Guns.ru Talks
Нож глазами владельца
"Стероидная Себенза"- или обзор Benchmade Skirmish. ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 125 : 12345...122123124125
Автор
Тема: "Стероидная Себенза"- или обзор Benchmade Skirmish.
relikt
13-7-2005 15:46 relikt первое сообщение в теме:
"Стероидная Себенза"- или обзор Benchmade Skirmish.

Не могу сказать почему, но, если я покупаю складной нож, то стремлюсь приобретать надежный, крепкий, почти "неубиваемый" агрегат. Именно так у меня появились Спайдерко Чинук, CRKT M16- 01Z. Немного выбился из этого перечня Бенчмейд АФЦК, но, если честно, то мне он пришел даром, точнее в компенсацию за плохую доставку, точнее недоставку CRKT M21- 01. В последнее время снова был озадачен покупкой очередного "большого складня", или "складня с легендой". Сразу скажу, что на Себензу, честно говоря, денег жалко. "Милитари" разочаровала хрупкостью кончика, лайнером и отсутствием металлических плашек. Присматривался к "Вояджерам" и "Вакеро Гранде"от Колд Стиля- но те- просто большие ножи с рукоятками из зителя и риском вывихивания осей. Камиллус "Афтерматч" и Куда "Макс", сразу скажу, немного выше той ценовой планки, что я ставлю для ножей. Был же нужен "большой неубиваемый складник".
Где-то около года назад в очередном споре о том, каким должен быть "тактический складник", один из собеседников( кажется, Инцизор) сказал, что "скоро грядет Скирмиш- очередной обьект поклонения "селфдефенщиков". Признаюсь, что уже тогда я обратил на него свое внимание. Впечатляли характеристики и размеры. Но у меня тогда был свой "демон", свой обьект преклонения- Чинук.
Ну а позже Дима Фиксель, прикупив Скирмиша, так сладко его расхвалил, что я не смог удержаться от покупки. Сразу скажу, что мнение Фикселя, как "естествоиспытателя ножей", я глубоко уважаю, хотя некоторые "мичуринские опыты", типа "дриммелинга раундхолов" не встречают у меня понимания и поддержки...
Итак, получив Скирмиша, из рук его я уже не выпустил. При всей своей любви к Чинуку, которая остается до сих пор, могу сказать, что в присутствии Скирмиша Чинук "нервно курит".
Сразу скажу, что паразила мощь и сила ножа. До Скирмиша Бенчмейд уже пытался сделать свою промышленную Себензу- Пиннакл. Не вышло. Речь о том, что Нейл Блеквуд начал сотрудничать с Бенчмейд, появилась в ножевых форумах примерно за год до появления промышленной модели. Хотя Блеквуд отмечал, что в создании ножа очень много сделал и Кен Онион, благодаря которому состоялось знакомство Блеквуда и Les DeAsis- хозяина Бенчмейд. В случае со Скирмишем удалось совместить качество авторского ножа стоимостью в 500- 600 долларов с достаточно низкой стоимостью "серийки" в 150- 160 "баксов". И при этом без потери качества!!! Вот таким образом и появилась "вторая Себенза" Бенчмейда- Скирмиш. Правда, в данном случае "Себензу" здорово расперло от стеройдов- анаболиков, нож получился на диво мускулистый и агрессивный. Predator, одним словом!
Ну и, конечно, еще и то, что это первый складной нож с ТАКИМ ГАРМОНИЧНЫМ СОЧЕТАНИЕМ КЛИНКА И РУКОЯТИ! На всех моих предыдущих моделях рукоять была длиннее клинка, что все- таки портило эстетику. Хотя, жена вопреки моему чувству эстетики завет Скирмиш 'ножем неандертальца'.
Также имея АФЦК, ЧИНУКА и М16- 04, я попытался сравнивать их со Скирмишем, чтобы плюсы и минусы каждого ножа виделись в сравнении. Для этого пришлось попеременно носить разные ножи, но думаю, что подобный сравнительный обзор будет интереснее, чем обзор только по одному ножу....
Плюс в этом ноже СТОЛЬКО МОЩИ, СИЛЫ И МОЛЧАЩЕЙ АГРЕССИИ, что их с лихвой хватит и на 10 ножей!!!

ЦЕНА:
Сразу скажу, что Скирмиша я заказывал с НьюГрехема, где он стоил 150 долларов. Дополнительно к этому приложились затраты на транспортировку, налоги, таможенные формальности, в результате чего конечная стоимость ножа вышла в 2400 ЕЕК.(где- то около 190 долларов США).
Первого же 'Чинука' я приобретал в магазине 'Яхипаун' в Тарту за 2300 ЕЕК, Но, учитывая, что сюда включаются еще и магазинные наценки на продажу, реальная цена на Чинук от изготовителя должна быть много ниже.)
М16-04 приобрел в Питере в 'Солдате удачи', в пересчеты на эстонские кроны вышло 1200 ЕЕК,
И АФЦК была мне прислана из Таллинна как компенсация за недоставку М21-04 по цене модели КРКТ- тоже 1200 ЕЕК.
Таким образом, Скирмиш оказался самым дорогим ножем из этой 'четверки'. Но, он стоит этих денег!

РАЗМЕРЫ.
BM630 Benchmade Blackwood Skirmish 4.3" Folder Plain
Blade Length:4.30"
Blade Thickness:0.160"- 4 мм.
Blade Material: S30V Stainless Steel
Blade Hardness:58-60HRC
Blade Style:Modern Reverse curve interpretation; Ambidextrous Thumb-Hole
Weight:6.84oz.- 194 грамма, то есть меньше, чем на Чинуке при больших размерах.
Clip:Removable Steel Custom
Lock Mechanism:Monolock
Overall Length:9.70"
Closed Length:5.50"
Не буду приводить здесь ниже размеры всех остальных ножей, но сразу скажу, что Скирмиш превзошел их в размерах.

КЛИНОК НОЖА.
Клинок массивный, имеет длину 4.3 дюйма, то есть около 108-109 мм. Клинок по сравнению с другими ножами очень широкий, практически кинжальный. Ширина 40- 41мм на обухе у нескользящего ската большого пальца, в средней части 32- 33мм.
Насечка на обухе для упора большого пальца рельефная, дает возможность достаточно стабильного упора, но в то же время отсутствует риск сорвать кожу с подушечки большого пальца, кк это может произойти, например, на Нимравусе.
Клинок слегка заполирован, но не до конца, на спусках лезвия с обеих сторон можно различить риски от абразива.
На одной стороне клинка у 'горба' написано S30V и ниже на спуске клеймо Блеквуда с изображением головы химеры на квадратном поле. На другой стороне клинка логотип 'Бенчмейд'- бабочка без усов и надпись 'USA', то есть, нож собран в Америке.
Спуски идут примерно от середины клинка, шириной 19- 20 мм. Спуски прямые. На обухе сформировано фальшлезвие.
Форму клинка я бы назвал все же 'спирпойнтом', так как наконечник широкий, копьеобразный.
РК, считаю, обработана великолепно, волосы на предплечье сбривает со свистом, бумага на весу режется на раз. (сразу скажу, что на Чинуке РК намного топорнее, хотя и бреет, напоминает колун).
На клинке у обуха есть 4 отверстия разного диаметра, самое крупное под 'горбом' предназначено для однорукого открывания. Не понравилось то, что фаски сняты очень качественно, поэтому при открывании пальцем он соскакивает с отверстия. Но "дриммелингом раундхолов" я заниматься не буду. Честно говоря, жалко нож. Субьективное мнение- раундхол на Чинуке удобнее.
Клинок имеет немного ятаченную форму, поэтому рез 'с потягом'- одно удовольствие: раз, и в дело вступает 'брюшко', которое легко вгрызается в разрезаемый предмет.

РУКОЯТЬ НОЖА.
Титановая, за счет чего нож при таких размерах такой легкий. Толщина плашек- чуть больше 3 мм.(у меня получилось 3.3 мм, но мерил я обычной линейкой). Плашки рукояти соединены друг с другом осевым винтом, 'заклепкой- стяжкой' у верхнего края рукояти( в разложенном состоянии клинок упорается как раз в эту стяжку). В задней части клинка плашки рукояти соеденены между собой двумя винтами стяжками. Края плашек обработаны великолепно, при работе нигде ничего не давит, неприятных ощущений не возникает, хотя, для длительной работы, рукоять вероятно, тонковата, может 'намять' мозоли.( в этом случае рукояти Чинука и М16-04 потолще) Хотя тот же самый металлический Полис намнет руку намного быстрее. Форма рукояти- сложная, с ярко выраженной подпальцевой выемкой. Сочетание выраженной подпальцевой выемки и мощного упора для большого пальца с насечкой на обухе создает великолепное удержание при силовом уколе.
Имеются бронзовые прокладки.
Поверхность плашек, как мне кажется, отпескоструена, бархатистая, приятная в руке. Ложка дегтя- зеленоватое покрытие нестойкое, царапается. ( тут я учился на чужих ошибках, а именно- Фикселя, поэтому ничего металлического 'на кармане' со Скирмишем не ножу). Рукоять(длина 139 мм), несмотря на свои размеры очень удобная практически для всех хватов, в том числе и КОЙ- хвата.
На задней части рукояти есть 3 сквозных отверстия с краями сине- василькового цвета, а также на каждой плашке по 9 несквозных отверстий с окраской разного цвета( типа, творческий изыск!)
Ложка дегтя номер 2: не продумано отверстие под темляк! В сквозные отверстия его вставлять нельзя, так как темляк тогда сразу же перережется кончиком клинка, который в сложенном состоянии перекрывает эти отверстия.
Клипса длинная, крепится рядом с осевым винтом, отличается от стандартных клипс Бенчмейда.
Рукоять плоская, поэтому при носке нож идеально садится на карман на клипле и всей плоскостью рукояти прижимается к поверхности тела. Я поочередно носил АФЦК, ЧИНУК, М16-04 и СКИРМИШ, так вот, одевая Скирмиш, ты об нем забываешь, настолько он комфортно сидит на кармане. В этом по удобству и комфорту с ним может сравниться лишь АФЦК, но это другая весовая категория!

ЗАМОК.
Монолок с впрессованным шариком, как на Страйдерах, Себензах, КРКТ. Открывается со внушительным щелчком. Очень плотный контакт между пяткой клинка и упорной поверхностью монолока. Никаких люфтов! Никакого сомопроизвольного разблокирования замка.

ПЛЮСЫ.
Все...
Я так давно его хотел.

МИНУСЫ.
1) немалая цена.
2) Царапающаяся поверхность плашек рукояти.
3) Не очень удобное однорукое открывание за отверстие в клинке с заполированными и снятыми фасками.
4) Нет темляка.


OKUPANT
20-7-2005 01:37 OKUPANT
Вопрос понят правильно. Значит считаете перегнуть трудно? А чувствуется не глядя на нож, что уже перегиб(типа ступеньки по усилию)?
Corvus
20-7-2005 01:41 Corvus
Мда... Неужели ни у кого нет фото 806D2 рядом со Скирмишем? А то вот разрываюсь между этими двумя ножами, а посмотреть на них негде ( в Бассе все до осени разобрали ) Можт кто-нить заделится своим мнением по этому поводу? Особенно интересен ответ Реликта - как любителя больших неубиваемых складней...
OKUPANT
20-7-2005 01:44 OKUPANT
И заодно комментарии про замок ждём от Реликта. С нетерпением.
Corvus
20-7-2005 01:52 Corvus
2OKUPANT
Посмотрите еще раз на первую ссылку (дневник Реликта) - там в конце есть очень хорошие фотографии монолока. Мне кажется, что более надежный замок придумать сложно ( простота конструкции + достойные материалы + Бенчовское качество), да и чистить его легко. Да и на форуме Бенча 630 назвали одним из самых неубиваемых фолдеров. Не могу себе представить, как в реальной ситуации может начать отгибаться пластина в противоположную сторону... Конечно, если предположить... Наверное, сломать можно... Можно и клинок у ножа сломать, при определенном рвении. К тому же, неужели на Себензу будут ставить замок, который ненадежен или легко ломается?
Кстати, посмотрел, на Скирмише клипса пластину не накрывает...
OKUPANT
20-7-2005 02:00 OKUPANT
Наверное вы правы. Здесь же и ответ на ваши муки. Пружины в AXIS LOCK таки склонны к поломкам
Corvus
20-7-2005 03:38 Corvus
Не знаю, какие муки вы имели в виду А про Аксис-лок говорят, что был зафиксирован чуть ли не единственный случай поломки (омега-образная пружина сломалась). И якобы держит 300 кг нагрузки. Ну не знаю, если за ним не следить особо, то он может и засориться - потом придется разбирать и чистить. Все вышесказанное (и в предыдущих постах) - мое ИМХО, ессно.
relikt
20-7-2005 08:51 relikt
quote:
Originally posted by Corvus:
2OKUPANT
Посмотрите еще раз на первую ссылку (дневник Реликта) - там в конце есть очень хорошие фотографии монолока. Мне кажется, что более надежный замок придумать сложно ( простота конструкции + достойные материалы + Бенчовское качество), да и чистить его легко. Да и на форуме Бенча 630 назвали одним из самых неубиваемых фолдеров. Не могу себе представить, как в реальной ситуации может начать отгибаться пластина в противоположную сторону... Конечно, если предположить... Наверное, сломать можно... Можно и клинок у ножа сломать, при определенном рвении. К тому же, неужели на Себензу будут ставить замок, который ненадежен или легко ломается?
Кстати, посмотрел, на Скирмише клипса пластину не накрывает...

Вы абсолютно правы, клипса- "ложка" пластину монолока абсолютно не накрывает. То есть, монолок закрывается и открывается наружу без какого- либо внешнего предохранителя- клипсы, как это сделано на "себензе". Да и сложно сломать титан, это сколько сил приложить надо!!!!
quote:
Originally posted by Corvus:
Мда... Неужели ни у кого нет фото 806D2 рядом со Скирмишем? А то вот разрываюсь между этими двумя ножами, а посмотреть на них негде ( в Бассе все до осени разобрали ) Можт кто-нить заделится своим мнением по этому поводу? Особенно интересен ответ Реликта - как любителя больших неубиваемых складней... ...

Вот тут есть фоты- соотношения с МАКСС, с Афтерматчем, АФЦК, СПайдерфляем, Большим "Каспером". https://forum.guns.ru/forummessage/5/60071.html
click for enlarge 1024 X 768 313.2 Kb picture
400 x 300
click for enlarge 461 X 345  74.2 Kb picture

Сравнивать с АФЦК, думаю, некорректно- слишком уж разные весовые категории, хотя и тот и другой- "тактические ножи"... Я бы сравнил его с Чинуком, Баком- Страйдером, Лоном Вольфом. А для АФЦК- самые "правильные" весовые конкуренты в категории- Рекат Сифу и Милитари.
Но!!! И тот и другой нож шедевры в своем роде.

quote:
Originally posted by Corvus:
Интересно, какой силой нужно обладать, чтобы перегнуть в обратную сторону титановую пластину в полтора миллиметра толщиной... Конечно, при большом желании все можно сломать, но тут точно придецца попотеть. Клипса, на мой взгляд, является куда менее прочным элементом, чем пластина, поэтому не думаю, что она может служить как ограничитель... Может быть я чего-то не так понял в вопросе...
P.S.: Сегодня был в Бассе на ВДНХ - там посмотрел на одну модель с титановыым монолоком (точное название не помню, но ее, кажется, кто-то назвал "Себензой для бедных" ). Так вот, усилие нужно будет приложить ОЧЕНЬ значительное, чтобы перегнуть (или, тем более, сломать) пластину замка. Правда, может быть я недостаточно старался... ...

НЕ "Себенза для бедных", а "Себенза для убогих"!

https://forum.guns.ru/forummessage/5/78944.html

edit log

zvir
20-7-2005 12:43 zvir
"----------
Насчет гармоничного сочетания клинка и рукояти-посмотрите, а лучше потрогайте SOG VISION. Первым был он."

а мне кажется что полис от спая...

relikt
20-7-2005 16:39 relikt
Вот тут усть фотографии, где СКИРМИШ есть в сочетании с другими ножами.... http://budo.net.pl/viewtopic.php?t=36524
click for enlarge 796 X 600 252.0 Kb picture
click for enlarge 796 X 600 248.4 Kb picture
click for enlarge 796 X 600 251.1 Kb picture
click for enlarge 796 X 600 236.6 Kb picture
click for enlarge 796 X 600 232.8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 393.2 Kb picture
А вот с Баком- Страйдером 880....
( http://budo.net.pl/viewtopic.php?t=36536 )
click for enlarge 400 X 600  37.1 Kb picture
click for enlarge 600 X 400  41.5 Kb picture

click for enlarge 400 X 600  30.3 Kb picture
click for enlarge 400 X 600  41.4 Kb picture
click for enlarge 600 X 400  41.6 Kb picture
И вот еще.... http://budo.net.pl/viewtopic.php?t=35615
click for enlarge 700 X 566 283.3 Kb picture
click for enlarge 700 X 529 268.2 Kb picture
click for enlarge 517 X 700 263.9 Kb picture
click for enlarge 700 X 521 255.5 Kb picture

edit log

OKUPANT
21-7-2005 00:01 OKUPANT
2 Corvus
Единственный случай поломки говорите? Ошибаетесь. Я являюсь "счастливым" обладателем сломаной омегаподобной пружины в комплекте с неработающим ножом. Также про сломаные пружины упоминали и на bladeforums. А 300 кг нагрузки(+/-) счас любой нормальный замок держит.

И опять про SKIRMISH. Понятно что сломать пружину не получится. Я имел ввиду немного другое. Можно перегнуть пластину раз, два, десять. Ничего, как вы говорите, с ней не станет. А сохранит ли она упругость через тысячу раз? Десять тысяч раз?...
Ведь на некоторых моделях от STRIDER KNIVES всё таки делают такой маленький предохранитель. Вот фотография.
click for enlarge 550 X 353 194.8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 135.9 Kb picture

OKUPANT
21-7-2005 00:13 OKUPANT
И еще вопрос Реликту. На показанных вами фотографиях, там где много ножей, на второй фотке справа светленький такой девайс напоминает STARMATE от SPYDERCO. Не находите? Интересно что это.
Corvus
21-7-2005 01:01 Corvus
Бальшущее спасибо Реликту за фото! А то даж на форуме Бенча никак не выложут такие, по запросу... Терь буду думать и решать, до покупки осталось примерно две-три недели...
2Okupant:
Говоря об аксис-локе, я делился информацией, полученной с форума Бенчмейда ( не думаю, что там все будут охульно ругать свои любимые "аксисы"). Сам с ним дела не имел - по моему, слишком много элементов, очевидных достоинств не вижу ( плавность хода, надежность, неприхотливость, отстуствие люфтов? - навряд ли намного лучше, чем у многих других замков). Просто, поделился тем, что знаю сам, вы в этом вопросе, очевидно, опытнее.
Насчет сохранения упругости пластиной на Скимише сказать ничего определенного не могу - из-за отстуствия опыта пользования. Но мне почему-то не кажется, что у титана значительней остаточные деформации, чем у нержавеющих сталей. Мое ИМХО, я не металлург. В любом случае, даже 10 000 сгибаний с лишком хватит лет на 50...
OKUPANT
21-7-2005 01:18 OKUPANT
Если носить нож каждый день, и открывать его 3 раза в день(считаю в среднем у многих так и выходит), то 10000 раз это около 10 лет пользования. А AXIS LOCK и его аналоги очень хороши, работает действительно плавно, без люфтов(он как бы выбирает вертикальный люфт ). Не издает звуков и совсем не прихотлив
Corvus
21-7-2005 01:42 Corvus
Согласен... 3*365*10~10000... Но если речь идет о том, чтобы именно выгибать пластину в другую сторону... Что-то затянулась эта тема немного . Я недостаточно компетентен в данном вопросе, в любом случае.
А как сломался ваш аксис-лок? А то просто посмотрел я на фотографии и понял, что 806 действительно ненамного меньше Скирмиша . Но при этом имеет, на мой взгляд, более "хищный" вид (узкий клинок?). Опять-таки, нож с легендой... Уф-ф-ф.... Совсем запутался... Даже не знаю, что делать . В Кольчуге можно пощупать оба эти экземпляра? И если да, то где эта Кольчуга находится?

edit log

OKUPANT
21-7-2005 02:03 OKUPANT
Вообще-то у меня SOG и ARC LOCK, являющийся его аналогом с такими же пружинами. Сломался когда открывал нож-в этот момент пружина сжимается.Пользовался около года, но открывал очень много. Где пощупать незнаю, живу не в Москве.
Вот пружина
click for enlarge 2048 X 1536 592.9 Kb picture
Yogurt
21-7-2005 03:57 Yogurt
quote:
Originally posted by OKUPANT:
Ведь на некоторых моделях от STRIDER KNIVES всё таки делают такой маленький предохранитель.

Это не совсем прдохранитель, насколько я понимаю: http://www.rhknives.com/Rhknives/stabilizerx.html

OKUPANT
21-7-2005 07:47 OKUPANT
Именно предохранитель. Написано именно о том, что и я пытаюсь сказать. Предохраняет от перегибания пластины в обратном направлении. Также написано, что клипса накрывающая пластину замка служит той же функции(помимо основной).Вторая часть текста говорит, что эта штучка также предохраняет от движения(деформации) пластины вверх когда пользователь крепко сжимает нож в руке.
FIXXXL
21-7-2005 11:33 FIXXXL
Этож как стараться надо, чтоб пластину фреймлока того же Скирмиша в обратку выгнуть...
relikt
21-7-2005 14:15 relikt
quote:
Originally posted by FIXXXL:
Этож как стараться надо, чтоб пластину фреймлока того же Скирмиша в обратку выгнуть...

Я вот тоже думаю, что страхи избыточны.....

relikt
21-7-2005 16:01 relikt
quote:
Originally posted by Corvus:
...А как сломался ваш аксис-лок? А то просто посмотрел я на фотографии и понял, что 806 действительно ненамного меньше Скирмиша . Но при этом имеет, на мой взгляд, более "хищный" вид (узкий клинок?). Опять-таки, нож с легендой...

Ну, насчет "хищности" не знаю.... Если "Скирмиш" моя жена называет "ножем неандертальца", то про АФЦК говорит, что очень даже джентельменский ножик....


всего страниц: 125 : 12345...122123124125