Guns.ru Talks
Нож глазами владельца
Mora BushCraft Triflex. Сравнение с MORA-2000 (много фото) ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 16 :  1  2  3  4 ... 13  14  15  16 
Kazbich
28-7-2010 18:23 Kazbich
Спасибо Raradox-у - приехал ножик из Питера в Москву в понедельник, забрал только сегодня.

Итак - Mora BushCraft Triflex. Если кратко - что-то "по мотивам" прототипа Mora-2010. Клинок со сплошными узкими спусками (ширина порядка 6.5 мм), без дополнительных спусков от обуха в районе острия. Толщина, как и на MORA-2000 - мой штангенциркуль показал все 2.5 мм. Клинок длиной 105 мм (на 10 мм короче MORA-2000). Ширина - 21.8 мм ( у 2000-й - 22.5 мм). Толщина рукоятки - максимально 22.5 мм (на 0.5 мм толще, чем на 2000-й).
click for enlarge 1600 X 1200 346,5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 352,9 Kb picture

Причём, идёт расширение от оголовья до начала подцальцевой выемки и только потом сужение к клинку.
click for enlarge 1600 X 1200 315,1 Kb picture

Ширина рукоятки - ну трудно сравнивать с 2000-й - формы слишком разные. Субъективно немного поуже, в руке лежит замечательно. Мелкое тиснение на "резинопластике", в руку "влипает" не хуже 2000-й. В районе оголовья с двух сторон (со спинки и брюшка рукоятки) и рядом с началом обуха - что-то вроде слегка выступающих "насечек". Так явно палец (по сравнению с остальной, весьма нескользкой поверхностью) не фиксируют, но и мешать тоже не мешают. Внутри - жёсткий пластик вокруг хвостовика, выступает совсем понемногу сверху и снизу рукоятки. Общая длина ножа - 229 мм (против 232 мм у 2000-й). А вот в ножнах - суммарная длина получается даже немного больше.
click for enlarge 1600 X 1200 362,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 374,1 Kb picture

Сталь - вот тут интереснее. Трёхслойка, обкладки из не совсем нержавейки и середина из углеродки (какой точно - сказать затрудняюсь). Интересно будет на практике погонять, посмотреть, как будет себя вести и насколько ржаветь. Пока - просто попробовал заводской заточкой брить - бреет, но достаточно "лениво". Спуски выведены "в ноль", абсолютно никаких подводов.

Хвостовик - рентгеновского аппарата в свободном доступе нет. Попробовал магнитом поотлавливать - где-то примерно до середины длины рукоятки.

Ну и ножны. Сплошной пластик, петля на шарнире, тоже пластиковая (гибкая, в отличии от остального жёсткого пластика самих ножен). Чисто теоретически - можно подвесить петлю и шарниром вверх, но, в связи с особенностюю конструкции шарнира - есть риск разъединения шарнира и утери ножа вместе с ножнам. Фиксация, в отличии от MORA-2000 - передним подпальцевым выступом (уже резинопластом, а не за жёсткий пластик по бокам). ИМХО - не самое лучшее решение, хотя пока ничего не вываливается и не стирается на резинопласте. Сливное отверстие одно, а не два, как на ножнах 2000-й. Со стороны обуха - на ножнах достаточно акцентированая насечка (при извлечении из ножен помогает, но не совсем так, как нужно - при сильном нажатии на насечку, спинка рукоятки начинает "притираться" к внутренней стороне ножен).
click for enlarge 1600 X 1200 328,5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 288,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 302,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 362,7 Kb picture

Ну и до кучи - несколько мелких "косяков". Хвостики от литников, почти незаметные щели между пластиком и сталью на входе клинка в рукоятку (но лист бумаги в эти щели не проходит). В общем - для рабочего ножа - ничего такого серьёзного, к чему бы стоило придираться.
click for enlarge 1600 X 1200 272,5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 270,7 Kb picture

Ну и ещё одно ощущение - угол схождения РК и обуха у острия явно меньше, чем у MORA-2000. Но, за счёт коротких спусков - ощущение (просто визуально) несколько более крепкого клинка в районе острия.

Есть такое впечатление от ножа, что он весьма близок по всем характеристикам к нормальному ХО, но вот именно что чуть-чуть по ГОСТам всё-таки не попадает.

Пока вроде бы всё. Заброшу на кухню "потестироваться", посмотрю как будет РК держать заточку и насколько сильно ржаветь средняя полоса из углеродки. После - вероятнее всего просто замочу в "Спрайте" (хуже не будет).

Ножик для ношения в городе на поясе - всё-таки немного великоват. Но вот оказаться у меня в рабочей сумке именно на постоянном ношении - у него есть очень приличные шансы.

edit log

Solex
29-7-2010 09:45 Solex
Поздравляю с Днем рождения и приобретением!

quote:
Originally posted by Kazbich:

Сталь - вот тут интереснее. Трёхслойка, обкладки из нержавейки и середина из углеродки (какой точно - сказать затрудняюсь). Интересно будет на практике погонять, посмотреть, как будет себя вести и насколько ржаветь.


Трифлекс - это не ламинат, а углеродка с зонной закалкой. Так что лучше протирать после использования.

edit log

Kazbich
29-7-2010 13:02 Kazbich
quote:
Originally posted by Solex:

Поздравляю с Днем рождения и приобретением!


Спасибо!
quote:
Originally posted by Solex:

Трифлекс - это не ламинат, а углеродка с зонной закалкой.


Не совсем понятно. Может и зонная калка, может и трёхслойка из углеродки.

Что-то более-менее внятное попадалось только здесь:

http://moraknives.narod.ru/steel.html
"Модифицированная углеродистая сталь ( Triflex (T) )
Модифицированная углеродистая сталь это промежуточный вариант между углеродистой и ламинированной сталью. Закаляется она до 59-60 HRC по шкале Роквелла, при этом обладает более мягкой поверхностью, что значительно повышает стойкость к растяжению. Однако такая сталь не так гибка как ламинированная."

Solex
29-7-2010 13:54 Solex
quote:
Originally posted by Kazbich:

Не совсем понятно. Может и зонная калка, может и трёхслойка из углеродки.


Согласен, информации по трифлексу кот наплакал
Но это точно не ламинат. Под промежуточным вариантом между углеродистой и ламинированной сталью имеется ввиду стойкость клинка к боковым нагрузкам (с офсайта):
Triflex (T)
This modified carbon steel is best described as a material between laminated steel and plain carbon steel hardened to HRC 59-60 with a softer surface that improves the tensile strength considerably.
Though it will not allow bending as laminated steel.

Если не трудно, попробуйте поцарапать клинок возле РК и обуха, царапины должны отличаться.

Вот пара описаний трифлекса на зарубежных сайтах:

http://www.moraofsweden.se/index.php?cid=491&ssel=405
Triflex is harder and very resistant to breakage compared to a stainless steel blade. It is also easy to light a fire with a Triflex blade and a fire steel.
Triflex is not stainless and should therefore be handled accordingly. The sheath comes with a flexible strap.

http://www.ragweedforge.com/SwedishKnifeCatalog.html
The Bushcraft Triflex has a 4 1/4" Triflex carbon steel blade and conventional Scandinavian grind. The Triflex blade has a progressive temper with a hard edge and tougher spine. This gives exceptional edge holding combined with toughness. It's a carbon blade and will rust if neglected.

http://workshopheaven.com/cgi-bin/cp-app.cgi?usr=51F6967768&rnd=9561400&rrc=N&affl=&cip=188.123.237.39&act=&aff=&pg=prod&ref=MORABUSHTRIFLEX&cat=MORAB&catstr=HOME:Knivesgeneral:MORAB
The Triflex has a 4-1/4" long differentially hardened Sandvik carbon steel blade with a classic scandinavian grind. The core is harder than the cheeks of the blade making it immensely strong and able to hold a superb edge. Triflex is easier to use with a firesteel than stainless but is not corrosion resistant and should therefore be treated accordingly.

edit log

Prothesist
29-7-2010 14:34 Prothesist
Kazbich, поздравляю с Днем Рождения!!!

Ламинат у Мора потолще, да и линия раздела слоев видна не вооруженным глазом. Вот фотка, так себе, но видно:
click for enlarge 1280 X 960 76,2 Kb picture

edit log

Kazbich
29-7-2010 14:56 Kazbich
quote:
Originally posted by Prothesist:

поздравляю с Днем Рождения!!!


Спасибо!

quote:
Originally posted by Prothesist:

да и линия раздела слоев видна не вооруженным глазом.


Тоже заметил, что на трифлексе исходно вообще ничего не видно. Повешу на кухню, поработает, может где-то граница и вылезет (или наоборот - не вылезет). Потом ототру и в "спрайт" замачивать буду.
Kazbich
30-7-2010 07:02 Kazbich
Утро. Состояние глубокого будуна после своего ДР. "Принюхался" к трифлексу. Пахнет - углеродкой.
Но совсем не так, как вот эти два - почему-то запах приятнее .
click for enlarge 1200 X 1600 259,0 Kb picture

edit log

Kazbich
31-7-2010 17:05 Kazbich
Ну и уже некоторые минусы - в "спрайте" придётся замачивать в самое ближайшее время. Сегодня поглядел на клинок - в пятницу только что руками немного влажными клинок протёр. Сегодня утром глянул - уже ощутимо присутствует ржавчина. Оттёр кое-как ластиком, но чем-то пассивировать точно нужно. Иначе, по такой жаре, от пальцев подобные следы будут постоянно вылезать.
click for enlarge 1437 X 680 307,0 Kb picture
click for enlarge 1268 X 679 261,3 Kb picture
Dago
2-8-2010 12:58 Dago
quote:
Originally posted by Solex:

The Bushcraft Triflex has a 4 1/4" Triflex carbon steel blade and conventional Scandinavian grind. The Triflex blade has a progressive temper with a hard edge and tougher spine. This gives exceptional edge holding combined with toughness. It's a carbon blade and will rust if neglected.


Судя по описанию - углеродка с прогрессивной (по-видимому, зонной) закалкой. Высокая твёрдость кромки и вязкий обух.
Kazbich
7-8-2010 21:12 Kazbich
Слегка полирнул по тем местам, где появилась ржавчина, после замочил в "Спрайте" на двое суток.
click for enlarge 825 X 1099 225,7 Kb picture

В результате - получил ПРЕДЕЛЬНО странный эффект.

click for enlarge 1537 X 364 150,9 Kb picture

Спуски нормально потемнели, обух - тоже. А вот плоскости, по которым только слегка прошёлся полировальной шкуркой - приобрели вид, чем-то схожий с оцинковкой. Интересно, что возле самой рукоятки, где плоскости толком не сумел отполировать - потемнение тоже появилось. То есть - такое ощущение, что действие "Спрайта" выглядит так, будто снаружи трифлекса был тонкий слой углеродки, а я его с боков клинка полировальной шкуркой ободрал до находящейся внутри нержавейки .

Откровенно чудно, но результат обработки внешне выглядит действительно именно так.

edit log

KarlKarl
22-8-2010 19:22 KarlKarl
Обнаружено, что клинок сабжевого ножа в местах прикосновений пальцами потемнел значительно быстрее, чем то происходит с прочей моровской углеродкой. Это наблюдение, вкупе с описанным в предыдущем посте эффектом, вызывает предположение что в случае с моровским Triflex мы имеем дело с зонной закалкой в районе РК, и с поверхностной цементацией. http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/111770/Цементация

edit log

laochi
5-12-2010 19:02 laochi
2Kazbich: Не накопились впечатления по ножику? Как в использовании, как заточку держит? Хочу заказать такой в ближайшее время.

edit log

Mechock
5-12-2010 22:03 Mechock
клинок смахивает на укороченый от моры эргономик, та которая 145мм. Если так и есть - то по резу до 2000-й далеко. Ножны выглядят приятно.
штычок
6-12-2010 11:22 штычок
клинок только смахивает. трифлекс немного тверже обычного моровского карбона. вчера был случай убедиться. и заточку держит получше, и замятий поменьше

п.с. laochi, привееееет!

Mechock
6-12-2010 13:24 Mechock
Замятие - это как заточить. Если с подводом - чему там заминаться то
laochi
6-12-2010 18:31 laochi
штычок, тоже тебе рад!
Andrew L2
5-1-2011 11:37 Andrew L2
quote:
2Kazbich: Не накопились впечатления по ножику? Как в использовании, как заточку держит?

+1.

Любопытно.

Сегодня прикупил такой же. Вот думаю, чего от него ожидать...
Я так понимаю, спрайтовая ванна ему однозначно показана.

dm_roman
5-1-2011 17:58 dm_roman
да, интересно.
мору 2000 китайскую я, пожалуй, предпочту в большинстве случаев карбоновой море эргономик с такой ручкой, как ан трифлексе.
поуниверсальнее будет 2000я.

трифлекса нет, вскорости к Андрею зайду за такими.
но нержа, карбон и ламинаты моровские всякие есть.

как по мне, то сей трифлекс будет иметь смысл только в том случае, если будет эффект серого хулта. то есть твердый центр при нержавеющем теле клинка.

иначе все остальное по отдельности перекрывается уже имеющимися вариантами сталей.

с тем большим интересом, пока сам не купил, почитаю отзывы владельцев трифлексов.

sedoy zloy
5-1-2011 19:22 sedoy zloy
Газы из напитков незабывайте выгонять, иначе клин покрывается пузырьками и под оными потемнения(фосфатирования) почти не происходит...
С уважением, КотЭ.
Andrew L2
6-1-2011 11:03 Andrew L2
Спрайт нагрел и тщательно вымесил из него все пузырьки.
Обезжирил клинок. Засунул в спрайт.
Осталось подождать....
  всего страниц: 16 :  1  2  3  4 ... 13  14  15  16