Dozier KS-3 Prof Guides на выезде.

Нож у меня достаточно давно, в том году я его уже вывозил в поле, вроде все было нормально. Вот решил освежить впечатление и снова вывезти.
ТТХ: 120*27*4,4 Общ длина 235мм Вес 183г. Сталь Д2 твердость в районе 60ед. Сведение 0,5 угол заточки 30гр. По углу уже не помню то ли так и было, то ли я перетачивал.
Сам нож удобный, ухватистый. Вроде и упора ярко выраженного нет, а в руке сидит хорошо. Родные ножны мне не очень глянулись, сделал свои.



Подрал бересты, хорошо дерет, мощи хватает, поколол растопки, так же все нормально. Выстрогал лопатку, хорошо строгает. Удобный нож. По готовым продуктам идет хорошо.

В субботу было открытие охоты, я специально приехал в четверг вечером, что бы пятницу посвятить рыбалке. И у меня еще должок оставался по ножу из 110V, он у меня в прошлый раз на судаковой чешуе посыпался, нужно было еще раз проверить. А так за основного был Дозьер. И прыгающего в лодке судачка так же им успокаивал.



Потом было открытие охоты. Народу было много, погода хорошая, воды правда маловато, в сымые интересные места не зайти. Но все равно, было весело, покатались, постреляли. В общем отдохнули на славу. Добытых мною двух уток мне почистить не удалось Пока собирался их уже почистили. Зато я почистил Дозьером двух вальдшнепов, вроде мелоч, а косточки у них похоже еще крепче, чем даже у уток. Поимел одновременно и скол и замятие РК. Все же углы 30гр это не для полевого ножа. Переточу для начала на 35, а там видно будет.
Ни у кого нет нового Дозьера, какие там родные углы заточки?

Эх, нет в жизни счастья.. . да? а может не все так страшно, ежли не пользоваться 50х увеличением?

Нет. Пользоваться надо Розовые очки на свалку 50Х хорошее увеличение.

у меня есть KS3 c родной фаской, правда не D2 а 90V. Как померять точный угол?

Вообще то я угломером меряю, а пока угломера не было изголялся как только мог
У Вас есть Апекс, если Вы уже настраивались, то можно по хону транспортиром прикинуть.
Правда и углы на Д2 и 90В могут оказаться разные, а может и нет.

У меня есть KS7, но я углы не мерял.
А так сталь хорошо обработана, не зря легенды ходют.

по апексу 39-40 град. Кстати апексом точить этот нож оказалось неудобно тк плоская часть очень узкая и нож вихляется на площадке. Водником лучше.

pavel_10
Спасибо, значит буду обратно перетачивать на 40. А по заточке, я его на голомени базирую, как и Вы, и упор делаю на "пятачок" около рукояти, вроде удобно, ни чего не балтается. Правда Про версия имеет чуть пошире(на 10мм) стол, да и вообще поустойчивее.

Переточил. На старый угол 30гр легла заточка в 35гр и микроподвод в 40. Режет зверски. Посмотрю что получится.
Перед переточкой попробовал изобразить полевую правку, правда керамическим мусатом из комплекта Едже Про. За пару движений срезало натянутую заусенку(все же она была , т.е. не только сколы но и замятия) и нож начал этим местом брить.
Но вот сама переточка происходила не так быстро как хотелось бы.
Неприятная особенность трудно затачиваемых сталей в том, что выводя 1-2 забоины легко нахвать кучу более мелких по всему клинку, это в том случае если взять достаточно грубый хон. Если же выводить тонким абразивом, то времени тратится очень много. Приходится искать компромисы. В данном случае скорее всего нужно было воспользоваться камнями из набора, но мочить их было лень Использовал зеленый ДМТ, шкурку 1000, 1500 и пленку от Едже Про 2000. Возился минут 30-40.

Офф, но оно того стОит последняя инфа от Василия К.

На BladeForums выложили результаты CATRA теста
10V - 1044
S60V - 1030
S90V - 1014
3V - 682
S30V - 541
154CM - 468

Очень интересно, спасибо. То есть 90V это то же самое по резу, что и 10V только нержавеющая. С учетом того, что нынешний фаворит Ганзы - ДИ90 ржавеет, похоже что хайтечная сталь #1 в моем личном списке определена - 90v.
А по 110й данных не было?
PS 90v на Дозьере точится так же трудно, как и 10V на Вильсоне.
Вчера потратил 30мин, чтобы апексом убрать грубую начальную заточку Дозьера, сохранив угол 40 град. Но потом надоело (уже писал, что нож в силу специфики геометрии плохо лежит на столике апекса и т.о. есть угроза завала РК) и перешел на водник. Водником (300-1000-3000)потратил 15 мин. В результате нож брееет со свистом (в начальной заточке не брил), рез ОЧЕНЬ агрессивный, вкусный. В заточке Дозьеровской и Широгоровской 90v разницы особой не заметил. На днях проведу сравнение по продуктам Дозьеровской Д2 и 90V.

Originally posted by pavel_10:

А по 110й данных не было?

По 110й не было.. . в дневнике у Василия стр. 71.

Originally posted by GAU-8A:

Офф, но оно того стОит последняя инфа от Василия К.

На BladeForums выложили результаты CATRA теста
10V - 1044
S60V - 1030
S90V - 1014
3V - 682
S30V - 541
154CM - 468

стоит лучше пройтись по ссылке и почитать в оригинальной теме:
bladeforums.com
там сэл подключился к теме, есть интересные каменты, главный смысл которых - ерунда все эти тесты, всё-равно в реальной жизни нож ведёт себя по другому (кто не знает, он - один из немногих у кого есть катра-машина и кто занимается тестированием, в т.ч. и для сторонних контор).

зы. вспомнил - не у всех же есть регистрация, скопирую сюда:

журнал Knives Illustrated: результаты тестов CATRA 6 сталей производства крусибля
These were hollow-ground 0.125" test blades heat treated by Bob Dozier to Rc 60-61. The test is cutting against stacks of 5% silica cards with a 50 newton force applied throughout a 40mm cutting stroke at 50mm/sec.

Steel - Total cards cut
10V - 1044
S60V - 1030
S90V - 1014
3V - 682
S30V - 541
154CM - 468

here are the edge thickness at the top of the bevels

154CM-.008
S30V-.018
3V-.016
S60V-.013
S90V-.014
10V-.013

Сэл Глессер откаментил:
1. Spyderco does have a CATRA and we do extensive testing on all steels. We also test steels for foundries, Like Crucible and Carpenter. We tell others that since we are not an "accredited testing agency", it would not be proper for us to be used as an information source.

2. Any results that are published can be challenged by anyone for any reason. eg: their particular steel did not represent as they wanted.

3. We generally test at the optimal using hardness. We believe that CPM-S60V is not effective at RC61. I dropped an RC62 CPM-S60V blade on concrete and it literally cracked in half.

4. We had different results than those posted. Now what? I think you can see why Spyderco, Buck, Case, Leatherrman, etc. do not publish their results. (I believe there are fewer than 30 CATRA machines in use. They are quite expensive)

5. We learned after 10 years of testing that CATRA results are not the end all and be all of testing. "Real world" testing will sometimes yield different results than the CATRA for unforseen reasons.

6. We've always shared our findings with our customers as to our results. We just don't quote numbers.

Originally posted by zvir:

сэл подключился к теме, есть интересные каменты, главный смысл которых - ерунда все эти тесты,

Ха... ерунда, а чего ж он сам то катру имеет, думаю деда лукавит слегка

Тоже думаю что лукавит.
Говорит что у них другие результаты. Однако если посмотреть данные того же крусибла или здешние канатные тесты, то результаты вполне кореллируют. Думаю что все просто: Спайдерко не делает серийки из сталей, набравших лидирующие баллы (тестовые Мулы не в счет). А своими руками расписаться в том, что их стали "типа не самые крутые" - кто же захочет. Любопытно что в тесте не участвовал распространенный у них ЗДП189.... или участвовал и показал не лучший результат по сравнению с ванадиевыми монстрами (что косвенно подтверждают здешние канатные тесты).
Эх, добавить бы еще к САТRА тесту тест на прочность(toughness), как это сделал когда-то Крусибл (см диаграмму со столбиками) или Японцы по своим порошкам (хотя они сопоставляют прочность с твердостью, а не с износоустойчивостью и из за этого диаграмма менее показательна чем крусибловская), и тогда будет полная картина. Кстати, интересно, почему японцы и крусибл на одной диаграмме никогда не встречаются?
Но это все ОФФ. Если Алекс_Р сочтет нужным, сообщение можно удалить.

HREF="https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003689/3689365.gif" TARGET=_blank>

Да пусть будет. Ни сколько не жалко И даже интересно.

Originally posted by pavel_10:

Любопытно что в тесте не участвовал распространенный у них ЗДП189.... или участвовал и показал не лучший результат по сравнению с ванадиевыми монстрами (что косвенно подтверждают здешние канатные тесты).

Некогда Сэл на своей САТRА оттестил вот эти стали...
440C 360-400
VG10 500-510
S30V 550-580
S90V 750
ZDP 189 750
S125V 1200

Originally posted by pavel_10:

, и тогда будет полная картина.

Полагаю, полной картины не будет никогда. 1. По прочности: лезвие ножа далеко не специально подготовленная пластина для испытания в лаборатории на предмет выявления таких х-рик, как уд. вязкость, прочность на изгиб и пр.
А если говорить об удержании заточки CEP -Сutting Edge Retention, то и в этом случае все далеко неоднозначно, даже по причине многовариантности т.о. представленных на испытание лезвий.
Картина будет всегда приблизительная, кстати, и у нас на канатах дела обстоят подобным образом...

а в тесте, который взят с сайта Василия "0.125" test blades heat treated by Bob Dozier to Rc 60-61" - то есть, все стали закаливал Дозье на одинаковую твердость 60-61 и лезвия имели одинаковую геометрию.
Конечно, если Сэл сравнивал стали с иной тмо и геометрией, то результат может сильно отличаться.

Как и говорил - прикупил по случаю интересного Дозьера KS3 из 90V. На выходных разделел им цельного барашка. К сожалению фотоопарат остался дома, поэтому без фоток.
Впечатления:
Не знаю точно твердости, но бутылку кончиком царапает, хотя и с трудом. По барану оказалось работать очень удобно. ручка из углеволокна имеет очень продуманную эргономичную форму, и намокая скользит конечно сильнее, чем рубчатый пластик на Фалках, но не очень сильно, на уровне нормальной деревяшки. Геометрия и длинна - самое оно для разделки животного размера барашка.
По костям старался не фигачить, разделывал аккуратно по суставам. Ножик продолжил брить всеми участками. Визуальный контроль микроскопом 100х дома показал 2 микрозамина - не могу сказать насколько большие, т.к. не умею мерять. Глазами совсем их не было видно и ногтем не удавалось ощутить. После 5ти шварканий по 1000му и затем 15ти по 3000му воднику на каждую сторону никаких заминов уже не было. Думаю порезать им канат, но уже сейчас понятно, что Мастер свое дело знает.

Да, два микрозамина(раз глазами не видно, значит меньше 0,1мм) после барашка, это хорошо. И остальная Рк не пострадала, бреет. Отличный у Вас нож.
P.S. А вот фотоаппарат желательно всегда с собой иметь

А как Вам Дозье в сравнении с другими ножами того же размера и назначения?

Да в сущности нож как нож. Не плохой, но и не мой идеал. Рукоять ухватистая, но в меру(есть и поухватистей), сталь хорошая(есть и по лучше), ножны не очень, так это обычное явление по фирменному кайдексу. Рамеры клинка правильные и не много и не мало, по мощности клинка так же все соответствует, клинок и рукоять. В общем правильный такой нож, без явных косяков, но и без явных восторгов. Крепенький середнячок. ИМХО конечно.

без явных косяков, но и без явных восторгов. Крепенький середнячок

Я этой осенью попробовал в поле KS7. Мне понравился, особенно "вкусным" резом. И ножны фирменные понравились (в первый раз понравился кайдекс) конструкцией ушек на ножнах. И фиксируется хорошо, и вынимать легко.
А какой нож вызвал у Вас восторг?

Не то что бы совсем уж восторг(лучший нож конечно впереди ), но вот Боец из CPM S90V на выезде. этот конкретно больше понравился.
Hattori H-104 Master Hunter 3 этот интересней
Margo ZDP-189 полевые тесты Продолжение. Еще одно. и этот
Гаджет из CPM 3V глазами владельца. и этот
Margo Duratech20CV на выезде. Добавил фото 14.08.2011 и этот интересней, хоть я его и в барахолку выставил, а Дозьера оставил из-за Имени.
Полевой из CPM 3V от Василия К. этот больше понравился
j.p.holmes drop point hunter cpm-10v много фото. и этот
Фикс из CPM-110V на воле. Много фото. и этот ток же после переточки стал очень даже хорош.
А по ножнам. У меня просто подход другой. Если кайдекс, то должен висеть горизонтально на ремне, а если погода холодная, как вот сейчас наступает, то ни какого кайдекса, ножи "переезжают" в кожу и на шнурке на шею, под куртку. Так что я вертикально висящий кайдекс не очень воспринимаю.
Все конечно ИМХО.