Guns.ru Talks
Нож глазами владельца
Однорукие братья ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Румата999
17-3-2012 09:20 Румата999 персональное сообщение Румата999
Всем здоровья!!!
Примерно год назад созрела необходимость что во время прогулок на велосипеде по лесу нужен легкий,надежный фолдер.Для чего?спросите-
да просто удобнее с ним и спокойнее,те кто любит велосипед знают что лишний груз не нужен.Тем более в городе постоянно в сумке 1 или 2 ножа лежат.Возил с собой и 2,3,4 рядных швецарцев, китайцев,бокера,Бака и Крысу-все не то.И наконец купил за смешные 800р однорядный,однорукий Victorinox Sentinel one Hand 0.8413.MЗ (Далее по тексту просто Викс)Очень он мне лег сумку и карман,легкий,не маленький,хорошая нержавейка и недорого.
Единственный минус-одно лезвие и в угоду толщине нет открывашек итд
За забыл такой прикол-лайнер(пластина фиксатор так правильнее будет) леворукий,отжимается"не в ту сторону"
Краткие ТТХ
Общая длина 19,5см
длина лезвия 86см
тощина лезвия 2.5мм
толщина рукояти 1,1см
Вес(обратите внимание)70гр
Замок L/Lock
В ноже:одно лезвие,пинцет,зубочистка,кольцо для ключей(темляка)
click for enlarge 1920 X 1440 157,2 Kb picture

И недавно был приобретен в пику этому ножу его "двоюродный брат"
Wenger Ranger 151 1.77.151.К сожалению чисто плейнового не было.
ТТХ
общая длина 22,5см
длина лезвия 10,0см
толщина рукояти в самом толстом месте 1.9см
клинок 2.5мм
вес 110грамм
замок типа L/lock(пластина-с привычным праворуким отжатием от кнопки)

click for enlarge 1920 X 1440 150,5 Kb picture

Выглядят ножи одинаковыми по размеру но это не так,вот фото 2 ножей рядом
click for enlarge 1920 X 1078 396,4 Kb picture


click for enlarge 1920 X 1078 425,3 Kb picture


click for enlarge 1920 X 1078 306,8 Kb picture

У венгера удобная насечка
click for enlarge 1920 X 1440 118,6 Kb picture

Пример неправильного(для правшей)замка(слева у Викса)
click for enlarge 1920 X 1440 113,4 Kb picture

Небольшой тест по продуктам,разницы не заметил
click for enlarge 1920 X 1440 114,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 134,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 122,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 137,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 159,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 112,5 Kb picture

По резу пластика,картона выиграл Венгер(опять за счет пилы-серейтора)

click for enlarge 1920 X 1440 146,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 173,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 131,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 144,9 Kb picture

А вот по строганию дерева выиграл Викс,серейтор у Венгера вяз в дереве и тормозил процесс,хотя пилить конечно им проще.


click for enlarge 1920 X 1440 170,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 142,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 108,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 130,3 Kb picture

Резюме
Оба ножа достойные,Викс понравился прежде всего небольшим весом,плоской конструкцией,наличием пинцета и зубочистки.
Венгер-пила серейтор хорошо грызет твердые предметы,лезвие больше по длине,удобный хват за счет толстой ручки.
Все как обычно фифти фифти и счет 1:1

Ну и в догонку фотоколлаж


click for enlarge 1920 X 1440 163,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 171,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 154,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 113,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 161,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 188,6 Kb picture

Справедливо будет замечание почему оба ножа не серейторные-не было
в наличии Венгера без серейтора(что не важно ИМХО для веса и
удобства хвата)А различия в резе я вам доложил.
На этом заканчиваю,не все фото смог загрузить,сорри,не хватило терпения(убил 3.5 часа выходного дня)Пойду прогуляюсь,не все ножики еще купил((( С ув.

edit log

lazybones
17-3-2012 12:34 lazybones персональное сообщение lazybones
quote:
Справедливо будет замечание почему оба ножа не серейторные

странно, все снимки датированы одним числом, и серрейторный и плейновый венгеры на них присутствуют. Ножи, судя по всему, до обзора ничего не резали. А вообще, обзор ни о чем...
yosha
17-3-2012 14:10 yosha персональное сообщение yosha
quote:
Originally posted by lazybones:

странно, все снимки датированы одним числом, и серрейторный и плейновый венгеры на них присутствуют. Ножи, судя по всему, до обзора ничего не резали. А вообще, обзор ни о чем...

Вы тест с обзором не путайте

yosha
17-3-2012 14:23 yosha персональное сообщение yosha
quote:
Originally posted by Румата999:
Всем здоровья!!!
Примерно год назад созрела необходимость что во время прогулок на велосипеде по лесу нужен легкий, но крепкий фолдер.Для чего?спросите-
да просто удобнее с ним и спокойнее.Тем более в городе постоянно в сумке 1 или 2 ножа лежат.Возил с собой и 2,3,4 рядных швецарцев, китайцев,бокера,Бака и Крысу-все не то.

Лично у меня не вяжутся 2 понятия "швейцарец" и "крепкий фолдер".
Для меня логичнее крпкий фолдер с клинком толщиной 3 мм плюс швейцарец-многопредметник. Раз уж в "сумке 1 или 2 ножа лежат".

serg69
17-3-2012 14:51 serg69 персональное сообщение serg69
одноруким венжером, с одним лезвием, пользуюсь с удовольствием. без серрейтора,
хороший нож и режет прекрасно )

edit log

Katran73
17-3-2012 16:00 Katran73 персональное сообщение Katran73
Ну, каких-то Америк здесь не открыли, а за фото спасибо.

edit log

seega
17-3-2012 16:02 seega персональное сообщение seega
quote:
Лично у меня не вяжутся 2 понятия "швейцарец" и "крепкий фолдер".

Совершенно с Вами согласен, самый лучший фолдер- это фикс с обухом 6мм, правда и они бывает ломаются на сухой колбасе, долгожители форума видели здесь прецеденты. Про Виксов солдатского формата подобной инфы как то не попадалось. Сам не раз пытался уходить от них(Виксов) типа не модно, не гламурно, раздарю друзьям, но не пройдет и пол года и все по новой. Единственно твердо определил для себя Солдатский формат о трех рядах, для моей руки идеально, а набор инструментов по необходимости или по пристрастиям. Ну и однорукости на этих ножах не принимаю, но это уже личное.
С уважением SEEGA
Nomad111
17-3-2012 16:12 Nomad111 персональное сообщение Nomad111
quote:
Originally posted by Румата999:

Единственный минус-одно лезвие и в угоду толщине нет открывашек итд


Так Вы же
quote:
Originally posted by Румата999:

Возил с собой и 2,3,4 рядных швецарцев


Andrew L2
17-3-2012 17:15 Andrew L2 персональное сообщение Andrew L2
quote:
Originally posted by seega:

Единственно твердо определил для себя Солдатский формат о трех рядах, для моей руки идеально, а набор инструментов по необходимости или по пристрастиям. Ну и однорукости на этих ножах не принимаю, но это уже личное.

+1.
Предпочитаю неоднорукие модели.
Викс Форесетр - рулез!

Румата999
17-3-2012 17:33 Румата999 персональное сообщение Румата999
quote:
странно, все снимки датированы одним числом, и серрейторный и плейновый венгеры на них присутствуют.

Речь изначально шла об однорядниках,одноруких ножах

quote:
Вы тест с обзором не путайте

Одно другому не мешает

quote:
Ножи, судя по всему, до обзора ничего не резали.

Это скорее о культуре владельца.

quote:
Ошибки:
Толщина клинков не 2.5 см, а 2,5 мм (должно быть 2,45 у обоих).
Wenger не Renger, а Ranger.
Victorinox не Sentinel open hand blac О_о , а Sentinel One Hand 0.8413.M3.

Думаю, лучше исправить в 1-м посте.

Спасибо за наводку,сам увидел ранее,исправил,но все равно спасибо.

quote:
Так Вы же
quote:
Originally posted by Румата999:

Возил с собой и 2,3,4 рядных швецарцев

Нужен был именно легкий и плоский нож(читайте внимательно пож)

quote:
Лично у меня не вяжутся 2 понятия "швейцарец" и "крепкий фолдер".

Согласен,что и показал тест с деревом-ощущение было что поведет РК

Румата999
17-3-2012 17:35 Румата999 персональное сообщение Румата999
В целом всем спасибо за отзывы и замечания,негатива мало что радует
С ув.
Konstantin A-ata
17-3-2012 18:47 Konstantin A-ata персональное сообщение Konstantin A-ata
Однорукий Сентинель нож неординарный, попытка разрыва шаблона так сказать. Спорная конечно, но есть свои ценители (у мненя самого полусеррейторный вариант), в ноже подкупают легкость и габариты. А вот однорукого венгера совсем не понял - с такими габаритами он ИМХО полностью проигрывает современным клипитам.
Румата999 замерте пожалуйста длину РК на обоих ножах, здается мне она окажется практически одинаковой.
Румата999
17-3-2012 20:48 Румата999 персональное сообщение Румата999
Замерил штангелем- Викс: 79мм,Венгер 81мм-размер РК,
а вот длина лезвия ВИКС 94мм от пятки,Венгер 101мм от пятки.
Katran73
17-3-2012 20:55 Katran73 персональное сообщение Katran73
quote:
замерте пожалуйста длину РК на обоих ножах, здается мне она окажется практически одинаковой.

Victorinox 111 mm: длина клинка - 86 мм, длина заточенной части - 80 мм.
Wenger NewRanger: длина клинка - 95 мм, длина заточенной части - от ~75 мм до ~86 мм.
Wenger (Old) Ranger: длина клинка - 98 мм, длина заточенной части - 89 мм.

"Всё уже украдено до нас." (С)
https://forum.guns.ru/forummessage/64/568575-m13807514.html

У НьюРейнджеров нет выемки между тупьём и РК (не знаю как она правильно называется), поэтому длина заточенной части клинка "плавает" (расстояние от рукояти до РК - от 26 до 15 мм).
См. ссылку.

edit log

Katran73
17-3-2012 20:57 Katran73 персональное сообщение Katran73
quote:
Originally posted by Румата999:
Замерил штангелем- Викс: 79мм,Венгер 81мм-размер РК,
а вот длина лезвия ВИКС 94мм от пятки,Венгер 101мм от пятки.

Вы измеряли по низу клинков, что не совсем правильно. ЕМНИП, клинок измеряется от кончика до ближайшего упора.
См. выше.
Andrew L2
17-3-2012 20:58 Andrew L2 персональное сообщение Andrew L2
quote:
У НьюРейнджеров нет выемки между тупьём и РК (не знаю как она правильно называется),

Дулька?

Andrew L2
17-3-2012 21:01 Andrew L2 персональное сообщение Andrew L2
quote:
Originally posted by Katran73:

Вы измеряли по низу клинков, что не совсем правильно. ЕМНИП, клинок измеряется от кончика до ближайшего упора.
См. выше.

К тому же, длину РК штангелем фиг замеришь.
Я "прокатываю" РК по бумаге, начиная от тупья, и делаю заметку остриём. Полученное расстояние измеряю металлической линейкой.

Katran73
17-3-2012 21:02 Katran73 персональное сообщение Katran73
quote:
Дулька?

click for enlarge 1024 X 768 348,2 Kb picture

В "Швейцарцах" на стр. 117 всё измерялось линейками и штангелями.

edit log

Andrew L2
17-3-2012 21:08 Andrew L2 персональное сообщение Andrew L2
Она родимая.
Как эту штуку называют в Швейцарии, я не вкурсе. А у нас она дулькой зовётся.
хули ган
17-3-2012 21:13 хули ган персональное сообщение хули ган
длина РК - прокатыванием
длина заточенной части клинка - по проекции РК на (продольную) ось клинка
Andrew L2
17-3-2012 21:17 Andrew L2 персональное сообщение Andrew L2
quote:
Originally posted by хули ган:
длина РК - прокатыванием
длина заточенной части клинка - по проекции РК на (продольную) ось клинка

Да.

Katran73
17-3-2012 21:20 Katran73 персональное сообщение Katran73
quote:
Originally posted by хули ган:
длина РК - прокатыванием
длина заточенной части клинка - по проекции РК на (продольную) ось клинка

ОК. Выше исправил, цифры не изменились.

edit log

Andrew L2
18-3-2012 09:19 Andrew L2 персональное сообщение Andrew L2
quote:
Originally posted by Румата999:
К тому же, длину РК штангелем фиг замеришь.
Я "прокатываю" РК по бумаге, начиная от тупья, и делаю заметку остриём. Полученное расстояние измеряю металлической линейкой.

quote:
Originally posted by хули ган:
длина РК - прокатыванием
длина заточенной части клинка - по проекции РК на (продольную) ось клинка

Мы так и поняли. Вы измерили заточенную часть клинка, а не длину РК.
При данной геометрии расхождение будет небольшим. Но на других клинках разница может оказаться существенной.

edit log

Румата999
18-3-2012 09:41 Румата999 персональное сообщение Румата999
quote:
Вы измерили заточенную часть клинка, а не длину РК.

В чем разница поясните невежде.

quote:
Мы так и поняли

Почему Мы?Говорите от себя пож.Мне это напоминает случай когда приехали студентами на прополку в деревню и местные парни (челов 20)пришли нас бить
на предложение подраться один на один-категорически отказались...

Цепятыч
18-3-2012 09:53 Цепятыч персональное сообщение Цепятыч
quote:
а не длину РК.

А как Вы используете этот параметр?
Andrew L2
18-3-2012 09:55 Andrew L2 персональное сообщение Andrew L2
quote:
Originally posted by Румата999:

Почему Мы?Говорите от себя пож.

Мы, потому что об этом в данной теме сказал не только я, но и процитированный мною камрад хули ган. Двое - это уже множественное число, потому и "мы".

quote:
Originally posted by Румата999:

В чем разница поясните невежде.

Разница в том, что чаще всего РК представляет собой не прямую линию (то, что Вы измерили). Очень часто РК поднимается к острию. И чем шире клинок, тем больше будет этот подъём.
На узком клинке разница между длиной РК и длиной заточенной части клинка будет не столь заметна.
Попробуйте измерить длину РК и заточенную часть на Крысе - увидите, что разница в цифрах будет больше, чем на солдатском Виксе.
Длина РК на Крысе - 88мм, длина заточенной части клинка - 84мм.

А ещё бывают клинки с рекурвой...

edit log

Румата999
18-3-2012 10:07 Румата999 персональное сообщение Румата999
quote:
Разница в том, что чаще всего РК представляет собой не прямую линию (то, что Вы измерили). Очень часто РК поднимается к острию. И чем шире клинок, тем больше будет этот подъём.
На узком клинке разница между длиной РК и длиной заточенной части клинка будет не столь заметна.
Попробуйте измерить длину РК и заточенную часть на Крысе - увидите, что разница в цифрах будет больше, чем на солдатском Виксе.

В целом согласен,но-вопрос риторический что считать заточенной частью клинка,когда от обуха это одно,когда спуски низкие-другое.Что вкладываетсЯ в понятие заточенная часть-то что заточили на заводе или что заточил я сам
итд тут можно долго спорить о заточенной части.Согласен что форма лезвия играет большую часть в измерениях,с прямой РК не поспоришь
С ув.

Andrew L2
18-3-2012 10:07 Andrew L2 персональное сообщение Andrew L2
Померил свой "Рюкзак".
Длина РК - 79,5 мм, длина заточенной части - 78,5 мм.
Andrew L2
18-3-2012 10:13 Andrew L2 персональное сообщение Andrew L2
quote:
Румата999

quote:
но-вопрос риторический что считать заточенной частью клинка,когда от обуха это одно,когда спуски низкие-другое.

А какая разница, какие у клинка спуски?

хули ган высказал довлольно распространённый метод - ориентироваться на продольную ось клинка.

quote:
Originally posted by хули ган:
длина РК - прокатыванием
длина заточенной части клинка - по проекции РК на (продольную) ось клинка

quote:
Что вкладываетсЯ в понятие заточенная часть-то что заточили на заводе или что заточил я сам

Если нож не переточен, то измеряю заводскую заточку. Если переточил сам, измеряю уже свою заточку.
Выше приведённые мною цифры для "Рюкзака" могут слегка отличаться от заводских, потому как нож несколько раз правился.
Да и заводская заточка может гулять в некоторых пределах.

Andrew L2
18-3-2012 10:16 Andrew L2 персональное сообщение Andrew L2
quote:
Originally posted by Цепятыч:

А как Вы используете этот параметр?

Как я уже сказал, для узких и не особенно изогнутых клинков длина РК и длина заточенной части почти совпадают.
Но если клинок широкий, то по этому разбегу можно прикинуть, как он будет резать продавливанием и потягом.

Для швейцарских ножей данная разница соверщенно не актуальна, учитвыва небольшую ширину клинков. ИМХО.

Цепятыч
18-3-2012 11:12 Цепятыч персональное сообщение Цепятыч
quote:
по этому разбегу можно прикинуть, как он будет резать продавливанием и потягом

Примерно также, как по величине дров у чукчи, погоду на зиму....
Andrew L2
18-3-2012 11:14 Andrew L2 персональное сообщение Andrew L2
quote:
Originally posted by Цепятыч:

Примерно также, как по величине дров у чукчи, погоду на зиму....

Совершенно верно.
Чукча - он не дурак, однако!

Цепятыч
18-3-2012 11:19 Цепятыч персональное сообщение Цепятыч
quote:
Чукча - он не дурак, однако!

Только доверчивый сильно
Katran73
18-3-2012 12:27 Katran73 персональное сообщение Katran73
В дополнение к написанному на 1-й странице:

Опыт Andrew Nik удлиннения РК у Wenger NewRanger в теме "Wenger New Ranger 61 - первый взгляд и несколько фоток. Upd: сравнение с Виксом Nomad" -
https://forum.guns.ru/forummessage/64/274715-m6119956.html

Фото из темы:

click for enlarge 1024 X 768 302.4 Kb picture (С, Andrew Nik)

Перед повторением рекомендуется прочитать ту тему и принять меры предосторожности от попадания частиц абразива в шарнир ножа.

хули ган
18-3-2012 13:56 хули ган персональное сообщение хули ган
quote:
Originally posted by Andrew L2:
Померил свой "Рюкзак".
Длина РК - 79,5 мм, длина заточенной части - 78,5 мм.

на опинеле-12 разница почти 6мм

финочка с клинком 80мм (по обуху) тоже даёт разницу около 5мм

edit log

Andrew L2
18-3-2012 14:40 Andrew L2 персональное сообщение Andrew L2
quote:
Originally posted by хули ган:

на опинеле-12 разница почти 6мм

финочка с клинком 80мм (по обуху) тоже даёт разницу около 5мм

Ну а фигли? Геометрия, туды её в котангенс!

Andrew L2
18-3-2012 20:00 Andrew L2 персональное сообщение Andrew L2
quote:
Originally posted by Румата999:

Ладно я понял вас(заметьте не Мы)хотя в чем то остаюсь при своем ИМХО
С ув.

Румата999, растолкуйте пожалуйста, что Вас так с мутило в местоимении "мы"?
Я же подробно объяснил причину его применения.

И при чём тут ИМХО? Оставаться при нём - значит противоречить фактам.
Длина РК - это чаще всего не прямая линия. Это факт.
Или речь о чём-то другом?

Румата999
18-3-2012 20:00 Румата999 персональное сообщение Румата999
quote:
А какая разница, какие у клинка спуски?

хули ган высказал довлольно распространённый метод - ориентироваться на продольную ось клинка.

quote:

Теперь понял,спасибо.

Румата999
18-3-2012 20:06 Румата999 персональное сообщение Румата999
quote:
Румата999, растолкуйте пожалуйста, что Вас так с мутило в местоимении "мы"?
Я же подробно объяснил причину его применения.

Да ладно,я вам тоже написал свои воспоминания с этим местоимением МЫ

quote:
И при чём тут ИМХО? Оставаться при нём - значит противоречить фактам.
Длина РК - это чаще всего не прямая линия. Это факт.
Или речь о чём-то другом?

Это я понял,спасибо.
С ув.
Andrew L2
18-3-2012 20:28 Andrew L2 персональное сообщение Andrew L2
Ну и ладно, с РК разобрались.

Что касается однопредметных швейцарцев, то у меня в наличии есть только недвурукий Венгер Нью Ренджер. Нож неплох, но отсутствие на швейцарце дополнительных тулов кажется мне неоправданным уменьшением возможного функционала. По этой причине отложил этого Рэнджера подальше в шкаф.
В постоянном и периодическом использование не очень многорядные Виксы солдаты. В городе и во всяких поездках к морям чаще всего Викс Пикникёр.
За городом - Рюкзак или Форестер.

edit log


Guns.ru Talks
Нож глазами владельца
Однорукие братья ( 1 )