Cold Steel Kudu. Всё об этом ноже.

Окапи??? Они ж разваливаются на части!

Не знаю народ чего уж вы так прям привередничаете - CS Kudu я смело бы порекомендовал как легкий походно-пикниковый нож любому не-ножеману.
Он откровенно хорош. Да ,по поводу сведения поддерживаю - все-таки многовато, но тут-же на выбор: или дуракоустойчивость, или рез. Под себя можно и подточить повыше, а на юзверя попроще - очень даже ничего.
Да и нержа мне там понравилась - без выдрепений, но вполне честная.
Единственное что нужно чтобы человек твердо усвоил складывание: держим клинок, двигаем рукоять. Но если это понято - ваще все ОК.

На днях приехал Kudu. Пока только измерить успел, ну и немного на резучесть.
Сведение: 0,7мм, РК - в крупную пилу, вычисление угла заточки по геометрии //проекция РК=0,7мм - измерялась не точно - методом зазора и фотометодом//. Полный угол = 2arct((0,7/2)/0,7)) = 52 градуса, замер методом соскальзывания показал 56 градусов, т.е. угол примерно равен углу макс. стойкости как у наконечников стрел и мечей, предназначенных для лат...
Волосы бреет, хоть и не слишком бодро, бумагу и дерево не режет
Из всего сказанного выше, не понял какая оптимальная обработка для этого ножа при работе по продуктам (без костей), чтобы и резал сносно и кромку держал.
Как по мне, так, при таком своде, можно бы на 30-36 градусов выйти. Но я эту сталь не знаю. Конечно, очень сильно улучшить положение может накатка, как на Mora 748 (см.: www.youtube.com/watch?v=t3M3n1zOyMk ), тогда, наверное, можно будет сделать и 2-й спуск до 0,4мм, но, пока нечем и некогда реализовать. Поэтому, нужно реализовать потенциал заточкой. Подскажите, пожалуйста!

На фото РК на фоне шкалы советского штангеля.

Лучше всего - залинзить подводы к РК, т.е. из существующего переточить в линзу (Лучше с полировкой. Фото в 1-м посте.). И после чего сделать на средней керамике микроподводы к РК на полный угол ~45*. Небольшие, "на глаз".
Таким образом улучшится сочетание/соотношение реза и стойкости РК.

Можно не заморачиваться и просто переточить на ~30*, но всё равно лучше сделать микроподводы на 45* - так заточка дольше держится.

Посмотрите тему 1.4116 на Cold Steel.

Накатка для Куду это слишком круто, ИМХО.

Спасибо за ответ! Остались непонятки:

Originally posted by Katran73:

Лучше всего - залинзить подводы к РК

согласен, но, не зная этой железки, не могу сообразить правильную геометрию линзы. На фото в 1 посте не смог разглядеть. Буду признателен за геометрию.

Originally posted by Katran73:

Можно не заморачиваться и просто переточить на ~30*, но всё равно лучше сделать микроподводы на 45* - так заточка дольше держится.

Прошу уточнить - Вы предлагаете сделать подводы 30* и мп 45*?

Originally posted by Katran73:

Посмотрите тему 1.4116 на Cold Steel.

Изучил всё, что нашел по этой тематике, и не только здесь. Конечно, и эту тему не пропустил. Но конкретных рекомендаций не нашел

Originally posted by Katran73:

Накатка для Куду это слишком круто, ИМХО.

Не соглашусь. Процесс можно реализовать вручную на табуретке. но нужна какая-то заточная установка для точной настойки и фиксации угла. Когда обзаведусь, выложу видео. Мягкие ножевые нержи первостепенные пациенты для этой процедуры. Нож меняется кардинально, его нельзя узнать.. . А позиция, согласно которой, дешевый инструмент не стоит доводить до ума, мне не нравится - заплатил 1 раз, пользоваться самому и часто....

Буду признателен за геометрию.

На глаз.
Я не заморачивался с точными измерениями углов. "Залинзивал" на станке ("наждак") на плоскости круга на наждачке 600-1000-2000 grit.
Каждый проход по одной стороне клинка - с одним углом, следующий - с меньшим, так 3-4 прохода на сторону при каждой наждачке (итого 12 проходов на сторону клинка, но я не считал, просто описываю).
Получилась практически полированная линза с углом схождения к РК не более 25*.
Затем на керамическом диодном столбике ВТ-18-0,2 прошел по несколько раз на сторону так, чтобы получился полный угол ~45*. Ширина того подвода получилась ~ меньше 0,5 мм.

Прошу уточнить - Вы предлагаете сделать подводы 30* и мп 45*?

Да.
Просто заточите его на 30-35* (меньше не надо) и попробуйте что-нибудь построгать и что-нибудь порезать. Всё будет видно самому.

Если Куду предполагается использовать только по резу продуктов (хлеб, овощи, филе на шашлык) то микроподвод не нужен.

Кажется, объяснять больше нечего. Что знал - рассказал.

Спасибо! Более-менее осознал. Кстати, линзу на своем самопальном первенце делал аналогично - стачивал под разными углами. После пасты ребра ушли.
На счет мусата.. . Вы точите им вдоль кромки или "на зерно". Если последнее, то, наверное, это не мусат Если первое, очень не любят этого мягкие и полумягкие стали. Зато быстро.
Хотел бы я посмотреть на Вашу технологию с наждачкой на плоскости круга. В ютьюбе не выкладывали?

Кстати, натянул на колечко черную термоусадку - видок получше, греметь перестало, пальцу приятнее. Кольцо зафиксировалось между концами витков. Конечно, ее быстро прорежет, но можно и отверстие под него каплей эпосидки "смягчить" или колечко трубочки попрочнее в это место завести.

Видел нарекания на торчок, в котором кольцо живет. Неужели никто не додумался его сточить или загнуть назад, а колечко продеть в отверстие ниже?

На счет мусата.. . Вы точите им вдоль кромки или "на зерно".

На зерно под углом. Выше ссылка на диодный столбик - там есть конкретное фото.

Технология не самая редкая )), пошарьте в 224-м разделе - или найдёте, или там ещё много чего полезного есть.

... торчок, в котором кольцо живет .. . сточить или загнуть назад, а колечко продеть в отверстие ниже

В отверстии (прямоугольном), которое ниже круглого в "торчке", нет места для кольца, т.к. в него заходит обух, когда клинок открыт. На моих Куду точно нет, на фото в 1-м посте это видно.
Может быть у Вашего, конечно, вырублена прямоугольная просечка так, что кольцо поместится вместе с обухом.
Или я не понял, что такое "отверстие ниже".

Кстати, термоусадка на кольце быстро превратится в лохмотья. Даже кембрик (трубка ПВХ, изоляция проводов) тоже.

Originally posted by Katran73:

На зерно под углом. Выше ссылка на диодный столбик - там есть конкретное фото.

Видел, читал, но по картинке не опознал направления. Некоторые так вдоль кромки водят. В таком случае, это уже не мусат.

Originally posted by Katran73:

Технология не самая редкая ))

Да, лет 30 назад, когда и шкурку нормальную, не то что камни достать было сложно, этим и спасались.

Originally posted by Katran73:

В отверстии (прямоугольном), которое ниже круглого в "торчке", нет места для кольца, т.к. в него заходит обух, когда клинок открыт.

Это я погорячился Не сообразил сначала открыть...

Originally posted by Katran73:

Кстати, термоусадка на кольце быстро превратится в лохмотья. Даже кембрик (трубка ПВХ, изоляция проводов) тоже

Несомненно. Да и лакотканевая оплетка не поможет. Нужно будет поэкспериментировать с эпоксидкой с наполнителем в отверстии.

ЗЫ Что-то у меня посты слетают. Набираю, отправляю, думаю, что ушло, а его нет.. .

В таком случае, это уже не мусат.

Если правильно править нож мусатом - получается именно на зерно и под углом. Проверьте траекторию движения РК относительно мусата.
Или я Вас неправильно понял.

См. тему "Мусаты" - мусаты

Клинок вдоль РК (по кромке, параллельно) ничем не рекомендуется править, в т.ч. и мусатом. Только выравнивание заминов РК вдоль чем-то гладким - например, горлышком ближайшей стеклянной бутылки.

Сорри за офф.

Если так, как на рисунке, согласен. Но то, что наблюдал на практике (мясников) - было наоборот.

Ух ганза, посты жрет. Опять обзавелся куду сегодня. Ключевым стало полное отсутсвие люфтов и сведение в 0,5 (если штангель не врет). Во, кстати, "куду" от бокер магнум. Сталь - 37 слойный дамаск.

хотя для меня дешёвый Колдстил что-то типа Кизляра, приобщился сегодня... . где-то год, может больше, смотрел на него в магазах, даже крутил пару раз, сегодня не выдержал цены в 425 рублей. при подскочившем долларе.

хожу теперь как дурак целый день, кручу в руках и радуюсь ! еду вот порезал. есть в нём что-то притягательно-гармоничное, есть !

за работу, Катран, спасибо, как всегда - максимальное кол-во ссылок и инфы !

Eland-а!
Вот это совсем не елунда!
Весьма и весьма

цитата:

ну и как очучения, как толща клинка и сведение ? лучше "малышка" или нет ?

Имхо лучше и значительно (в целом)
Нмв малышок уступает даже новодельному оригиналу
А новенький по обуху не уступает море, "на глаз" почти вдвое толще викса (111)
+ клин по обуху
Сведение традиционно явно некухонное
Понравилась четкая жесткая фиксация
В общем на ближнее время подвинет с кармана остальных

Апд
Почистил-построгал картофанчику - мда... . ((( не айс
А вот чего попроще тип бутербродики да вареную ковбаску

понятно. при случае надо бы поиметь.

Блин ,у обычной Куды поначалу размер смущал ,а уж Эланд ,это вообще... Но всё равно куплю)

youtube.com

Длинноват всётки клиночек у еланды для такого замочка... . отложим-с... .

tojiro.ru
аналогичный по размерам (да и вообще) нож с очень похожим замком
конструктив проверен веками (!)
)))

Принимайте новенького!
Куду приобрёл случайно. Пришёл в магазин за Ганзо 704-м - не оказалось.. . Продавец порекомендовал посмотреть и покрутить в руках КУДУ. Всё.. . Влюбился!
Понятно, что какие то тактические (как я не люблю это слово)требования к нему предъявлять глупо, но с повседневными задачами, нож справляется на "Ура". Для более серьёзных задач - есть более серьёзные инструменты.
Нож " с коробки" режет, бреет и никаких дополнительных действий, на мой весьма неприхотливый вкус, не требует . Короче, доволен - весьма.
Кстати, по поводу бренчащего кольца.. . Сплёл темляк средней длины. Прикрепил к кольцу. В раскрытом положении ножа, темляк захватывается вместе с рукоятью ножа рукой, зажимает кольцо и никаких неудобств не возникает.
Теперь жду появления в продаже Эланда.)))

зашел сегодня в один из сетевых магазинов (ножевых) и чуть не потерял дар речи: эланд - 2380р. (!)
ах.. . какие цены!

Это виртуальные деньги. Ну помните раньше - нал был намного дороже безнала
В реале он стоит в четыре раза меньше
Кстати, перефразируя топтхикстартера с его бессмертным ""CS Kudu - много хорошего ножа за совсем немного денег." - "CS Eland. Теперь еще больше ножа"

3мм это песня. А как он режет!

Заодно купил и kudu. Ну что сказать. Мне повезло. Рарите-с, наверное
Конец 2014, а у меня очередной colo steel
То ли они их сразу охулиард изготовили и распродают поднимая вагонетками из шахт (наверное отработанных алмазных ). То ли они справедливо рассудили, что colo steel - прибыльный бренд, который незачем менять

Эланд - великолепен ! Мне он больше Куду нравится.

Согласен. А у Вас в эланде есть шайбы? Я осмотрел несколько - не заметил. В KUDU есть

Я, если честно, не присматривался. :-) По мне, так сделан он более качественно, чем Куду и форма клина(острие) мне нравится гораздо больше + толще,больше,длиннее.В общем, бюджетная наваха.

Однозначно. 3мм на 13см это все-таки взрослый размерчик по всем параметрам При его то легкости. Линн Томпсон молодец - не боится влезть в нишу дешевой классики с современными материалами, при этом себестоимостью конвейерного производства перебивая дешевый ручной труд. Но все же посмотрите пожалуйста шайбы

Посмотрел - нету. Может с Куду переставить, а нужно ли, что думаете , камрады ?

А накойляд онетам?
Легкость открывания при таком конструктиве малоактуальна

Вот и я так думаю, это же не флиппер.А открывается Эланд и так нормально.

за несколько недель ношения ерунды ))) эланд-ы привык к его размерам; сегодня взял в руки *обычный* складень (опинель ?9, викс) - какие-то они недомерки показались ))))

да что там складень! фиксы типа моры коротышами кажутся!)

цитата:

хули ган:
за несколько недель ношения ерунды ))) эланд-ы привык к его размерам; сегодня взял в руки *обычный* складень (опинель ?9, викс) - какие-то они недомерки показались ))))

да что там складень! фиксы типа моры коротышами кажутся!)

представьте теперь страдания средневековых рыцарей, когда им приходилось брать после мечей кухонные ножи.. . или моры с виксами.. .

Скорее испанских грандов, которым запретили носить шпаги, и пришлось осваивать навахи. Рыцари-то ели руками

Купил куду, в первый же день нож отняла жена, ей понравилось им резать мясо.

цитата:

Mausberg:
Купил куду, в первый же день нож отняла жена, ей понравилось им резать мясо.

брат2: "вы видели там красивые дома?" (с)

цитата:

Originally posted by ss-n:

А накойляд онетам?
Легкость открывания при таком конструктиве малоактуальна

Мне кажется, шайбы в любом случае не помешают.. . Жёсткость конструкции увеличится. Всё таки зител - не самый прочный материал. С таким "рычагом" как клинок Эланда, может быстро сработаться.
Блин, хочу Эланд...
youtube.com

Zy-Ex (Tm). Он не должен сработаться даже в районе оси.

Но шайбы нужны - позволяют плотно зафиксировать в поперечной плоскости клинок при низком трении, то есть не будет участков на краю пяты, которые с большой силой вдавливаются в материал рукояти и потому оказывают сильное сопротивление движению клинка вокруг оси.

UPD. Опробовал способы однорукого открывания и закрывания kudu и eland. Залихватски, одним движением, конечно, не получится. Но если делать это спокойно - то все проходит вполне безопасно. Закрытие вообще легко - указательный палец в кольце, большой на обуже, тыльная сторона второй фаланги среднего и безымянного пальцев - на спинке рукояти, тянем кольцо, одновременно нажимая на обух клинка, нож немного закрывается (благодаря механизму это происходит шагами), потом отпускаем нож висеть свободно на кольце и поворачиваем руку, так что бы охватить рукоять и обух для сжатия. Все.

Открывание kudu требует найти твердый упор для торца рукояти, ибо острие клинка почти по длине у края, оно будет царапать то, во что вы уперли рукоять. Так что об себя не стоит и о ценные предметы тоже. А вот eland отличается тем, что от кончика клинка до торца рукояти около сантиметра, и его легко открыть держа за клинок хоть о собственную ногу. Главное - в спокойной обстановке, что бы не вогнать его в себя ненароком

Я тут подумал, что kudu с обухом 3мм, как у eland стал бы бомбой. Нож реально легкий, прочный, надежный замок, из рук не выронишь даже при таких изращенных действиях как я описал (в отличие от тяжелого и скользкого 110-го), да еще и со штатным кольцом, за которое может быть прицеплен к чему угодно. Единственное что у kudu тонковат клинок для поддевания чего-либо, а eland немного может смущать маньячным размером непривычных граждан, да и требует все-таки более глубокого кармана чем на обычных штанах.

UPD 2: кажется, в eland таки есть шайбы. Просто черные. Не разбирал, смотрел на просвет. Видно затемнение вокруг оси с четкими границами

цитата:

Originally posted by Hvost:

Открывание kudu требует найти твердый упор для торца рукояти, ибо острие клинка почти по длине у края, оно будет царапать то, во что вы уперли рукоять. Так что об себя не стоит и о ценные предметы тоже. А вот eland отличается тем, что от кончика клинка до торца рукояти около сантиметра, и его легко открыть держа за клинок хоть о собственную ногу. Главное - в спокойной обстановке, что бы не вогнать его в себя ненароком

... сначала подумал ви про однорукое, Ростислав)))
.. фсмысле без доп.опор - инерционно

Не, конечно, инерционное там исключено.

Вообще я очень рад за колдстил. Они сделали то, что опинель поленился. Я так хотел двенадцатый опенок с пластиковой рукоятью и без дырок в клинке. Линн Томпсон услышал мое желание и сделал даже больше - современную наваху.

Держим пальцы за kudu с 3мм обухом
Вдруг и это сбудется?

цитата:

Originally posted by Hvost:

Не, конечно, инерционное там исключено.

ви таки плохо знаете матчасть)))