quote:Originally posted by Palitch:
И не много,и не подробно,и не красивые-но других то "ваще".....
думал один режик хотю, ан нет
аж 4 захотелось
quote:ПРЕМНОГО БЛАГОДАРЕН!!!
quote:Originally posted by Манагер:
Раз уж тут профильная ветка викинговодов, то подброшу и сюда ссылочку на рассказик про то, как выгуливал на природе пару "VN"-ов:
quote:спасибо за фото
quote:Складной пчак, думается, надо брать.
quote:Экспозиция у Викингов в этом году впечатляет!
quote:Подмели.
quote:Ну винты на фиксатор красный посадить - и вся недолга.
quote:Что же там раньше-то было, просто диву даюсь
quote:на 2м 52с -Нор Вик или кто ?
quote:Леуку нибири, у меня сломалсо, а боуи - бири, у меня не сломалсо.
quote:Originally posted by Palitch:
"Дядю капитана увязла старая бяка.Спасайте доброго дядю. Передал Кука"
quote:Шутить изволите, лучше ответьте на вопрос если знаете.
quote:И еще интересует хвостовик у "леуку"?
quote:интересует сравнение данных ножей
Гламурная брутальность или джип со стразами
О новых ножах VN PRO К779
(и немного о К780)
Фотографии автора
Введение
Официально:
На 35-й Международной выставке 'Охота и рыболовство на Руси', проходившей с 26 февраля по 2 марта 2014 года на ВВЦ, фирма 'Viking Nordway' в рамках серии VN PRO, которая в значительной степени состоит из ножей дизайна А.Бирюкова, представила в том числе первые серийные образцы новых складных ножей К779 и К780 и их модификации:
Как-то скучно, правда?
Тогда так:
Художественно:
Техногенная цивилизация - 'матрица' для тех, кто хотя бы в душе, облаченной порой в самое обычное офисно-планктонное тело, сохранил глубоко запрятанную первобытную страсть к покорению остатков все менее дикой природы.
И эта 'матрица' предоставляет для этого все возможные и невозможные гаджеты, превращающие дитя цивилизации в брутального победителя джунглей и гор. Если не в реальности, то хотя бы перед зеркалом или на шашлычном пикнике в каком-нибудь замкадном лесочке.
'Матрица' оцифровывает первобытную суть человека, трансформируя ее через стиль и моду.
Заросшие до бровей, грязнобородые, одетые в вонючие шкуры, с грубо отесанными каменными ножами и топорами в заскорузлых мозолистых лапах, наши предки проецируются в нас в этом стильном цифровом мире через брендовые комплекты шмоток с нанотехнгологичными утеплителями и мембранными тканями, суперпродвинутую трекинговую обувь, прочие разнообразные гаджеты, 'им же несть числа', вроде навигаторов, смартфонов и, конечно же, через матричную реинкарнацию тех самых кусков кремния, превратившихся благодаря чудесам современной металлургии и химии во всевозможные ножи и мультитулы - nomen illis legio. Табун едва прирученных лошадей упрятан 'матрицей' под капоты мощных джипов, ну или комфортных 'паркетников', радующих своих владельцев магией формулы 4х4, пусть и достаточной лишь для того, чтобы проехать лужицу на подъезде к даче.
Везде и всюду технологии и дизайн.
О, дизайн - это все нашей 'матрицы'.
Как заставить офисного менеджера почувствовать себя суперменом, которому по плечу даже то, на что сам Bear Grylls не замахнется?
Дизайном.
И беря в руки что-то вроде Down Under 'The Outback Crocodile Dundee Knife' ( http://www.downunderknives.com/ ), ну или что-то из кастомных творений Шейна Зиберта (Shane Sibert ) вроде 'Particle Accelerator' ( http://www.sibertknives.com/pages/gallery_1.htm ) 'юнит' современной урбанистической 'матрицы' получает виртуальный шанс ощутить хотя бы краем придавленного мегаполисом сознания почти затерявшееся в дебрях генетической памяти чувство первобытного охотника, завалившего пресловутого мамонта. Ну, или хотя бы способного на это. Теоретически:
Суть
Стилистически:
Нельзя сказать, что я шел на 35-ю выставку 'Охота и рыболовство на Руси' именно за новинками от 'Viking Nordway', но пропустить стенд 'ВН Трейд' не мог. Хотя бы из чувства личного уважения к Александру Бирюкову, ухитряющемуся в рамках бюджетного (да что там говорить - порой просто откровенно low-cost) сегмента доводить до материального воплощения свои действительно часто интересные и необычные дизайнерские задумки.
И таки да, вот они, лежат рядом со своими 'старшими братьями' - 'Ягуаром' и 'Тайгером'. Пока без названия: просто ножи моделей К779 и К780.
Сразу немного о К780.
Основные ТТХ модели К780 (с сайта производителя http://www.vikingknives.ru):
Общая длина - 230 мм;
Длина клинка - 103 мм;
Сталь 8Cr13MoV;
Толщина клинка (max) - 4,0 мм;
Рукоять: G10;
Чехол: нейлон
К780 это классический 'флиппер', замок лайнерного типа (интерфреймлок). Вроде бы ничего необычного.
Но несомненные плюсы дизайна в виде 'зализанных' гармоничных линий, как бы доставшихся ножу от старших нескладных 'родственников' в лице моделей К324/К324Т 'Ягуар' и К322 'Стимул', присутствуют. Нож точно найдет своего потребителя.
Однако меня лично чисто эстетически К780 не впечатлил до степени приобретения, как в свое время и K324 'Ягуар'. Признаю - исключительно личный субъективизм и вкусовщина на уровне выбора 'брюнетки или блондинки?'.
Но фотографии я сделать постарался, ибо К780 - нож примечательный и, как уже отмечено выше, заслуживает свою аудиторию на все 100 процентов. Особенно учитывая потребный для приобретения бюджет. Или, выражаясь точнее, по критерию 'цена-качество'. А уж принимая в расчет традиционно выверенный авторский дизайн от А. Бирюкова:
Свое основное внимание я уделил изучению 'фолдера' К779, у которого, как это легко было заметить, тоже имелся на выставочном стенде уже известный 'найфоманам' старший 'родственник'. К779 и его модификации по дизайну (аналогично моделям К322, К324 и К780) образуют своеобразный гарнитур с нескладными 'тактиками' - К357 и К357Т 'Тайгер'.
Основные ТТХ модели К779 (с сайта производителя http://www.vikingknives.ru):
Общая длина - 230 мм;
Длина клинка - 103 мм;
Сталь 8Cr13MoV;
Толщина клинка (max) - 4,0 мм;
Рукоять: G10;
Чехол: нейлон.
Сам Александр Бирюков озвучивает стиль эстетики К779 как 'техномодерн' или просто 'технодизайн' (скромно так признаваясь, что это любимый его стиль).
Гхм, присматриваемся: а действительно - 'техно'.
И - брутально.
Мощная рама с большими отверстиями, кстати, Александр обижается, когда я сравниваю их в ножах К779 и К357 с 'зиберстовскими' кастомами, ну хотя бы тем самым вышеупомянутым 'Particle Accelerator' или 'Global Surveyor' - http://www.sibertknives.com/pages/gallery_11.htm . Ну да, разница есть и она очевидна, как в известной рекламе: 'На одну палочку шоколад льется сверху вниз, а на другую вертикально. Попробуй обе палочки!!!' (С)
Ощутимо 'толстый' клинок - 4 мм.
Больстер, придающий конструкции массивность и солидность.
И вообще:
Чуть воображения и вполне естественно рождается образ, в котором 'рамный' джип и К779 'на кармане' составят гармоничную пару.
'Прилагательное' в виде владельца в этой паре может быть любым 'третьим', никак эту гармонию не нарушая. Ростом, весом, цветом глаз...
Эта пара будет брутально-самодостаточна при любых 'прилагательных'.
А еще, глядя на сложенный К779, почему то представилось, что он не нарушил бы гармонию, помести мы его рядом с этими милыми вещичками в стиле 'Steampunk':
http://steamworker.deviantart....watch-324285234
('Steampunk large wrist watch', автор работы: Alexander Schlesier 'steamworker')
:и в руках вот такого пользователя:
http://steamworker.deviantart....unter-394623426
('Steampunk hunter', автор работы: Alexander Schlesier 'steamworker')
Особенно в сложенном виде.
Нарочито 'архаично-неоптимальная' местами конструкция с кажущимися 'лишними' деталями вроде двух пар шпеньков, 'выпирающим' вперед, ощетинившимся какими-то 'непонятными' выступами' клинком, вкупе с изобилующим всяко-разными выточками, вырезами больстером: На мой взгляд - 'Steampunk' да и только:
Ну а версия К779Т1 в наглухо черном цвете с элементами а-ля 'золото' (на самом деле как заверяет производитель - 'высокотехнологичное золотистое титановое покрытие') еще и гламурненько так получилась.
Добавить пару стразиков и: 'Бранзулетка! - закричали остальные, бросаясь на Остапа' (С).
Вот она - гламурная брутальность. То, что раньше казалось бы оксюмороном, талантом А.Бирюкова стало суровой реальностью за умеренные деньги. Дизайн 'матрицы' творит чудеса!
Кстати, еще цитата:
'А блестюшки - это я еще больстер в этом варианте черным оставил :-)' (С) Александр Бирюков (про К779Т1).
Надо отметить, что кроме черно-золотого 'джипа со стразами' новый фолдер выпущен в двух более классических исполнениях. Скромном 'рабочем' металлически-матированно-черном - собственно это 'базовая' модель К779, и суровом 'тактическом' темно-серо-титаново-зеленом - модель К779Т.
Вот.
Качественно:
Однако лирику в сторону.
Оценим качество. Насколько это возможно без полевых тестов и прочих разрезанных много-много раз канатов и наструганых в ленты от бескозырок картонных коробок.
Изготовлены ножи довольно аккуратно, все элементы почти однотипные, за исключением небольшого разброса по геометрии спусков клинков (там, где начинается грань спусков у дола).
В этом явно заметен некоторый прогресс в качестве изготовления серии К779 в сравнении с теми же 'Тайгерами', которые делаются с ощутимо большими допусками по геометрии большинства элементов клинка и рукояти у серийных ножей.
В подтверждение этого можно отметить, что разницы в массе экземпляров у модели К779 практически нет (в пределах 1 грамма погрешности весов).
Прочная рама без проставок (спейсеров), половинки рамы из плашек и накладок крепятся на сборочных винтах тремя бонками, что позволяет легко промыть нож в полевых условиях.
Стеклотекстолит G10 на накладках вполне приятно-шершав текстурой.
Клипса переставляемая в 2 положения ('верх' и 'низ', на одной, правой стороне рукояти).
Замок имеет мощный пружинный лайнер толщиной 2 мм (пружина замка интерфреймлока является в этих моделях, я имею ввиду как К779, так и К780, частью рамы (плашек), отсюда и толщина). Замок запирает клинок достаточно плотно, на некоторых экземплярах даже жестко - с небольшим 'залипанием' на неразработанном замке, особенно при резком открывании (с кистевым взмахом).
Шайбы - 1 бронза и 1 фторопласт, осевой винт затянут плотно, по горизонтали ничего не люфтит.
Клинок складывается по центру рамы, спуски довольно высокие, примерно на 4/5 от общей ширины клинка (что теоретически должно обеспечивать хороший рез), заводская заточка вполне на уровне, честно указана китайская бюджетная ножевая коррозионностойкая 8Cr13MoV. Сталь эта, признанный близкий аналог известной японской AUS-8, распространенная, используется в бюджетных моделях не только 'ножевого китая', но и именитых производителей. Таких, как к примеру Kershaw 'Oso Sweet' или Spyderco С122 'Tenacious'.
Что приятно чисто эргономически - шпенек, упирающийся после раскрытия ножа в верхний участок 'волны' на рукояти (больстере), делает упор большого пальца при 'фехтовальном' хвате комфортным и без всяких проставок. У гораздо более дорогих ножей (да хотя бы у AL MAR SERE 2000) с аналогичными по конструкции рукоятями в этом месте большой палец зачастую ощутимо 'наминают' внутренние кромки плашек рамы.
В комплекте к ножам идет черный нейлоновый чехол с петлей на поясной ремень, застегивающийся на кнопку.
При этом нож по габаритам совместим с тактическими подсумками для средних мультитулов (Leatherman 'Wave' и ему подобные) и пистолетных двухрядных магазинов типа М9. Поэтому к стилистически 'тактической' серо-зеленой модели К779T второй чехол для крепления на разгрузку подобрать при желании несложно.
И основной чехол сделан тоже с изюминкой - К779 в него входит нормально только больстером вверх. В обратном положении чехол нормально закрываться не хочет. И это в данном случае не просто правильно, а верно - тем самым исключается протирание чехла внизу больстером и сложенным клинком с их многочисленными выступами, неизбежное, если нож помещать в чехол в нештатном положении. А гладкие обводы рукояти чехол внизу явно не протрут, в разумные сроки, конечно же.
Минусы (а как же без них):
1. Довольно 'условный' - это приличный вес (порядка 195 (+/- 1) граммов. Ну что же. Вполне понятная плата за прочность, особенно с учетом бюджетных материалов (с титановой рамой и больстером цена была бы в несколько выше). Но этот нож явно не создавался именно для каждодневного ношения (EDC), хотя и не является абсолютно непригодным для этой роли. Все же основное назначение К779 - явно Outdoor и выживание, то есть жесткие условия эксплуатации на природе.
2. Головка осевого винта не стандартная, нужен специальный ключ для разборки (в этом отношении к примеру ножи серий 'Alpha' и 'Bravo' от Pohl Force с винтом, который можно открутить к примеру даже монетой, куда как более оптимальны для полевого техобслуживания. И тоже дизайн такой, кстати:
3. Несколько нестандартный принцип открывания. Нож можно открыть, зацепив большим пальцем за шпенек, но это из-за переднего положения шпенька несколько непривычно и, потому, медленно. Оптимально - сначала 'полуфлип' градусов на 120, затем либо энергично встряхнуть, открыв нож полностью резким кистевым движением, либо 'довести' клинок за шпеньки рукой (указательным пальцем).
4. На некоторых экземплярах ощутимо жесткий замок, пружину которого желательно отжимать при складывании ножа, задействуя ноготь, иначе подушечку пальца быстро 'наминает', тем более что выемка под палец для отжатия пластины замка на рукояти неглубокая, в перчатках открыть замок бывает порой трудно.
5. Разброс геометрии по спускам у дола (положение грани начала спуска клинка между долом и фальшлезвием) - явление можно сказать массовое, не все ножи соответствуют чертежу. Чистая эстетика, лишь бы спуски были относительно симметричны по обе стороны. 'Тайгеры' как я уже отмечал выше, отличались тем же самым, многие элементы там чуть разные у разных ножей.
6. Имеет место разброс геометрии места фиксации пяты клинка замком, у некоторых экземпляров пята сточена под посадку пружины замка недостаточно, в результате в неразработанных ножах он не заходит на пяту клинка при запирании по всей толщине, а только наполовину (где-то на 1 мм), слабее фиксируя клинок. Впрочем, теоретически это некритично, и легко 'лечится' при желании или даже 'самодотачивается' притиркой элементов после нескольких сотен открываний/закрываний.
7. Покрытие клинка не всегда равномерное, ну как 'химия' наложилась в процессе, так и выглядит (почти не заметно, только если на блик от яркого света, чистая 'эстетика', все равно поцарапается).
8. Следы инструмента, которым делались выборки на больстере в месте размещения осевого винта (полукруглые царапины от фрезы) присутствуют на всех ножах, то есть обработка шла за 1 операцию, в 'черную', то есть без последующей чистовой обработки (шлифовки) сразу наносилось покрытие. Неудивительно для ножей эконом класса.
Выводы:
К779 - очень интересный кандидат для бюджетного аутдорного фолдера по соотношению цена/качество.
И просто красивый нож.
END
А напоследок, так, на всякий случай, у автора обзора есть ещее и любопытный обзор по инструментам на случай БП. По адресу
http://www.elksteam.ru/ftp/ELK...v211_022013.pdf
И вопрос, может есть желающие залить этот обзорчик на руснайф?
quote:Прототип.Рама(шасси) сталь в нитрите титана. складной пчак
quote:Один хороший человек даже обзор успел написать!
quote:Originally posted by Sato 77:
И вопрос, может есть желающие залить этот обзорчик на руснайф?
quote:они еще и достаточно мягкие - деформируются
Самое нижнее фото - это, надо понимать, наглядная иллюстрация правильного размещения клипсы?
И что публику это настолько напрягает? У меня время от времени торчит из кармана рукоять 6-inch "Вояджера", и всем пофиг
quote:Originally posted by Манагер:
Ну вот Это прямо-таки подрывает веру в человечество...
quote:Originally posted by Манагер:
Самое нижнее фото - это, надо понимать, наглядная иллюстрация правильного размещения клипсы?И что публику это настолько напрягает? У меня время от времени торчит из кармана рукоять 6-inch "Вояджера", и всем пофиг
Традиционные респект, уважуха и МЕГА БЛАГОДАРНОСТЬ много и всяко уважаемым Викингам (особливо в лице их отдельных представителей) за предоставленные на тесты девайсы!
СОРРИ за графоманство!!! Енто мну под впечатлением предыдущего обзора...
Обзор нисколько не претендует на объективность и истинность!
Обзор сугубо субъективен!
Не желающие тратить свои драгоценные время и внимание на сопли с эмоциями могут пропустить весь обзор, ну а уж первый абзац всенепременно!
Больше года тому Викинги анонсировали новые модели складней дизайна много и всяко уважаемого Александра (не путать с уважаемым Андреем! ) свет Бирюкова. И началось ожидание. Которое длилось невыносимо долго, но было вознаграждено! По первым же фотам зацепил K780 ибо имею иррациональную тягу к его старшему брату ЯгуарчиГу. Но зацепил не только развитием идеи, но и более скромным и спокойным дизайном нежели складная Тигря. Приобрёл бы его всяко, ибо есть мысль собрать воедино все реинкарнации Ягуаров. На K779 испужало и отвратили по фото обилие 'лишних' линий и элементов. 'Дизинг ради дизинга с затруднённым практическим применением' подумалось мну и не более. Время шло, а нетерпение от желания полапать хотелку нарастало. Викинги же время от времени подливали масла в огонь: 'ну вот-вот, ну скоро...' И вот! Добрый Человек из VN, известный по предыдущим общениям возжелал пообщатцо в личке. Мну был огорошен первым же вопросом: 'выберете по одному K779 и K780 для проведения тестов'. Ну ка же так?! Что же это такое?! Не раз грил, что тактики суть есть дизинг и отсутствие практицизма... А тут предлагают потестить моно сказать апофеоз отечественной складной тактицкой мысли! По последней озвученной версии вообще 'в ножах не шарю, пользуюсь г.ном и своего мнения не имею'... Ну ладно. Выбрал. Исходя из личных эстетических соображений самые простые (наименее визуально тактицкие, максимально спокойные. По фото на сайте VN даже G10 казалась серой) - черно-матированные. И дождался! НЕТ! Не так! ДОЖДАЛСЯ!!!
Как обычно восхищение упаковкой VN при отправке по почте - дабы добраться до долгожданных шелезок было преодолено: почтовый мешок ниипического размера с пломбой, групповая коёбочка наглухо замотанная фирменным скотчем VN в несколько слоёв, персональные коёбочки ножей, чехлы, целлофановые пакетики. Это на заметку тем, кто не без оснований опасается нашенской почты.
Наконец добрался! Первые эмоции сходны с боуи из Поднебесной: 'Ёпта! Енто ж мечи! Токмо складные...' После того, как взял в руки добавилось: 'Кирпичи кирпичами!' Первые попытки флиповать энтузазизма не вызвали - затруднённое открывание, посторонние звуки и ваащпе... Далее процедура шаманства с WD-40, салфетками и какой то матерью и прочими энергичными выражениями. Бяки было извлечено прилично, но не чрезмерно. Моно сказать в рамках терпимого. После шаманства флипом радуют оба. Оба могут быть открыты встяхиванием, но в сием действе есть нюансы. Причём K779 кроме традиционных способов открывание (за шпень большим пальцем (этот способ описан в первом обзоре достаточно подробно) и за флип каким придётцо ) позволяет еще и противоестественные! Н-р.: щелчком в перед указательного за передний шпень... Закрываются же оба под собственным весом клинка при отжатом лайнере. Спустя более 2-х недель щёлканья и открывания не гуманными способами клин мал-мал отклонился от первоначального положения.
Прочтя первый обзор по ентим ножам был удивлён и поражён скоростью и качеством написания! 'А что ж мне то обзирать-говорить?!' Еще более был удивлён сходством мышления. Понятие steampunk планировал использовать как фичу собственного обзора. Несмотря на то, что с нетерпением ждал ЯгуарчиГа, далее сегодня, как ни странно, полностью ограничусь K779. Тем более что ряд нюансов по этому ножу уже озвучил. 'Будь проклят день, когда оружию стали давать имена!' (с) Но енто ж не оружие! А конструктивно сходное... А по сему К779 за неимением собственного получил от мну прозвание Феликс!
1. Чехол. Он достаточно качественно и подробно описан в предыдущем обзоре. От себя же добавлю, что он объёмен! На моей, скромных габаритов, тушке выпирает самым неподобающим образом, а посему для ношения даже не рассматривается. К слову, подобный чехол у мну далеко не первый - видимо они фича Enlan. Ножи сидят в них весьма плотно. Кнопка фиксируется отлично. Самопроизвольное расстёгивание весьма маловероятно. Открываются без экстрима - вырвать кнопку при открывании (что к сожалению имело место быть на других чехлах и ножнах ) моно только оооооочень постаравшись. На самой кнопке лого VN. Сшиты вполне качественно и аккуратно.
2. Первый осмотр. Рукоять как будто по моей лапке сделана! После первого же облапывания выпускать из рук не хотцо! Как показала практика весьма и весьма удобна в использовании. Все вельми аккуратно, более-менее симметрично. Фасочки сняты, нигде ничем не цепляет и т.д. Первоначально клин был идеально по центру. Лайнер любым способом открывания становится примерно на 1\3 пятки. Хотя по макро-фото и выяснилось, что таки до середины доходит.
Никакого залипания у мну не было сперваначала и не появилось в процессе. Никакими (усилия прилагал изрядные) постукиваниями и колочениями обухом сложить или хоть как-то изменить заход лайнера не смогли. Хотя склонен предположить, что следы на макро-фотах результат упомянутых постукиваний.
3. Придирчивый осмотр (усиленный).
Упомянутые предыдущим автором следы фрезеровки могут быть элементом дизинга
Выявлены небольшие асимметрии фрезеровки и пара непонятностей (см. фото), которые комментировать не буду, т.к. их появление для мну не понятно и загадочно.
4. Заточка. Более менее симметрична (эстеты канефно найдут к чему придратцо, но не забываем что рассматривается серийные девайс с заводской заточкой). При первичном осмотре катцо, что финиш весьма груб, но при усилении х10 видно, что грубые риски непосредственно на РК не выходят (см. фото). Комментить не буду, так как обладаю только домыслами по поводу того КАК это было сделано, а это не равносильно точным знаниям.
Микроподводом это никак назвать не могу, но как факт наличиствует. Заусенца равно как и его остатков не обнаружено. Тестовые резы чеков, газет, салфеток показали весьма высокий (субъективно!) результат. Ни чеки ни газету не лохматит и режет любым способом в любом направлении. Салфетки всё же мал-мал лохматит и режет не во всех направлениях (если прально разобрался: перпендикулярно волокнам мал-мал мылит, но всё же вгрызается). Сведение на прямом участке пр. (у мну штангель без десяток и выявляю толщину дедовским способом, рассматривая в лупу риски с промером) 0,6 мм и плавно увеличивается до 0,75-0,8 на острие (оно ж тактик! ) Остриё мал-мал несимметрично, но вполне острое.
5. Ношение. С самого начала возникли сложности. Вес! С самим весом смирился бы, но оно ж карманы оттопыривает! В силу ряда причин ща большую часть времени сугубо в официозе (костюм, галстук, все дела) и демонстрация противоестественных выпуклостей мало терпима. Носить традиционным для ся способом (клипсой наружу из под ремня на 3 часа) не получается - объёмен (о чем грил в теме веса объём для EDC важнее веса, хотя и вес немаловажен), Из-за конструкции организма и размера ножа впивается в верх бедра и доставляет весьма неприятные очучения. В итоге ношение на себе только с джинсами в переднем кармане клипсой наружу (благо она, в кои то веки счастье от VN, матированная и совершенно небляскучая). Но и в ношении с джинсами есть нюансы - перед приседанием нуно поправить нож, что бы собственной же ногой не снять с посадки, при интенсивных движениях (бег, прыжки) сила инерции стремиться сорвать таки нож с кармана. В остальное же время живёт в дверном кармане авто. Мильпардон, но сумки-барсетки-чумаданы-дипломаты и прочие сугубо нужные и вместительные аксессуары не выношу органически - руки должны быть всегда свободными! Кенгуряшки и прочие аналогичные малогабаритные предметы превращают (по очученям!) в сливу беременную! G10 среднецеплючая, карманы трёт, но протрёт, надеюсь, не скоро.
6. Таки добрались до самого антирЭснаГа! Использование. Резал относительно немного. В рамках EDC задач и мал-мал для тестов. Нарезать же канаты и картон в промышленных масштабах не планирую, если Жисть не заставит. Хлеб режет с заводской заточкой бодро, не кроша и не ломая, хотя некоторые тестеры жалятцо на тугое прорезание, когда нож уже глубоко в батоне али булочке (ну а фигли! 4 мм! + матирование). Овощи чистить им лично мну не удобно, а больше никто на подобный изврат и не соглашаетцо - РК достаточно далеко от рукояти. Резать овощи моно, особливо при развитых навыках обращения с толстоклинковыми девайсами, но использовать для ентого только от полной безнадеги (отсутствии более подходящих девайсов) - его ж потом отмывать придётцо!!! А учитывая кол-во всяческих выемок на клинке и рукояти... Вскрытие упаковок на ять! Ковыряние - достаточно ломовой кончик позволяет смело (хотя и в разумных пределах), без фанатизма, но всяко смелее чем менее тактицкими ломами ковырять что и хде придётси. К сожалению на фотах этого нет (память фотика к этому моменту оказалась забита), но ковырял и вырезал воронку в деревяхе без всякого пиетета и опасений за нож. Строгает деревяху неоднозначно - с заводской заточкой вгрызается вполне бодренько, режет вполне ожидаемо нормально, но длинную тонкую стружку снять не удалось - нож как бы выталкивает из деревяхи или он отламывает стружку.
Мнение человека мал-мал искушенного в шелезках (он их не считает и измеряет коробками, коих в настоящий момент 2): 'Ломы не должны резать! Но этот же режет!!!' У этого же человека наличествует Крыса с коей и планируется сравнить в самое ближайшее время.
7. Косяки. Кроме самопроизвольно откручивая шпня, о чем грил ранее и замятий вышеупомянутого же шпня есть непонятка. Традиционно после работы протираю ножи высохшей влажной салфеткой смоченной обычной питьевой водой. Тут же такой же салфеткой вытираю насухо. Но после подобной процедуры, примерно через час, обнаружил питтинг!
Нипанятна... Ножи есть, народ ими пользуется, а ухаживать на ножом как?! КЛЮЧИК!!! НУЖЕН КЛЮЧИК!!! Его даже моно включить в комплект поставки не особо увеличив цену! Но он КРАЙНЕ НЕОБХОДИМ!
Объективное:
- хотелось бы большей вылизанности, хотя и понимаю, что енто приведёт к увеличению цены;
- перфорация на G10 практически исключает скольжение в руке во время работы, но вымывать её... Особливо в полевых условиях! Место под альтернативную посадку клипсы вообще сначала нужно вышкрябывать и только вслед за ентим мыть - иначе никак ;
- мну канефна на лавры ножевого дизигнера никак не покушаюсь, но стоп-пин в следующей версии на K779 добавил бы независимо от шпня.
Субъективное:
- так и не придумал сферу применения - в подобном форм-факторе у мну хватает фиксов, кои всяко предпочту складню;
- мну бы таки задумалсо-озаботился бы весом девайс;
- понимаю, что прозвучит смИшно рядом со столь брутальной шелезкой, но хотцо чуть тоньше сведение;
- раз столь склонны к питтингу, не стоит ли воплотить полированную версию?
БЛАГОДАРЮ за внимание и долготерпение!
quote:Originally posted by Манагер:
Ну вот
Это прямо-таки подрывает веру в человечество...Самое нижнее фото - это, надо понимать, наглядная иллюстрация правильного размещения клипсы?
И что публику это настолько напрягает? У меня время от времени торчит из кармана рукоять 6-inch "Вояджера", и всем пофиг
Торчит и торчит, никому не мешает, а доставать ножик из кармана даже помогает. Меня лично в энтих дизигнерских (Александр, ведь это именно так?) складнях удручает лайнерлок, нарочитая "квадратность" рукоятей, а у последнего - обилие выступающих деталек. Некузяво...
Эх, сделали бы викинги складную финочку-пууко, да с рукоятью пухлой, да с бэклоком хорошим ( али с замком по типу опинелек) - многие бы рады были.
quote:КЛЮЧИК!!! НУЖЕН КЛЮЧИК!!
quote:'Будь проклят день, когда оружию стали давать имена!' (с)
quote:Santyaga78
quote:Originally posted by Palitch:
Всяческий респект за озвучанье того,как Вы эту модель увидели. Полезно.
quote:Вот жеж,бессовестные!
quote:А эспада забавная вышла,пожмакать бы её,да поломать по всякому...в тестовом режиме!
quote:Ну и это...ценник узнай
quote:Originally posted by Bumper:
Ну и это...ценник узнай
PS Если Викинги мне выделят Ягуар на убой, то Пегаса куплю и сравню. Качество изготовления с фото, рез, рубка, заточка. Потом отчитаюсь. Полагаю, что по стали Ягуар его точно сделает.
quote:Originally posted by fluffy77:
Полагаю, что по стали Ягуар его точно сделает.
quote:Дэн, у меня бы спросил. Ты забыл, что у меня доступ к оптовому прайсу есть?
Цена у него 655 рупей.
quote:то Пегаса куплю и сравню
quote:А на Пирате заявленные 65Х13
quote:все у них 40х13 и твердость больше на нее похожа.
quote:но надежда ещё остается.
quote:какая боль,
quote:Originally posted by Palitch:
Блин..... Поздно прочитал Соррь forummessage/144/55 Сам виноват,по телефонке не сказал
quote:Originally posted by fluffy77:
Дэн, у меня бы спросил. Ты забыл, что у меня доступ к оптовому прайсу есть?
Цена у него 655 рупей.
quote:Originally posted by fluffy77:
Ягуар даже в опте подороже, конечно, но (ИМХО) лучше взять его. И честнее, и сталь там точно известна
ну что-то никак я до гоблятника не доеду...
quote:Originally posted by Викинги:
Ключик, ключик... какая боль, но надежда ещё остается.
quote:Originally posted by Викинги:
Santyaga78 - прелестно)))
quote:Originally posted by Викинги:
Ключик, ключик... какая боль, но надежда ещё остается. Старый проект не сложился, но.... Александру Бирюкову был дан заказ-наказ. Есть проект-результат, попробуем воплатить.
quote:Originally posted by Palitch:
Скрестил за ключик !
quote:клююююч!!!!
мы хотим клюююч!!!!
quote:Originally posted by Palitch:
Да чего сравнивать ? Пират- второй эшелон.
quote:Originally posted by Palitch:
40 х13,и как-то вполне богоугодная термичка,резало там чего-то даже помню.
quote:Originally posted by Викинги:
fluffy77- а где ВЫ находитесь?
PS Сделал врукопашную регринд Скорпиону, теперь у него прямые спуски и сведение в ноль (только кончик с небольшой линзой, а то очень уж тонкий получится). Пока грубо, нету притиров и времени, чтобы закончить. Когда доделаю, покажу красоту.
Но даже сейчас из рук не выпускаю, постоянно на кухне гоняю. Режет как лазер, хотя не заточен, только за счет сведения.
quote:Originally posted by fluffy77:
Режет как лазер, хотя не заточен, только за счет сведения.
quote:И будут рядом Ягуар с Пегасом стоять - что будет лучше продаваться?
quote:Потому за Викинг и лично за Сашин дизайн обидно.
quote:Запустите стропорез в серию- будет Вам щасте
quote:Присоединюсь к данной идее!
И ещё одно такое же бесполезное изделие,которое почему то спросом требуеться,в Ножевой библии похожии эскиз под номером 382 forummessage/18/341
Продавался обычно под брендом,как нож злых не то немецких парашутистов,не то злых аглицких коммандос- вобщем путались в показаниях Ну вобщем-вкусняшка
Гы-гы http://www.pzg.biz/daggers_nazi_german_wwii.html#4924007001
quote:Владелец утверждал, что водолазный
Викингам от меня - мегаблагодарность и признательность! Что касаемо остального, то от скоропалительных впечатлений привычно воздержусь, буду теперь обновки долго, придирчиво и скрупулезно эксплуатировать, осмысливать и осознавать их суть. А уж месяцев через несколько... как напишу, как напишу, ухх!!!
quote:первые впечатления как?
quote:Originally posted by Манагер:
Ничего, скоро выхожу в отпуск, там и оторвусь по полной программе
quote:Originally posted by Манагер:
Первые впечатления многообразные и даже противоречивые. "Ягуар" восхитил однозначно! К "Тайгеру" примериваюсь. Оба фолдера уже обосновались по карманам.
quote:Originally posted by fluffy77:
Потому за Викинг и лично за Сашин дизайн обидно.
Привет, Сергей!
Ага, у меня абсолютно те же чувства... А какой у тебя Скорпион получился, красава, прелесть, аж завидно, я тоже так хочу! Может и сделаю когда. Но тогда надо второй купить, больно уж мой первый красив и мне дорог, вдруг испорчу...
--
Ну, а теперь по теме.
Итак, пришла посылочка и мне. Перво-наперво СПАСИБО уважаемому Александру - за интересный, достойный, хотя и непривычный и, ИМХО, неоднозначный у модельки К779 дизайн, - и уважаемому Викинги - за прекрасный и щедрый сюрприз, за посылку!
Как уже писал уважаемый Santyaga78, сама упаковка заслуживает внимания. Посылочка аккуратно и красиво оформлена, с фирменным скотчем, надёжно, красиво, словом так, как и хотелось бы!
Я выбрал "простой" К779 и "радикально-тактический" К780Т. Также попросил ещё один "Тайгер" К357 и Н109-25. Может кто помнит, первый Тайгер меня просто восхитил и прошедший год с лишним я мнения не поменял - замечательный нож! Причём новый, второй, изготовлен куда аккуратнее и тщательней первого, при беглом взгляде не нашёл недостатков вообще. А Н109-25 у меня тоже был, опять-таки, может помните, сталь у первого при обрубке веток со спиленного деревца взяла да и расслоилась в одном месте. По предположению Викинги клинок того ножа был сделан ушлыми китайцами из отходов и обрезков разных сталей, ну да это всё около года назад в теме было.
Новый Н109-25 менее удачен, на РК много "блескучек", гайка-затыльник рукояти липкая, это так, первый взгляд дал, ну да это ерунда, лишь бы сталь на этот раз была нормальной.
Теперь о складнях. Надобно сказать, не разочаровали они! Исполнение хорошее, клины по центру, заточка из коробки понравилась, у К780Т чуть лучше, чем у К779. Чехлы очень качественные, я бы сказал, "вечные". Про К779 уже в ветке довольно много информации, спасибо всем причастным!!!
Мои 5 копеек. Если говорить про фикседы, мне однозначно "Тайгер" больше к душе, чем "Ягуар". Его складной "родственник", бесспорно, тоже хорош. Попытался "флипануть" им, как только достал из чехла - а фиг вам, оба складня совсем без смазки, предстоит вышеописанная Santyaga78 возня с ВД-40. Пока что обильно смазал оба Баллистолом. Открыл К779, полюбовался, как мёртво упёрлись в вырез на рукояти шпени, взялся двумя пальцами за лезвие... и нож сложился. Оказалось, при плавном открывании ножа лайнер-лок выходит всего на миллиметр (примерно) и пятку клинка не держит. Ну это ничего, когда флипуешь с работой кистью, лайнер на всю толщину уходит под пятку и держит отлично, разработаем. Не могу не сказать вместе с ранее писавшими: ключик очень нужен!!! Опять же, не скажу ничего нового, но повторюсь вслед за сказавшими уже: G10 на рукоятях очень хороша, цепучая, но в меру, карманы рвать не должна, только вот поддерживать в хорошем состоянии ножи в походных условиях будет непросто. Грязи есть куда забиться, ключ нужен, сильно нужен!..
Промывать рукоять у 779-го будет попроще из-за её "трёхбаночной" конструкции, у 780-го же в рукояти только одна банка, но при этом мощный металлический спейсер. Крепкая конструкция, но менее грязеустойчивая.
К780Т сразу флиповал более-менее терпимо, лайнер тоже отлично держал сразу, при этом отжимается он мягко. У К779 при флипе с круговым движением кистью лайнер залипает, случается. Надо графитом пятку клинка натереть. Кстати, почему я выбрал именно К780Т, с покрытием? Да как раз потому, что поднадоевшая мне за немало уже лет 8Cr13MoV (как и её родная сестра AUS-8) питтингует и корродирует легко и непринуждённо, как и произошло у Santyaga78 в самом начале использования. Кстати сказать, мне понравилась 9Cr18MoV, она и заточку держит куда лучше и не питтинговала у меня. Вот бы её на такие замечательные складни, а? Кажется, при использовании чуть лучшей стали не намного стоимость поднялась бы... Ну, тут, конечно, VN виднее, где заказывать и из чего.
На меня ножи впечатления ломов не произвели. Увесистые, более аутдорного предназначения, чем для EDC, но универсалы с неплохим резом. Из-за высоких спусков, фальшлезвий и хитрых выборок (последнее касается только К779) клинки не кажутся толстыми, как по мне. У клинка Милитари такая же толщина, а как режет! Порезал яблочко, хлеб. Порезал бумажку на весу. 780-й резал (для "изкоробочного") вообще прекрасно, 779-й чуть мохрит бумажку, уже писал, что у него заточка чуть-чуть похуже. В общем, рез вполне! Понравилось мне, как оба режут. ИМХО, им и не надо более тонкого сведения, всё-таки универсалы-аутдорщики. Да и сведены они неплохо, не как ZT. При этом относительно толстые кончики дают отличную надёжность при любого рода "ковыряниях".
Рукояти удобные (для меня) любым хватом. Мне чуть больше понравилась рукоять у К780Т. Как-то она "попросторней", что ли. Зато клипса у него... Об этом, кажется, ещё не писали. Не держит клипса у 780-го. Совсем. Буду снимать и подгибать, может так только у меня. У 779-го клипса получше, но (при таком-то весе ножа!) тоже слабовата. Тоже буду снимать. Зато у обоих при удержании клипса совершенно не мешается, вот это, конечно же, отлично! Сколько есть ножей (та же Крыса) где, при прочих отличных качествах, клипса мешает удерживать нож и положение (если ещё есть возможность его менять) для неё никак не подобрать: ну и так плохо, и эдак нехорошо! А у складных Тайгера и Ягуара с этим всё в порядке, очень даже понравилось.
Очень жаль, что 779-й и 780-й так и не получили (очень надеюсь, что ещё получат) собственные, "кошачьи", имёна. (Тут я с Г.Л. Олди не соглашусь, каждый хороший нож имеет имя собственное или получает его от народа. Миля, Крыса, Себа...). (Робко): а может, всё-таки "Манул" и "Оцелот"?
Итого: К779 и К780 удобные, надёжные, красивые ножи, в основном предназначены для аутдора, но и в городе, особливо если в сумку положить, а сумку с собой носить, очень даже пригодится могут (Артём! Я-то в основном с сумкой хожу! Я не виноват, что так привык! Я только по магазинам с пустыми руками хожу и то, только когда из дома выйду, ещё до первого магаза не дойду ).
Длина клинков у них, как по мне, самое-то (опять же, см. модель Милитари от компании Спайдерко ), хлеб-колбаску-сыр и, как показал мой опыт, фрукты, режут оба только в путь!
Если говорить про мои экземпляры, то мой К780Т изготовлен получше, чем 779-й.
Складни я пофотографировал, но не знаю, надо ли ещё фото выкладывать, вроде бы уже много хороших фото новых ножей в теме.
А ещё хочу сказать, что с каждым годом бренд VN растёт, всё более обретает лицо, индивидуальность, растёт и качество, те мелкие недостатки, о которых написал, устранимы (и были бы легко устранимы, если бы был ключик, ну вредный я, не удержался, чтоб ещё раз не напомнить ).
Вон уже, не только безымянные китайцы, но и Пираты стали копировать дизайн Александра! Если с другой стороны посмотреть, то что это, как не признание!!! Поэтому ещё раз хочу поблагодарить Александра и компанию VN, пожелать им успехов, процветания и много новых интересных, красивых, острых и хороших ножей!!!
До заточки:
forum_pictures/009165/9165436.jpg] [/URL]
Исправил, как смог:
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/
quote:Originally posted by fluffy77:
PS Сделал врукопашную регринд Скорпиону, теперь у него прямые спуски и сведение в ноль (только кончик с небольшой линзой, а то очень уж тонкий получится). Пока грубо, нету притиров и времени, чтобы закончить. Когда доделаю, покажу красоту.
quote:очень приятный ножик
quote:Originally posted by Palitch:
А вот- не забожусь,чего потребителю надь.Покупатели странные.
quote:Originally posted by dimtry:
Привет, Сергей! Ага, у меня абсолютно те же чувства... А какой у тебя Скорпион получился, красава, прелесть, аж завидно, я тоже так хочу! Может и сделаю когда. Но тогда надо второй купить, больно уж мой первый красив и мне дорог, вдруг испорчу...
quote:Originally posted by Rakshas:
А как вы регринд вручную делаете? Просто на камне или приспособой какой?
При описании все как-то сложно выглядит, но на деле не так страшно.
quote:Originally posted by fluffy77:
Просто на камне, не очень представляю, какую приспособу для этого можно придумать, кроме гриндера.
quote:Тополь. и на РК заломы не хилые. А на клинке красуется 440С.
quote:Originally posted by koyurik:
на РК заломы не хилые
quote:Originally posted by зимнебородый1:
Всем привет,у меня тоже Н222 мягкая
quote:Originally posted by зимнебородый1:
Так и меня покупка не новая,брал тоже уценку в том магазине без чехла дооооооооолго лежал.
quote:Originally posted by koyurik:
Это же финка
quote:Originally posted by Hrafn:
Это не финка
Эх... Да понятно...
Уже присмотрел себе, но цена не радует.
К лету куплю конечно.
Если это был заусенец - то оно выкрошилось бы?
Был просто заворот рк в сторону.
Промерная длина заворота - 3-4 мм. Глубина с пол мм.
quote:Originally posted by koyurik:
Если это был заусенец - то оно выкрошилось бы?
quote:Originally posted by koyurik:
Что посоветуете господа?
quote:Originally posted by koyurik:
Такое ощущение что рк завернулась в сторону. длина заворота - 3-4 мм.Глубина пол мм.
quote:Originally posted by koyurik:
Щас похоронил её в душе, и постучал китайским кухонником по лезвию.Итог - у основания клина - глубокие раны. По мере продвижения к концу клинка - меньше. Конец не бьется. Неравномерный закал?
quote:% на 75 уверен, что выкрошился заусениц
quote:а вот с заусенкой, особливо те, которые не PRO через один
quote:в любом случае нуно пробовать переточить, начав с самых грубых камушков и сняв некоторую долю металла
quote:Originally posted by fluffy77:
Просто на камне, не очень представляю, какую приспособу для этого можно придумать, кроме гриндера. Справится любой умеющий держать угол при заточке. Собственно, все тоже самое, что при заточке, только угол меньше.
------
Крепко держу!
quote:чем больше точишь китай тем мягче металл
quote:Originally posted by Santyaga78:
Уважаемый Дмитрий, ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
Больше разных мнений!!!
Вероятно это будут самые всесторонне обозрённые ножи у VN/
Артём, большое спасибо!!!
Вполне может быть, что так и будет, 779-й и 780-й того заслуживают! И присоединяюсь к поздравлениям многоуважаемого Александра и VN с победой!!!
quote:Originally posted by fluffy77:
При описании все как-то сложно выглядит, но на деле не так страшно.
Привет, Сергей! Спасибо за описание процесса, так примерно его и представлял. Останавливает то, что процесс ни разу не быстрый, а у меня по-прежнему хронический цейтнот...
quote:Originally posted by Santyaga78:
хм...
у мну викингов не один десяток + знакомым мной же рекомендованные перетачиваю...
мягкие VN дааааааааааавно НЕ попадались...
а вот с заусенкой, особливо те, которые не PRO через один
quote:Originally posted by Манагер:
В абсолютном большинстве случаев - равномерная твердость на всю глубину.
quote:Originally posted by dimtry:
Поддержу и уважаемого Манагера, мне тоже никогда не попадались VN с неравномерной твёрдостью.
------
Крепко держу!
quote:Originally posted by NM:
Больше всего не понравился К779, верхний.
quote:Originally posted by Hrafn:
Я понял.Пока ножи из Китая едут они,доезжая до вас не успевают "отпуститься",а в мои палестины прибывая уже мягчеют Сколько не попадались "китайцы",диагноз один-"Хороший нож пока не поточишь".Да и откуда на ножах,стоящих в нашем сельпо 500рублей(через уйму перекупок)взяться нормальной стали?Ну не верю я в людей работающих в убыток,хоть китайцев,хоть финнов.
Ну, мил человек, если уж сталь на "морах" для вас ненормальная, то это уже снобизм какой-то. Либо вы, сорри за бестактность, не умеете точить. Либо - но это звучит уже совсем бестактно - практикуете всякий хентай типа открывания консервных банок, рубки костей клинком с 20-градусной заточкой и прочего строгания гвоздей.
quote:Originally posted by NM:
Ну и неплохой поиграться тот кот. нижний /К757. Рукоять для него чуть толстовата, но с учетом конструкции терпимо.
А что там за особенности конструкции, не поясните? А то вживую он пока к нам на Урал не добрался, по фотке же ничего такого не просматривается.
quote:Originally posted by Манагер:А что там за особенности конструкции, не поясните? А то вживую он пока к нам на Урал не добрался, по фотке же ничего такого не просматривается.
Не разбирал, но подозреваю что автомат потребовал утолщения. Там кнопка по середине ну и возможно за счет тяг, пружин при данной конструкции
сделать более плоским не получилось. Получился такой бочонко образный посередине. В руке нормально, в кармане не очень. Сейчас всё больше плоские по карманам. А сам клинок мне понравился.
quote:Originally posted by Манагер:
Ну, мил человек, если уж сталь на "морах" для вас ненормальная
------
Крепко держу!