концепцию более легкого, компактного ножа. Так что прощай складной лом и здравствуй более легкий, кажущийся хлипким флиппер
По поводу <хлипкости> - эксплуатация покажет, но пока руками я его сложить не смог, да и легкие удары о столешницу он выдерживает.
Люфтов нет, зато есть аццки раздражающее залипание фрейма. Придется лечить )))

ТТХ:
Плейн, стоунвош, сталь ELMAX, подшипник KVT
Длина клинка - 9,5 см
Длина в закрытом состоянии - 12,7 см
Длина в открытом состоянии - 22,4 см
Одна плашка 3D профилированный титан, другая 3D профилированная G-10
Вес - 165 гр.
Толщина клинка 4 мм, сведен где-то в 0.8 мм.

Немного о стали. Elmax представляет третье поколение порошковой металлургии и, по мнению производителя, имеет оптимальный баланс между коррозионной стойкостью и удержанием режущей кромки. По составу и свойствам близка к M390. Твердость стали 57-59 HRC.
Заводская заточка на уровне, нож бреет с хрустом
В моей руке сидит очень комфортно, клипса ощущается, но не мешает.
Кстати о клипсе: Клипса жесткая, злая, но с удобным заходом и действительно позволяет глубже посадить нож в кармане. Правда, с учетом светлого цвета, она не делает нож невидимкой.

продолжение следует :


Немного хреновых фоток:
click for enlarge 1920 X 1010 588,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 985 534,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1285 786,5 Kb picture
click for enlarge 1046 X 1920 466,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 801 525,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1285 371,5 Kb picture

edit log

YURAN-99
28-3-2012 23:16 YURAN-99
Поздравляю с приобретением!
RailMan2000
28-3-2012 23:19 RailMan2000
Поздравляю!
Ждем впечатлений!

----------
Memento Mori, Carpe Diem!

Drobi4
28-3-2012 23:38 Drobi4
Тонкий пропил во фрейме, ура!
Поздравляю! Скоро уже и мой придёт
Jetstar
29-3-2012 00:34 Jetstar
И клипса другая. скорее бы мое пришло
DerRock
29-3-2012 09:01 DerRock
Вещь!
Alexandr777
29-3-2012 09:08 Alexandr777
а мой все на экспорте висит, блин
Dr. Zlo-78
29-3-2012 10:21 Dr. Zlo-78
Отличная клипса. ИМХО, благодаря ей 560-й будет сидеть на кармане гораздо глубже, 550-й.
Agent69
29-3-2012 11:37 Agent69
О каком пропиле все время идет речь? Не понимаю.
Drobi4
29-3-2012 14:04 Drobi4
quote:
Originally posted by Agent69:

О каком пропиле все время идет речь? Не понимаю.


Про этот. Разница есть между правым и левым?
click for enlarge 1024 X 768 301,2 Kb picture
Ru
29-3-2012 15:53 Ru
да-да! пропил классный, тоненький. Лазером режут. А тот что широкий - фрезой.

Нож очень нравится, поздравляю!
Тоже планирую таким обзавестись.

Dr. Zlo-78
29-3-2012 16:48 Dr. Zlo-78
А в каком случае, интересно, делается тонкий пропил? На фото, я так понимаю, оба ножа 560/561-е?
Drobi4
29-3-2012 17:13 Drobi4
quote:
Originally posted by Dr. Zlo-78:

А в каком случае, интересно, делается тонкий пропил? На фото, я так понимаю, оба ножа 560/561-е?


Я так понимаю, что толстый пропил фрезой делался на самых первых ножах 560/561, а после стали делать лазерный тонкий, и я надеюсь, приняли его за стандарт уже.
Dr. Zlo-78
29-3-2012 18:26 Dr. Zlo-78

quote:
Originally posted by Drobi4:

надеюсь, приняли его за стандарт уже.



Плашка с тонким пропилом однозначно смотрится внуштельнее.
YURAN-99
29-3-2012 19:47 YURAN-99
quote:
Originally posted by Ru:
да-да! пропил классный, тоненький. Лазером режут. А тот что широкий - фрезой.

Скорей всего тот широкий пропил сделан лазером,т.к. при резке лазером происходит прогорание материала по сторонам реза.
А тонкий рез скорей всего производится гидрообразивной резкой.


Ru
30-3-2012 08:22 Ru
quote:
Originally posted by YURAN-99:

Скорей всего тот широкий пропил сделан лазером,т.к. при резке лазером происходит прогорание материала по сторонам реза.А тонкий рез скорей всего производится гидрообразивной резкой.


про лазер это слова официального представителя Kershaw\Zero Tolerance вот в этом разделе на Bladeforums http://www.bladeforums.com/for...-Zero-Tolerance

Точную тему не помню, там 560 развезли на много тем.

Polosatyy
7-4-2012 23:13 Polosatyy
а когда они уже будут в продаже нормальной?
Jetstar
8-4-2012 01:21 Jetstar
А их уже опять нету
Drobi4
11-4-2012 20:16 Drobi4
Прошла неделя как нож у меня, думаю, можно уже составить некоторое мнение о нём. Сперва несколько фото самого ножа для затравки

click for enlarge 1400 X 700 188,1 Kb picture
click for enlarge 1400 X 900 351,3 Kb picture
click for enlarge 1400 X 900 331,5 Kb picture
click for enlarge 1300 X 900 299,6 Kb picture
click for enlarge 1200 X 800 177,2 Kb picture

По самому ножу из коробки:
Косяков не обнаружил, заточка по сторонам клинка без перекосов, из коробки сразу брил, клин по центру, подгонка деталей на отлично. Флипует плавно, залипание фрейма на пятке клинка незначительное, заход фрейма примерно на 1/2 пятки. Особо понравилась титановой плашки и текстура накладки из G-10.

edit log

Drobi4
11-4-2012 20:53 Drobi4
Т.к. за неделю использовать нож по назначению особо не пришлось, решил пока сравнить его со своими другими ломиками, преимущественно из которых у меня водятся ZT (а именно ZT 0200 и ZT 0400). Вот несколько сравнительных фоток для понимания габаритов.


click for enlarge 1400 X 800 378,2 Kb picture
click for enlarge 1400 X 800 336,5 Kb picture
Вес:
400-ый - 150 гр.
200-ый - 220 гр.
560-ый - 168 гр.
Резюме: 200-ый мне на кармане носить неудобно, он его оттягивает. 400-ый вообще не ощущается. 560-й же чувствуется на кармане как по весу, так и во многом из-за того, что садится глубого на клипсе, нижний край рукояти чувствуется на бедре, когда сидишь. У

Длина клинка от шпеня:
400-ый - 88 мм
200-ый - 84 мм
560-ый - 91 мм
Резюме: 560-ый будет наиболее эффективен из трёх при резке предметов/продуктов большей длины чем размер клинка от шпеня и толщиной больше ширины клинка.

Длина РК:
400-ый - 96 мм
200-ый - 101 мм
560-ый - 100 мм
Резюме: тут вроде всё понятно, продольный рез у 200-го и 560-го примерно одинаков.

Сведение РК (примерно):
400-ый - 0,8 мм
200-ый - 0,7 мм
560-ый - 0,7 мм
Резюме: ZT традиционно занимая нишу городских ломиков обладают достаточно большим сведением, что ухудшает рез, но прибавляет к стойкости клинка при резе твёрдых предметов.
* 200-ый у меня в кастоме, сведение отличается от стандартного в меньшую сторону.

click for enlarge 1400 X 800 266,6 Kb picture
Толщина рукояти в самом толстом месте:
400-ый - 13 мм
200-ый - 18 мм
560-ый - 14,5 мм
Резюме: этот параметр важен для людей с большой ладонью. Есть мнение, что для них 200-ый будет удобнее лежать в руке нежели его братья. Мне же удержание 560-го показалось удобнее, у 200-го "брюшко" немного мешает. 400-ый лежит вообще как влитой, видимо, оптимальная ширина рукояти при объёме "брюшка".

click for enlarge 1100 X 900 211,9 Kb picture
Макс.толщина в обухе
у всех одинаковая, 4 мм.

По удобству открывания:
Несмотря на то, что все три ножа флипуют, у каждого есть свои особенности:
- 400-ый обладает ассистом, выброс клинка наиболее стремительный.
- 200-ый флипует плавно и равномерно, возможен выброс кистевым взмахом
- 560-ый открывается тоже обалденно плавно и быстро, благодаря использованию подшипников заместо шайб. Однако положа руку на сердце могу сказать, что 200-ый в открывании ничуть не хуже, ни в скорости ни в плавности хода (может быть, это у меня такой удачный экземпляр). Так же у 560-го зубцы на спине рукояти, предусмотренные для более цепкого удержания, немного врезаются и царапают указательный палец, что неприятно.

edit log

Drobi4
11-4-2012 21:28 Drobi4
За неимением 550-го под рукой, посчитал уместным сравнивать 200-й и 560-й на предмет большего соответствия статусу городского EDC-ломика. Могу заявить, что для меня 560-й более подходит на эту роль.
click for enlarge 1400 X 900 357,1 Kb picture
click for enlarge 1400 X 900 425,1 Kb picture
Он обладает хорошим резом, ломовитым клинком такого же размера при меньшем весе (что важно для тех, кто носит основной нож на кармане, как я). На 200-м шпень на клинке несёт скорее декоративную функцию нежели служит для открывания, т.к. флиповать ножом намного удобнее. Порой посещают даже мысли выбить его, чтобы увеличить рабочую длину клинка. На 560-м же шпень упорный, без него никак.
click for enlarge 1400 X 600 209,8 Kb picture
560-й так же удобнее носить на кармане из-за меньше толщины рукояти (как видно на фото). У 200-го мяса на накладках из G-10 намного больше чем у 560-го, да и стальной фрем толще.

click for enlarge 1400 X 900 391,9 Kb picture

Лайнер-лок тоньше и на вид менее прочен, чем фрейм-лок у 560-го. Тем не менее справедливости ради стоит отметить, что я не слышал о поломках замка на 200-х, а вот о проблемах с пяткой фрейм-лока на 550-м (старшем брате 560-го) народ наслышан.
click for enlarge 1400 X 700 226,7 Kb picture

Отдельно стоит упомянуть клипсу. На 560-м она выполнена очень удачно, нож легко цепляется на карман, садится глубоко и надёжно. На 200-м клипсу пришлось снимать и немного разгибать, уж больно она была жёсткая.

PS: кстати, логотип ZT на клинке выполнен по-разному. На 200-м простая краска, на 560-м пытались придать лого объём (не знаю насколько фото смогло передать).
click for enlarge 1200 X 800 263,4 Kb picture

edit log

Drobi4
11-4-2012 22:09 Drobi4
Завтра постараюсь выложить сравнение 560-го и китайского клона Хиндерера ХМ-18.
А пока вот ещё сравнительные фотки посадки ножей на карман.

click for enlarge 1000 X 700 332,0 Kb picture
click for enlarge 1000 X 700 250,8 Kb picture
click for enlarge 1000 X 700 319,5 Kb picture
click for enlarge 1000 X 700 385,0 Kb picture

edit log

Drobi4
11-4-2012 22:39 Drobi4
Вся четвёрка вместе
click for enlarge 1300 X 900 371,1 Kb picture
click for enlarge 1300 X 900 371,3 Kb picture
Dissident
12-4-2012 08:48 Dissident
Визуально ZT-560 нравится больше китайского Хиндерера.
А что скажет хозяин?
На китайце есть на фрейм-локе стальная пластинка, а на ZT такой нет. Насколько это влияет на работу замка. На одном клоне Хиндерера видел некачественную подгонку замка - пластина контактировала с клинком на малой площади. А как с этим на ваших ZT-560 и китайском Хиндерере?
Drobi4
12-4-2012 22:22 Drobi4
quote:
Originally posted by Dissident:

А что скажет хозяин?


Вы знаете, спорные ощущения. Китаец, разумеется, более похож на легендарного Хиндерера, нежели ZT сделанный по мотивам, но в своей узнаваемой концепции.
Что касается замков, стальной пластинки (сухарика) у 560-го действительно нет, вопрос в том, насколько износостойким окажется титан на замке, а это будет понятно только после длительной эксплуатации ножа. И аналогично, только спустя какое-то время станет ясно насколько долго продержится стальной сухарик у китайца. В данным момент никаких проблем не выявлено.

Об удобстве удержания если коротко сказать, китаец лёг в руку лучше, потому как рукоять у него толще, и рельеф меньше врезается в ладонь.

Касательно других сравнений в следующем посте.

edit log

Drobi4
12-4-2012 22:37 Drobi4
Итак, сначала пара фоток для наглядности. Соответственно имеем нож китайского пр-ва, созданный в попытке повторить Hinderer XM18, и ZT 0560, в разработке дизайна которого принимал участие сам Рик.
click for enlarge 1400 X 700 277,9 Kb picture
click for enlarge 1400 X 700 278,0 Kb picture
click for enlarge 1300 X 900 323,5 Kb picture

Вес:
Несмотря на то, что 560-ый визуально крупнее, вес почти одинаковый:
Чиндерер легче лишь на 12 грамм. Всё потому, что у 560-го в титановом фрейме каморы для облегчения конструкции и сам нож немного тоньше.

Длина клинка от шпеня и длина РК:
Клин у 560-го всего на 5 мм длиннее, а вот РК на целых 1,5 см, т.к. у китайца есть чойл на клине в отличии от 560-го, где мелкая дулька.

Толщина клинка у 560-й на 0,5 мм больше (4 мм против 3,5), однако сведение у китайца потоньше, примерно 0,6 мм.
click for enlarge 1440 X 500 160,1 Kb picture

Рукоять у китайца более квадратная и грани сглажены, держать нож действительно удобнее, вот только клипса немного вызывает дискомфорт.
click for enlarge 1440 X 500 177,0 Kb picture

Что касается октрывания/закрывания клинка:
Флипует китаец откровенно плохо, открывается полностью только с помощью дополнительного кистевого взмаха или же за шпень.
При закрытии фрейм-лок залипает. Тут 560-ый явно даёт фору.

Клипсы по удобству зацепа на карман и ношения примерно одинаковые, разве что 560-ый имеет более глубокую посадку.

edit log

sixfinger
13-4-2012 08:18 sixfinger
По флипу Китайца добавлю, что после приложения рук, полировки шайб и если необходимо подгонки втулки, флип значительно улучшается.
На Китайце площадь шайб значительно больше оригинала (с точки зрения кондовости это + но трение тоже больше это -)
Если Китайцы допрут делать перфорацию шайб будет гораздо лучше.
Je5u5cryon5aturday
13-4-2012 16:40 Je5u5cryon5aturday
кстати, на тилте тоже тонкий фрейм выпилен - так вот на джейпегах с производства видел, что выпиливали его "струной", эдаким "wire cutter" или проще говоря пилой-тросом. во сколько кстати он вышел по цене? )

----------
я типааа лечу, как ангелочек, к светилу. мне тапочки подпаливает, и вот я ужэ на том свете. . .

Drobi4
13-4-2012 21:25 Drobi4
quote:
Originally posted by sixfinger:

после приложения рук, полировки шайб и если необходимо подгонки втулки, флип значительно улучшается.


Согласен, сам один уже довёл. Но речь про варианты "изкаробки"
quote:
Originally posted by Je5u5cryon5aturday:

выпиливали его "струной", эдаким "wire cutter" или проще говоря пилой-тросом


Хотел бы я посмотреть видеозапись этого процесса, любопытно.
Jetstar
14-4-2012 13:36 Jetstar
Осмелюсь дополнить обзор комрада Drobi4 фото 550 и 560, которых у него не оказалось. От себя замечу, что смысла сравнивать эти два ножа не вижу, они очень разные. На карман не легли оба, ношу OSS Cobra или ZT350. НО..560-й просто божественный, жду 777
click for enlarge 1920 X 1285 886,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1285 1004,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1285 972,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1285 433,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1285 863,7 Kb picture
YURAN-99
14-4-2012 19:44 YURAN-99
Классные фото, сет из 0550 и 0560 здорово вместе смотрятся
Je5u5cryon5aturday
14-4-2012 21:21 Je5u5cryon5aturday
бросается в глаза насколько сильно смещен осевой у 550 по сравнению с 560

----------
я типааа лечу, как ангелочек, к светилу. мне тапочки подпаливает, и вот я ужэ на том свете. . .

Drobi4
15-4-2012 11:25 Drobi4
Алексей, благодарю за фотки 550-го и 560-го вместе, добрая парочка на самом деле.

Что интересно, у 550-го длина клинка и размеры заметно меньше чем у 560-го, а вес у ножей одинаков (разница пара грамм)!

shtick69
15-4-2012 12:49 shtick69
Появилось немного времени, так что подкину несколько картинок потрошков )))
Чтобы уж иметь полное представление о KVT:
Подшипник на семи шариках, сепаратор из какого-то полимера.
Но не думаю, что это сильно скажется на надежности узла

click for enlarge 1024 X 702 220,5 Kb picture
click for enlarge 1042 X 817 323,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 858 375,5 Kb picture
Je5u5cryon5aturday
15-4-2012 17:22 Je5u5cryon5aturday
quote:
Originally posted by shtick69:
Появилось немного времени, так что подкину несколько картинок потрошков )))
Чтобы уж иметь полное представление о KVT:
Подшипник на семи шариках, сепаратор из какого-то полимера.
Но не думаю, что это сильно скажется на надежности узла

[/URL]

а какой толщины шарики? И подшипник сухой был или это вы вытерли его?

YURAN-99
15-4-2012 19:06 YURAN-99
quote:
Originally posted by shtick69:

Появилось немного времени, так что подкину несколько картинок потрошков )))

Большое спасибо за фото внутреннего устройства
А какой примерно глубины выточка на клинке под подшипник?
moby_one
15-4-2012 19:07 moby_one
Наконец приехал и мой. Пропил тонкий
shtick69
15-4-2012 21:02 shtick69
Пожалуйста
Шарики диаметром 2.38мм, выборка в клинке глубиной 1.8мм
Подшипник был почти сухой.
Je5u5cryon5aturday
15-4-2012 22:25 Je5u5cryon5aturday
вот кстати нашел джэйпеги тонкого пропила на тилте. Вот оригинальная ветка на БФ, смотрите пост 111. http://www.bladeforums.com/for...ilt-again/page6
джэйпеги вроде на фотобакете выложены, так что должны быть видны и незарегеным юзерам. на второй и третьей фотке заметно, что под углом заготовка относительно "пилы". угол пропила выполняет роль ограничителя фрейма. подозреваю, что этим же пропиливали 0560))

----------
я типааа лечу, как ангелочек, к светилу. мне тапочки подпаливает, и вот я ужэ на том свете. . .

Polosatyy
26-4-2012 23:05 Polosatyy
Где вы их купили? Тоже хочется!

Guns.ru Talks
Нож глазами владельца
Zero Tolerance 0560 Hinderer Collaboration ( 1 )