Guns.ru Talks
Нож глазами владельца
Хигоноками. Красиво и бесполезно. ( 16 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Скай
31-5-2011 16:33 Скай
первое сообщение в теме:
Честно говоря, никогда не понимал фетиша перед японской культурой. Не верю я в их "идеальные формы", "10 веков совершенства" и "превосходность" традиционной японской ножевой продукции.

Но все-таки коллекция национальных складных ножей была бы не полной без традиционного японского ножа хигоноками. Среди коллекционеров я встречал про этот нож только положительные отзывы. Народ хвалил эстетику и красоту, а явные недостатки называл незначительными.
click for enlarge 532 X 400 398,9 Kb picture

Я долго не мог уговорить себя на покупку, но в один прекрасный день получил этот нож в подарок от одной хорошей девушки. Мне достался нож в более модном (в отличии от классического) исполнении от мастера Ичиро Хаттори - 3-х слойный клинок с VG-10 и рукояткой из нержавейки.

Долго удерживал себя от написания обзора, стараясь попользоваться этим ножом получше, чтобы раскрыть весь его потенциал и особенности. Теперь со всей ответственностью, как человек, не страдающий тантолюбием головного мозга (любители Востока, не обижайтесь, я по доброму ), могу рассказать вам про это творение японской культуры.

Нож этот - порождение очень жестких антиоружейных законов Японии. Простым людям запрещалось носить любой предмет, даже отдаленно напоминающий оружие. А поскольку нож является незаменимым инструментом, пришлось бедным японцам пользоваться вот этим.

Сама простота конструкции завораживает - всего 3 детали. Рукоять представляет собой пластину металла, согнутую буквой П. Небольшой клинок с плоскими спусками от середины навевает мысли о катанах. Клинок держится на клепке-оси, которая и является 3-й деталью. Все.

Вынужден признать - нож действительно красив и харизматичен. Иноземная культура так и прет во все стороны, и даже люди несведущие сразу говорят: "Наверное, японский".
click for enlarge 532 X 400 368,0 Kb picture

В оригинале клинок ножа делают из углеродки с неочищенной окалиной, рукоять из латуни. Но поскольку у меня более модная версия, я не могу сказать насколько хороша традиционная японская углеродка. VG-10 японцы обрабатывают очень хорошо, претензий никаких. Режет долго, претензий по поводу <мыльности> реза VG-10 я никогда не понимал. Очень хорошая сталь.

Ржаветь в ноже нечему.

Красота, историчность, хорошие материалы - это плюсы хигоноками от Ичиро Хатори.

Теперь о минусах.

Самым главным из них является конструкция ножа. В открытом положении клинок нужно всегда придерживать, иначе он сложится вам на пальцы. Порой клинок держится сам за счет трения, но если в шарнир попадает какая-то жидкость (вода, масло или сок) клинок, скользя по ней как по смазке, открывается и закрывается под собственным весом. А сложившись на пальцы бритвенно острый клинок, не смотря на свои скромные размеры, может нанести серьезную травму.

Ради чистоты эксперимента я несколько недель носил этот нож и постоянно пользовался им выполняя стандартную для складня работу (закуска, упаковки, коробки), даже несколько раз готовил еду. Ну, что я могу сказать... Пользоваться им можно. Правда, при этом нужно всегда быть начеку и следить за тем, чтобы лезвие не сложилось тебе на пальцы, или нож просто не закрылся. Режешь лук на доске, поднимаешь нож и клинок опускается на 90 градусов. Встряхиваешь нож, зажимаешь его пальцами, и продолжаешь дальше. Утомительно, но я привык. Если мокрый хигоноками открывается и закрывается под своим весом, то после того, как нож высохнет, открыть его можно только двумя руками со значительным усилием. Но тут хотя бы нет риска, что он тут же закроется на пальцы.

Как-то готовя ужин, впопыхах забыл куда дел хигоноками (вроде только что резал им) и взял первый оказавшийся под рукой нож - муеловский складень. Отрезав пару колечек лука, я испытал то наслаждение, которое испытывает человек, зашедший с жаркой улицы в прохладное помещение и сделавший глоток холодной воды. После того, как я окончательно привык пользоваться хигоноками, резать муэлой было необычайно приятно. Несмотря на отсутствие замка, одно то, что уже не нужно постоянно придерживать клинок пальцами, дарило потрясающее удобство. И объемная рукоять муелы, в отличии от хигоноками, не врезалась в ладонь острыми гранями.

click for enlarge 532 X 400 390,8 Kb picture

Рукоять.

Рукоять плоская, такой нож удобно носить, он не выпирает и удобно лежит даже в нагрудном кармане рубашки. Но зато никакая силовая работа типа строгания, ковыряния или просто реза с усилием не представляется возможным, тонкая металлическая пластинка моментально впивается в ладонь.

Клинок.

Как ни странно, клинок кажется предназначен именно для силовой работы и строгания в первую очередь. Плоские спуски в 0 от середины клинка подобны строю традиционных финских ножей и делают такой нож очень удобным в работе по дереву. К сожалению, никакой возможности использовать хигоноками в этой области не представляется возможным из за чертовски неудобной рукояти.

Сам нож является сборником противоречий. Мощный клинок, которому так и хочется дать нагрузку, и рукоять, которая при небольшом усилии моментально впивается в ладонь. Плюс риск, что нож закроется на пальцы.

Если смотреть на рукоять, то нож сделан для деликатных работ. Но этому мешает клинок с узкими спусками - он застревает в плотном материале. Сырые овощи раскалывает с большим усилием. Вот если бы его свести в 0 прямо от обуха было бы совсем другое дело. В этом случаем хигоноками хотя бы хорошо резал продукты. Но нет, не судьба.

Если смотреть на клинок - ну я уже говорил, хочется построгать, а рукоять не позволяет.

click for enlarge 532 X 400 392,6 Kb picture

То ли я не японец, то ли я чего-то не понял...

Хигоноками - бестолковый, крайне неудобный и травмоопасный нож.

Без сомнения, кто-то будет пользоваться им только потому, что он японский. Кто-то - просто из желания приобщиться к культуре другой страны. Но, если смотреть с практической точки зрения, он очень неудобен.

Нож из серии "лучше, чем ничего, но хуже, чем что-то". Несмотря на все недостатки, это прекрасный подарок всем любителям востока, аниме и т.д. Или таким коллекционерам как ваш покорный слуга. Толком не пользуюсь, т.к. есть ножи намного удобнее, но в руках покрутить и просто иметь в коллекции приятно.

оригинал обзора находится здесь http://www.navaja.ru/khigonokami-ot-ichiro-khatori.html .

edit log

vggpp
23-11-2019 09:10 vggpp
quote:
Изначально написано Hoff:


Не судите и не судимы будете.
ТОГДА я не знал, что это за нож и потому воспринял его, как какую-то экзотическую железку, которую и попробовал заточить подручными средствами. После этого полностью потерял к ножу интерес.
Все из нас ошибаются, nobody perfect ...

Я на Lansky 4VRods точу и усё норм. а такие ножи бывают, не любят точилки, а любят ручки)))

edit log

Rakshas
11-12-2019 02:02 Rakshas
Заимел давеча второго Хиго. Был у меня большой "чёрный", теперь появился средний "светлый" (80 мм). Оба из "трёхслойки". Оба от Нагао.

Клинок у обоих ходит с небольшим усилием и поползновений к болтанке не имеет.

Для большого сделал простейший чехольчик для хранения из стропы.

Теперь хочу как-нибудь с оказией обзавестись латунным. Большим или маленьким - ещё не решил.

ermine_esc
30-12-2019 17:20 ermine_esc
Прочитал эти несколько десятков страниц и, глядя на большое количество жалоб и непонимания, как хигоноками может быть таким неудобным и почему им продолжают пользоваться, решил поделиться своим опытом.

Не так давно имею пару хигоноками. Покупались с доставкой из Японии, т.к. факт, что сделано в Кумамото и отправлено живым японцем лично мне - приятно греет душу.)
Используется практически ежедневно, в качестве ножа к брюкам - нравится плоский дизайн, который не топорщит карман. И в целом, штука со своим стилем.

Итак, к опыту использования. Если вы поищете японские фото с живыми ножами, не на прилавках и обзорах, то в большинстве случаев данные ножи будут с темляками самых разнообразных видов. Я также повесил на свои кожаные шнурочки, которые были в наличии, и повторив некоторые моменты, обнаружил, что темляк решает сразу три трудности в использовании ножа:
- произвольное открытие из сложенного состояния, фиксируется темляком
- острые края рукоятки, темляк выступает в роли мягкой прокладки
- произвольное закрытие при работе, темляк даст дополнительную фиксацию

Следующий этап, который хочу попробовать - кожаный чехол. Еще более надежный вариант, но менее компактный.

Смотрите фото:
сложенные и зафиксированные,

click for enlarge 1707 X 1280 249.4 Kb

сложенные в попытке открыть,

click for enlarge 1707 X 1280 229.5 Kb

темляки в общем виде,

click for enlarge 1707 X 1280 249.2 Kb

открытые и зафиксированные

click for enlarge 1707 X 1280 240.3 Kb

открытые в попытке закрытия

click for enlarge 1707 X 1280 236.1 Kb

edit log

Rakshas
30-12-2019 17:59 Rakshas
quote:
Originally posted by ermine_esc:Я также повесил на свои кожаные шнурочки, которые были в наличии, и повторив некоторые моменты, обнаружил, что темляк решает сразу три трудности в использовании ножа:

Здорово! Спасибо за рецепт!
ТАТРИН
27-1-2020 23:10 ТАТРИН
Жена заинтересовалась что за странный у меня нож. Попросила поюзать На кухне. Предупреждал - после мойки протри тщательно.
Принесла,а я был занят - не проконтролировал...
Через неделю открываю - загогулинка ржавая в форме червячка. ПОСТ #673.
Чем только не тер. Потом на форуме ГД ,камрад с Сахалина присоветовал пасту Pikal Care в тубе.
Прислали , обработал - всё нормуль.
А еще для Хиго сделали мне пенал кожаный. Очень удобно на ремне носить...)


click for enlarge 739 X 1024 112.5 Kb
click for enlarge 1024 X 768 79.9 Kb
click for enlarge 1024 X 576 76.2 Kb
click for enlarge 1024 X 575 68.8 Kb
click for enlarge 768 X 769 80.8 Kb
click for enlarge 1024 X 575 72.9 Kb

edit log

Гагарин02
28-1-2020 12:01 Гагарин02
тоже недавно обзавелся этим интересным ножом,нравятся мне национальные ножи народов мира,есть в них душевность все таки))и чехольчик пошил,носить с собой видимо не буду,так,для хранения)

Hatuey
28-1-2020 13:50 Hatuey
quote:
Originally posted by ermine_esc:
Следующий этап, который хочу попробовать - кожаный чехол.

А нету мысли замутить так, чтобы рукоять в рабочем состоянии более-менее плотно входила в чехол? Чтобы и в руке держать удобнее было, и своего рода фиксатор клинка в откр. состоянии.
Hoff
23-2-2020 06:12 Hoff
Выставил на продажу своего Хиго.
Не понял я его философии, ну не моё ...
Вот (австралийский) новозеландский Сворд я люблю, очень самобытный нож, с отличной шведской сталюгой, а вот японец не зашёл ...

edit log

Skywatcher
23-2-2020 09:17 Skywatcher
quote:
австралийский Сворд

в Сворде вместо клинка заготовка оного, требующая капитального регринда чтобы резать что-то серьезней бумажки на весу. в австралийском полуфабрикате ножа одно достоинство - действительно неплохая инструменталка.

Hoff
23-2-2020 11:06 Hoff
По крайней мере, заготовка из отличной стали и возможность довести рукоятку под свой дизайн. Ну и точить его просто удовольствие.
Манагер
23-2-2020 15:12 Манагер
quote:
Изначально написано Hoff:
австралийский Сворд я люблю

Он же ЕМНИП новозеландский?
А у хигоноками вся "философия" - голимая утилитарность. В условиях производственной грязи и постоянного устряпывания в разной химически агрессивной шняге (соответственно, с частым протиранием, промыванием и правкой) это лучший утилитарный складень. По крайней мере, у меня именно в этой роли пашет восьмой год.

Skywatcher
24-2-2020 00:53 Skywatcher
quote:
А у хигоноками вся "философия" - голимая утилитарность.

Плюс хиго вполне себе законченный нож. А не полуфабрикат оного, требующий перед применением творческой "доработки напильником"

Safron56
24-2-2020 09:35 Safron56
Принимайте в ряды хиговодов!)
Недавно подарили, пользую с удовольствием. Компактный, тонкий, карман не оттягивает.
click for enlarge 1707 X 1280 188.6 Kb
Hoff
24-2-2020 22:50 Hoff
quote:
Изначально написано Манагер:

Он же ЕМНИП новозеландский?

Пардон, совершенно верно. Думал об одном, написал про другое.

Old Surgeon
7-3-2020 08:58 Old Surgeon
quote:
По крайней мере, у меня именно в этой роли пашет восьмой год.

Извините у вас клинок с ламинатом или простой ?Тоже задумался брать или нет.

edit log

Манагер
7-3-2020 15:52 Манагер
quote:
Изначально написано Old Surgeon:
клинок с ламинатом или простой ?

Обычная углеродка. Темнеет, но терпимо. Раньше норовила ржаветь, после полировки спусков это как-то прошло. Хотя фармацевтическое производство, среда в химическом отношении не самая инертная.

Rakshas
7-3-2020 19:09 Rakshas
quote:
Originally posted by Манагер:Обычная углеродка. Темнеет, но терпимо.

Ламинат тоже темнеет. Но по-разному. Мой "чёрный" из трёхслойки от лука синими разводами пошёл и граница между слоями выделилась. Потом правда постёрлось.
ТАТРИН
18-3-2020 16:04 ТАТРИН
quote:
Компактный, тонкий, карман не оттягивает.

Я на ремне ношу, удобно ...

click for enlarge 1024 X 575  87.3 Kb
Safron56
19-3-2020 05:26 Safron56
Немного подправил спуски пастой на притире и протравил в лимонке. Получилось неожиданное.


click for enlarge 606 X 1280 77.0 Kb

click for enlarge 606 X 1280 78.9 Kb

Обычной лимонкой убралось покрытие рукояти. Получилась имитация притинов.

edit log

Skywatcher
19-3-2020 12:19 Skywatcher
А ничо так, импозантно вышло.
alexxorosh
26-3-2020 16:19 alexxorosh
[QUOTE]Originally posted by ТАТРИН:
[B]
Я на ремне ношу, удобно ...
[/B]
[/QUOTE]
Тоже заказал себе чехол на пояс - до этого носил в кармане - страшновато, учитывая остроту Хиго. В полной мере оценил компактность и однорукость когда повредил указательный палец на левой руке и пришлось отрезать бинт, при оказании себе первой помощи...


click for enlarge 1707 X 1280 198.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 213.9 Kb
Safron56
26-3-2020 17:18 Safron56
Надо тоже нормальный футлярчик изобразить себе, а то в обычном свёртыше из кожи ношу.
Skywatcher
26-3-2020 21:07 Skywatcher
Я себе на скорую руку из кембрика забабахал. Куда-то спешил, отрезал кусок, замотал хиого в фольгу, засунул и обдул феном. Думал что пошью кожаные позже. Ага... Нет ничего более постоянного чем временные решения - так и протаскал года два. Потом подвернулся толковый мастер, чуть ли не насильно пошил мне на него чехольчик из кожи. Настолько красивый, что пришлось подарить. Вместе с ножиком

Guns.ru Talks
Нож глазами владельца
Хигоноками. Красиво и бесполезно. ( 16 )