relikt
|
13-7-2005 15:46
relikt
первое сообщение в теме:
"Стероидная Себенза"- или обзор Benchmade Skirmish. Не могу сказать почему, но, если я покупаю складной нож, то стремлюсь приобретать надежный, крепкий, почти "неубиваемый" агрегат. Именно так у меня появились Спайдерко Чинук, CRKT M16- 01Z. Немного выбился из этого перечня Бенчмейд АФЦК, но, если честно, то мне он пришел даром, точнее в компенсацию за плохую доставку, точнее недоставку CRKT M21- 01. В последнее время снова был озадачен покупкой очередного "большого складня", или "складня с легендой". Сразу скажу, что на Себензу, честно говоря, денег жалко. "Милитари" разочаровала хрупкостью кончика, лайнером и отсутствием металлических плашек. Присматривался к "Вояджерам" и "Вакеро Гранде"от Колд Стиля- но те- просто большие ножи с рукоятками из зителя и риском вывихивания осей. Камиллус "Афтерматч" и Куда "Макс", сразу скажу, немного выше той ценовой планки, что я ставлю для ножей. Был же нужен "большой неубиваемый складник". Где-то около года назад в очередном споре о том, каким должен быть "тактический складник", один из собеседников( кажется, Инцизор) сказал, что "скоро грядет Скирмиш- очередной обьект поклонения "селфдефенщиков". Признаюсь, что уже тогда я обратил на него свое внимание. Впечатляли характеристики и размеры. Но у меня тогда был свой "демон", свой обьект преклонения- Чинук. Ну а позже Дима Фиксель, прикупив Скирмиша, так сладко его расхвалил, что я не смог удержаться от покупки. Сразу скажу, что мнение Фикселя, как "естествоиспытателя ножей", я глубоко уважаю, хотя некоторые "мичуринские опыты", типа "дриммелинга раундхолов" не встречают у меня понимания и поддержки... Итак, получив Скирмиша, из рук его я уже не выпустил. При всей своей любви к Чинуку, которая остается до сих пор, могу сказать, что в присутствии Скирмиша Чинук "нервно курит". Сразу скажу, что паразила мощь и сила ножа. До Скирмиша Бенчмейд уже пытался сделать свою промышленную Себензу- Пиннакл. Не вышло. Речь о том, что Нейл Блеквуд начал сотрудничать с Бенчмейд, появилась в ножевых форумах примерно за год до появления промышленной модели. Хотя Блеквуд отмечал, что в создании ножа очень много сделал и Кен Онион, благодаря которому состоялось знакомство Блеквуда и Les DeAsis- хозяина Бенчмейд. В случае со Скирмишем удалось совместить качество авторского ножа стоимостью в 500- 600 долларов с достаточно низкой стоимостью "серийки" в 150- 160 "баксов". И при этом без потери качества!!! Вот таким образом и появилась "вторая Себенза" Бенчмейда- Скирмиш. Правда, в данном случае "Себензу" здорово расперло от стеройдов- анаболиков, нож получился на диво мускулистый и агрессивный. Predator, одним словом! Ну и, конечно, еще и то, что это первый складной нож с ТАКИМ ГАРМОНИЧНЫМ СОЧЕТАНИЕМ КЛИНКА И РУКОЯТИ! На всех моих предыдущих моделях рукоять была длиннее клинка, что все- таки портило эстетику. Хотя, жена вопреки моему чувству эстетики завет Скирмиш 'ножем неандертальца'. Также имея АФЦК, ЧИНУКА и М16- 04, я попытался сравнивать их со Скирмишем, чтобы плюсы и минусы каждого ножа виделись в сравнении. Для этого пришлось попеременно носить разные ножи, но думаю, что подобный сравнительный обзор будет интереснее, чем обзор только по одному ножу.... Плюс в этом ноже СТОЛЬКО МОЩИ, СИЛЫ И МОЛЧАЩЕЙ АГРЕССИИ, что их с лихвой хватит и на 10 ножей!!! ЦЕНА: Сразу скажу, что Скирмиша я заказывал с НьюГрехема, где он стоил 150 долларов. Дополнительно к этому приложились затраты на транспортировку, налоги, таможенные формальности, в результате чего конечная стоимость ножа вышла в 2400 ЕЕК.(где- то около 190 долларов США). Первого же 'Чинука' я приобретал в магазине 'Яхипаун' в Тарту за 2300 ЕЕК, Но, учитывая, что сюда включаются еще и магазинные наценки на продажу, реальная цена на Чинук от изготовителя должна быть много ниже.) М16-04 приобрел в Питере в 'Солдате удачи', в пересчеты на эстонские кроны вышло 1200 ЕЕК, И АФЦК была мне прислана из Таллинна как компенсация за недоставку М21-04 по цене модели КРКТ- тоже 1200 ЕЕК. Таким образом, Скирмиш оказался самым дорогим ножем из этой 'четверки'. Но, он стоит этих денег! РАЗМЕРЫ. BM630 Benchmade Blackwood Skirmish 4.3" Folder Plain Blade Length:4.30" Blade Thickness:0.160"- 4 мм. Blade Material: S30V Stainless Steel Blade Hardness:58-60HRC Blade Style:Modern Reverse curve interpretation; Ambidextrous Thumb-Hole Weight:6.84oz.- 194 грамма, то есть меньше, чем на Чинуке при больших размерах. Clip:Removable Steel Custom Lock Mechanism:Monolock Overall Length:9.70" Closed Length:5.50" Не буду приводить здесь ниже размеры всех остальных ножей, но сразу скажу, что Скирмиш превзошел их в размерах. КЛИНОК НОЖА. Клинок массивный, имеет длину 4.3 дюйма, то есть около 108-109 мм. Клинок по сравнению с другими ножами очень широкий, практически кинжальный. Ширина 40- 41мм на обухе у нескользящего ската большого пальца, в средней части 32- 33мм. Насечка на обухе для упора большого пальца рельефная, дает возможность достаточно стабильного упора, но в то же время отсутствует риск сорвать кожу с подушечки большого пальца, кк это может произойти, например, на Нимравусе. Клинок слегка заполирован, но не до конца, на спусках лезвия с обеих сторон можно различить риски от абразива. На одной стороне клинка у 'горба' написано S30V и ниже на спуске клеймо Блеквуда с изображением головы химеры на квадратном поле. На другой стороне клинка логотип 'Бенчмейд'- бабочка без усов и надпись 'USA', то есть, нож собран в Америке. Спуски идут примерно от середины клинка, шириной 19- 20 мм. Спуски прямые. На обухе сформировано фальшлезвие. Форму клинка я бы назвал все же 'спирпойнтом', так как наконечник широкий, копьеобразный. РК, считаю, обработана великолепно, волосы на предплечье сбривает со свистом, бумага на весу режется на раз. (сразу скажу, что на Чинуке РК намного топорнее, хотя и бреет, напоминает колун). На клинке у обуха есть 4 отверстия разного диаметра, самое крупное под 'горбом' предназначено для однорукого открывания. Не понравилось то, что фаски сняты очень качественно, поэтому при открывании пальцем он соскакивает с отверстия. Но "дриммелингом раундхолов" я заниматься не буду. Честно говоря, жалко нож. Субьективное мнение- раундхол на Чинуке удобнее. Клинок имеет немного ятаченную форму, поэтому рез 'с потягом'- одно удовольствие: раз, и в дело вступает 'брюшко', которое легко вгрызается в разрезаемый предмет. РУКОЯТЬ НОЖА. Титановая, за счет чего нож при таких размерах такой легкий. Толщина плашек- чуть больше 3 мм.(у меня получилось 3.3 мм, но мерил я обычной линейкой). Плашки рукояти соединены друг с другом осевым винтом, 'заклепкой- стяжкой' у верхнего края рукояти( в разложенном состоянии клинок упорается как раз в эту стяжку). В задней части клинка плашки рукояти соеденены между собой двумя винтами стяжками. Края плашек обработаны великолепно, при работе нигде ничего не давит, неприятных ощущений не возникает, хотя, для длительной работы, рукоять вероятно, тонковата, может 'намять' мозоли.( в этом случае рукояти Чинука и М16-04 потолще) Хотя тот же самый металлический Полис намнет руку намного быстрее. Форма рукояти- сложная, с ярко выраженной подпальцевой выемкой. Сочетание выраженной подпальцевой выемки и мощного упора для большого пальца с насечкой на обухе создает великолепное удержание при силовом уколе. Имеются бронзовые прокладки. Поверхность плашек, как мне кажется, отпескоструена, бархатистая, приятная в руке. Ложка дегтя- зеленоватое покрытие нестойкое, царапается. ( тут я учился на чужих ошибках, а именно- Фикселя, поэтому ничего металлического 'на кармане' со Скирмишем не ножу). Рукоять(длина 139 мм), несмотря на свои размеры очень удобная практически для всех хватов, в том числе и КОЙ- хвата. На задней части рукояти есть 3 сквозных отверстия с краями сине- василькового цвета, а также на каждой плашке по 9 несквозных отверстий с окраской разного цвета( типа, творческий изыск!) Ложка дегтя номер 2: не продумано отверстие под темляк! В сквозные отверстия его вставлять нельзя, так как темляк тогда сразу же перережется кончиком клинка, который в сложенном состоянии перекрывает эти отверстия. Клипса длинная, крепится рядом с осевым винтом, отличается от стандартных клипс Бенчмейда. Рукоять плоская, поэтому при носке нож идеально садится на карман на клипле и всей плоскостью рукояти прижимается к поверхности тела. Я поочередно носил АФЦК, ЧИНУК, М16-04 и СКИРМИШ, так вот, одевая Скирмиш, ты об нем забываешь, настолько он комфортно сидит на кармане. В этом по удобству и комфорту с ним может сравниться лишь АФЦК, но это другая весовая категория! ЗАМОК. Монолок с впрессованным шариком, как на Страйдерах, Себензах, КРКТ. Открывается со внушительным щелчком. Очень плотный контакт между пяткой клинка и упорной поверхностью монолока. Никаких люфтов! Никакого сомопроизвольного разблокирования замка. ПЛЮСЫ. Все... Я так давно его хотел. МИНУСЫ. 1) немалая цена. 2) Царапающаяся поверхность плашек рукояти. 3) Не очень удобное однорукое открывание за отверстие в клинке с заполированными и снятыми фасками. 4) Нет темляка.
|
|
OKUPANT
|
2relikt Да не гвозди и молотки из них делать надо а ножи
|
|
SDvn
|
quote:Originally posted by relikt: [B]Кстати, у Скирмиша форма очень козЫрная! Вот, кстати, почти родственник, но не от Нейла Блеквуда, а от Юршена Шанца. Wow! Хочу! Давно мечтаю о ноже из дамаска. Надо будет на Клинке высмотреть себе что-нить. =)
|
|
relikt
|
Кстати, его зовут Юрген Шанц... С буковками ошибся... Не думаю, что на "КЛИНКЕ" вы сумеете что- нибудь подобное приобрести- там больше всего "торты" и "праздничные пироги" продают- богато украшенные ножи.... 2 OKUPANT Ежели из "страйдер тима" делать ножи, то они получаься очень уж узнаваемой формы.... :-)
|
|
Artof
|
quote:Originally posted by vesin: Спасиб! Метал в цель?! Ни...себе. А картинки - ляпота... Орка I - хорош, зараза. А где здесь Орка? МРК вижу, РТАК - тоже... А орки нет!
|
|
RoUrkE
|
2 Artof: тож верно... нету Орки!
|
|
RoUrkE
|
[QUOTE]Originally posted by relikt: [B] Ну почему же.... И для колбаски маслица тоже используем.... Дык енто-же страйдер, а Скирмиш где??? А как он в сравнении с АФЦК (я о продуктах )
|
|
RoUrkE
|
Вот смотрю я на ентот Скирмиш, и deja vu какое-то возникает  Рукоятка по форме очень похожа на Эмерсоновскую на Коммандере, а клинок на Spyderco Starmate смахивает, дырок только поболее.
|
|
relikt
|
quote:Originally posted by RoUrkE: Вот смотрю я на ентот Скирмиш, и deja vu какое-то возникает Рукоятка по форме очень похожа на Эмерсоновскую на Коммандере, а клинок на Spyderco Starmate смахивает, дырок только поболее. Дык енто-же страйдер, а Скирмиш где??? А как он в сравнении с АФЦК (я о продуктах ) У самого такое же чувство.... Рукоять- действительно, как на Коммандере, да и клинок стармейтовский напоминает, только "мясной" более.... Скирмиша фоток пока самому не сделать... Дети на соревнованиях в Израиле, так что "цифру" стырили... На продуктах все же АФЦК лучше! Алексей
|
|
relikt
|
quote:Originally posted by RoUrkE: Вот смотрю я на ентот Скирмиш, и deja vu какое-то возникает Рукоятка по форме очень похожа на Эмерсоновскую на Коммандере, а клинок на Spyderco Starmate смахивает, дырок только поболее. Вот они, если их сравнить- Коммандер и Скирмиш. Правда Скирмиш минимум на 50 баков дешевле....

|
|
Corvus
|
Реликт, сорри за странный вопрос, но какого размера у вас руки? Просто Скирмиш мне уже до покупки точно не помацать, а ладонь в ширину сантиметров 9, так я думаю - не будет ли великоват?
|
|
relikt
|
Вот он- ОФФСЕТ, только коллекционный "пирог".
|
|
relikt
|
quote:Originally posted by Corvus: Реликт, сорри за странный вопрос, но какого размера у вас руки? Просто Скирмиш мне уже до покупки точно не помацать, а ладонь в ширину сантиметров 9, так я думаю - не будет ли великоват?  Моя ладонь 90- 92 мм. в ширину.... Практически как у Вас. С уважением, Алексей
|
|
Yogurt
|
quote:Originally posted by relikt: Вот они, если их сравнить- Коммандер и Скирмиш. Правда Скирмиш минимум на 50 баков дешевле.... Неправда ваша, его и дешевле Скирмиша купить можно. А Скирмиш в небольшой руке лежит нормально.
|
|
relikt
|
quote:Originally posted by Yogurt: Неправда ваша, его и дешевле Скирмиша купить можно. А Скирмиш в небольшой руке лежит нормально. Это, вероятно, Мини Коммандера так продают..... Дешевле 150 баков я Коммандера не видел, к бабушке не ходи! А удерживать? Так и маленькой рукой удобно! Алексей
|
|
Yogurt
|
quote:Originally posted by relikt: Это, вероятно, Мини Коммандера так продают..... Дешевле 150 баков я Коммандера не видел, к бабушке не ходи! А удерживать? Так и маленькой рукой удобно! Алексей Абыжаеш... Чтож я мини от обычного не отличу? Встречный вопрос - Скирмиш дешевле 150 баков, где есть?
|
|
relikt
|
quote:Originally posted by Yogurt: Абыжаеш... Чтож я мини от обычного не отличу? Встречный вопрос - Скирмиш дешевле 150 баков, где есть? Я видел самый дешевый за 150 баков на НьюГРехеме.... Там и взял...
|
|
relikt
|
quote:Originally posted by RoUrkE: Вот смотрю я на ентот Скирмиш, и deja vu какое-то возникает Рукоятка по форме очень похожа на Эмерсоновскую на Коммандере, а клинок на Spyderco Starmate смахивает, дырок только поболее. НЕ похож клинок на Стармейт, не похож....
|
|
relikt
|
quote:Originally posted by OKUPANT: Насчет гармоничного сочетания клинка и рукояти-посмотрите, а лучше потрогайте SOG VISION. Первым был он. Кстати, посмотрел я СОГ ВИЖН... Ну и полапал.... Мне все же СКИРМИШ нравится... Уже одним ощущением того, что он- мой!
|
|
relikt
|
quote:Originally posted by Corvus: Меня просто немного смущает тот факт, что в Скирмише меня привлекают, скорее всего, только размеры Зачем ему 4 дырки, особенно маленькие - явно не несут никакой функциональной нагрузки... Нет, нож неандертальца - это уж совсем большой камень в огород Блэквуда, но все-таки есть в Скирмише что-то немного грубоватое. Не такое "мощное, аццки грубое" , а что-то не то... АФЦК в этом плане более изящен. При том, эта изящность еще и смешана с тактической направленностью и надежностью. Он больше похож на эффективное и практичное (выверенное до миллиметра) орудие убийства, чем широченный, "тесачного" вида Скирмиш... Я кнешн, никого убивать не собираюсь (вроде как ), но в этом аспекте 806 посимпатишнее будит...  НУ хорошо, давай по пунктам: 1) "... в Скирмише меня привлекают, скорее всего, только размеры..." Меня тоже! 2) "... Зачем ему 4 дырки, особенно маленькие - явно не несут никакой функциональной нагрузки..." Так это ж дизайнерский ход, типа, "кастом" такой! Посмотри, на многих ножах Блеквуда в очередности увеличивающиеся (или уменьшающиеся) в диаметре дырки, например на Neck Ninja. Опять же, четыре дырени- фирменная примочка блэквудовского дружбана- Кена Ониона! 3) "... Нет, нож неандертальца - это уж совсем большой камень в огород Блэквуда, но все-таки есть в Скирмише что-то немного грубоватое. Не такое "мощное, аццки грубое" , а что-то не то..." Так поэтому и брал такой "страшный кишкопор", чтобы достать, и народ, сказав:" Ой, мля...!", "с брЫзгамЫ и пЫскамЫ раЗбЭШалсА пА уКлам!" Типа "мощное, аццки грубое" пыряло! 4) "... АФЦК в этом плане более изящен..." Изящен, легок, незаметен.... 5) ".... При том, эта изящность еще и смешана с тактической направленностью и надежностью. Он больше похож на эффективное и практичное (выверенное до миллиметра) орудие убийства, чем широченный, "тесачного" вида Скирмиш..." Нет тактических ножей, есть тактически думающие головы и тактически действующие руки! Кстати, ко направленности и Скирмиш и АФЦК одинаковы, но у СКИРШИШ просто fuckin, просто mega запас прочности!!! 6) "... Я кнешн, никого убивать не собираюсь (вроде как ), но в этом аспекте 806 посимпатишнее будит... " Не хочешь, а придется! ШЮТКА, конечно, туплю я сегодня! Лёха
|
|
RoUrkE
|

31-7-2005 04:04
RoUrkE
quote:Originally posted by relikt: У самого такое же чувство.... ... да и клинок стармейтовский напоминает, только "мясной" более....[чуть ниже] ...НЕ похож клинок на Стармейт, не похож.... Алексей мда, отдыхать надо почаще  Сорри, если обидел
|
|
relikt
|
quote:Originally posted by RoUrkE: мда, отдыхать надо почаще  Сорри, если обидел "Ну ты мне еще Ницше начни цитировать... Логика то у тебя, Зубек - готов доказать,- фашистская, не к свободе она ведет, а... ... Ну хватит тут, милый, базаров ученых... Мы тебя проповедовать не звали... Пургой - корефанов своих будешь заметать... " (к/ф "Мама, не горюй!") Стармейтовский этот клинок будет напоминать только тогда, если его в щирину ужать раза в полтора.... Тогда да. А так- больше Коммандера напоминает. А насчет отдыха- через 2 часа дежурство заканчивается, я в отпуск ухожу, и тогда добрый( или долгий) хер(точнее х..й ) всем больным навстречу! Целый месяц буду ничего не делать!!! Йахх, красота!!!
"...Не говори "нет" - я это не люблю - пустой базар будет... ... Ничего не отвечай - пустой базар будет... "
(к/ф "Мама, не горюй!") З.Ы. Так что, поздравили бы меня с отпуском и ОТДЫХОМ!
Пить ведь предстоит много, так что, "мама, не горюй!"
edit log
|
|
relikt
|
quote:Originally posted by relikt: Сравнивать с АФЦК, думаю, некорректно- слишком уж разные весовые категории, хотя и тот и другой- "тактические ножи"... Я бы сравнил его с Чинуком, Баком- Страйдером, Лоном Вольфом. А для АФЦК- самые "правильные" весовые конкуренты в категории- Рекат Сифу и Милитари. Но!!! И тот и другой нож шедевры в своем роде. Выше я писал уже, что АФЦК, в принципе, не сравним со СКИРМИШЕМ... Сравнивать его можно было только с Рекатом Сифу, пожалуй... (если при этом закрыть глаза на то, что у Сифу клинок на 5 см. длиннее). Ну или с Камиллусом Кудой Афтерматчем.... edit log
|
|
Виктор Д
|
relikt, а можно о Рекат Сифу поподробнее. Очень "душевный" нож на вид. Интересны его хорактеристики и если он у вас в пользовании, то личные впечетления. Ваш пост на knifeclub читал, ссылки смотрел. Жаль перестали модель выпускать. edit log
|
|
Artof
|
relikt, подержал я тут в руках Афтермассссссс (чОрный)! Дивно хорош! А вот Recat'ом дразниться нехорошо! Где мы его достанем?
|
|
OKUPANT
|
А у меня вопрос про SKIRMISH владельцам девайсов. У него болтики-винтики все под один ключ или разные? Спасибо.
|
|
RoUrkE
|
Если не ошибаюсь, на Bladeforums были нарекания на замок Рекат Сифу. Говорили, что может открываться непроизвольно (в смысле его случайно по запарке открыть можно). ЗЫ: 2 relikt: Отпуск - это хорошо. [хором] Поздравляем с отпуском и ОТДЫХОМ!  edit log
|
|
relikt
|
Насчет Сифу... Владельцем не являюсь, но в руках один раз подержал, даже полчаса деревяху поковырял... Не впечатлило- при такой длине клинка слишком большой рычаг образуется, так что лезвие не люфтовало, но ужо пружинило... Где достать- реально не знаю, хотя периодически проскакивает на ебэе. Афтермач мне тоже понравился, но какой то театральный он, типа с огнями пламени.... quote:Originally posted by RoUrkE: ЗЫ: 2 relikt: Отпуск - это хорошо. [хором] Поздравляем с отпуском и ОТДЫХОМ!  Спасибо!
|
|
Corvus
|
Пасиба за инфу, значит точно терь буду Скирмиш брать, раз он в руке нормально лежать должен... А то чувствую меня уже начало развозить на посторонние вещи - хотел поехать к Чинуку и Милитари немного приглядеться  ...Надо с этим кончать, в понедельник следующий наверное закажу... Будем надеяться, что Маестро на Ньюгрехеме принимают...
|
|
Artof
|
quote:Originally posted by relikt:
Афтермач мне тоже понравился, но какой то театральный он, типа с огнями пламени.... Спасибо!
Вот по этому то мне чОрный и понравился - менее театральный, так сказать!
|
|
relikt
|
quote:Originally posted by Corvus: Пасиба за инфу, значит точно терь буду Скирмиш брать, раз он в руке нормально лежать должен... А то чувствую меня уже начало развозить на посторонние вещи - хотел поехать к Чинуку и Милитари немного приглядеться ...Надо с этим кончать, в понедельник следующий наверное закажу... Будем надеяться, что Маестро на Ньюгрехеме принимают...  ... Ничего не отвечай - пустой базар будет... " (к/ф "Мама, не горюй!") На самом деле "первый" ЧИНУК у меня есть... И это один из моих любимых ножей... Как не крути, люблю я его, хоть кривенький, но свой... Хотя, Скирмиш по всем параметрам( окромя цены) выигрывает.... Насчеи Милитари- не знаю, ну не лежит душа, ИМХО, к нему, не лежит, хоть ты тресни! До сих пор помню, как по зиме один мой хороший друг у меня Раян План Б с мягкой сталью брал, чтобы херульку какую- то на мультитуле поддеть, так как кончиком "Милитари" это поддеть опасно было- обломился бы кончик! Вот после этого и не лежит душа....
quote:Originally posted by Artof: Вот по этому то мне чОрный и понравился - менее театральный, так сказать!  Мне бы "чОрный" тоже понравился, хотя, и "с языками пламени" бы попер- как не говори, а ПОНТЫ ДОРОЖЕ ДЕНЕГ!!! "... Мужчины все сильные, детка, просто каждый - в своем... А в том, в чем они слабые - понты кидают... Вроде как, они сильные во всем..." (к/ф "Мама, не горюй!")
|
|
Hirulik
|
А я бы с удовольствием свой "чёрный" на "белый" поменял, будут предложения? :-)
|
|
Artof
|
О как, получается я тебе рекламу сделал?;-)
|
|
relikt
|
quote:Originally posted by Hirulik: А я бы с удовольствием свой "чёрный" на "белый" поменял, будут предложения? :-) "... Логика то у тебя, Зубек - готов доказать,- фашистская, не к свободе она ведет, а..." (к/ф "Мама, не горюй!") А вообще- приходи! Быстро шило на мыло поменяем! Без обид! Лёха
|
|
bulawog
|
Леша! Постарайся вернуться после отпуска к нам свежим,толстым и довольным жизнью по самые помидоры! ---------- Werd ich am Galgen hochgezogen, weiss ich, wie schwer mein Arsch gewogen...(c) In Extremo
|
|
Corvus
|
2Hirulik: А чем черный Скирмиш не устраивает? Только дизайном или у него уже просто стало покрытие слезать? Я проста тож черный хачу...
|
|
Artof
|
to Corvus они об Афтермасе разговаривают
|
|
relikt
|
Ну так чЁ, я уже тележку мыла купил!
|
|
Hirulik
|
2Реликт: что ли правда "белый" Афтермач имеется?! Велкам ин Москау!
|
|
|