Нож глазами владельца

Швейцарцы

aisman 30-12-2009 22:14

quote:
Originally posted by ЦЦЦ:

Я думаю, что здесь какая-то ошибка и таких ножей не существует, а на фото так лег рассеянный свет.


Ага. Не существует) Выложил фотки несуществующего, в паре с обычным Венгером. Постарался сделать блик на обоих лезвиях, чтобы видно было отличие полировки от матовой поверхности.
Кстати, первая в теме фотка не моя, но на ней хорошо виден эдакий постаревший гвоздь (или что это такое?), под ржавчиной не голый металл, а покрытый пленкой окисла, старые гвозди часто такого цвета, если не заржавели.

https://forum.guns.ru/forummessage/94/567314-0.html

На пескоструйку не похоже, больше похоже на травление, как на Сандеровском Барбусе.
Если никто не против, могу фотки и сюда залить.

click for enlarge 1920 X 1280 393,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 418,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 445,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 383,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 175,9 Kb picture

паллитрыч 30-12-2009 22:20

Скептически относился к швейцарцам. Ну что их так хвалят, хлипенький ножичек и бутафорские открывашки. Ан нет, ни фига не зря их народ любит. Купил недавно, чтоб болезнь немного отпустила двухрядный Wenger 65 classiс, так теперь он самый пользуемый. То консерву вскрыть, то проводок зачистить, винтик подтянуть. Дело-то пустяшное, зачем серьезный инструмент доставать-убирать, вот и трудится он за всех теперь. Да и клиночек маленький, но резучий. ООООООООООчень приятный!
Katran73 30-12-2009 22:13

quote:
Originally posted by Stef:
А как насчет более широкого лезвия на Трэйлмастере? Или более узкое лезвие было тоже на старых Трэйлмастерах как и на Центурионах/Номадах?

Секрет прост: на весь модельный ряд ставится клинок одного типа.
На примере 111 мм-х:
Выпускаются всего 5 типов клинков: "двурукий" плейн для ригельных, "двурукий" серрейтор для ригельных, "двурукий" для лайнерных, "однорукий" плейн для лайнерных, "однорукий" серрейтор для лайнерных.
Стальная лайнерная пластина (плашка) всего одного типа.

Т.е.: "двурукие" Номад, Центурион, Трэйлмастер и т.д. имеют один и тот же клинок. Неважно сколько рядов.
Так же и "однорукие" - Трэйлмастер, Солдат, Сентинель - неважно.
Лайнер вообще на всех один!
Обновили модели в 2008-м - стали гнать с конвейера клинки и пластины другой формы. Только и всего.

Несколько страниц назад были ссылки на ролики на Ютубе.
https://forum.guns.ru/forummessage/5/389388-m13686386.html
Посмотрите как их делают - на фабрике это конструктор (Лего ).

0.8461.MWCH конструктивно отличается от остальных только накладками. Ну и штамп года на клинке.

Katran73 30-12-2009 21:49

quote:
а если и беру что-либо из швейцарцев, то это "для души"

Вот истина!
ЦЦЦ 30-12-2009 21:21

quote:
Originally posted by Katran73:
1.Да просто никак не пойму - почему Виксов/Венгеров всегда сравнивают с мультитулами? (В том понимании, в каком они сейчас существуют.)
[b]Мультитул -
складные пассатижи, дополненные чем-то.
"Швейцарец"- нож, дополненный чем-то.
...
2. Все эти (неправильные) сравнения от того, что люди мучаются с выбором "что одно взять с собой"?
И что же мешает взять с собой небольшой мультик (в котором нет такого клинка и пилы) и Викс (в котором (имхо!) открывашки не столь обременительны, как кажется)?[/B]

1. Я лично сравниваю их потому, что для меня это конкуренты в качестве компактного набора инструментов. И мне в общем-то всё равно, от чего что произошло - от плоскогубцев или от ножа.
2. Всё верно, я именно мучаюсь с выбором, т.к. иногда даже Джус некуда положить (если я без сумки).
А так обычно набор такой: какой-нибудь клипит висит в кармане, Джус или Бласт лежит в сумке, а если и беру что-либо из швейцарцев, то это "для души".

И вообще, мое мнение такое: с появлением серии Джус офицерские Виксы (больше чем двухрядные) как бы даже и не нужны стали.


Stef 30-12-2009 19:34

Ну так может плашки поставили жылэзныэ? Иначе за что он дороже стоит?
HungryForester 30-12-2009 19:23

quote:
Originally posted by Stef:

Классный ножик! Сам такой хочу!
Мне вот интересно, чем он отличается от Трэйлмастера с дыркой? Только накладками или может его как-то крепче сделали (типа для армии)?


Пынцэта нэт, зубочысткы нэт.

Большой ус 30-12-2009 19:13

Позвольте похвалюсь-Дед Мороз подарил сегодня Викс Рамблер.
Stef 30-12-2009 19:10

quote:
Originally posted by sn27704:

Подарили мне вчера такой ножик (0.8461.MWCH)
Не подскажите, чем он интересен и как лучше пользовать и обслуживать?


Классный ножик! Сам такой хочу!
Мне вот интересно, чем он отличается от Трэйлмастера с дыркой? Только накладками или может его как-то крепче сделали (типа для армии)?

ЦЦЦ 30-12-2009 18:16

quote:
Originally posted by Katran73:

Тот Венгер, скорее всего, не пескоструеный, а именно травленый. Цвет всего металла отличается (серый). Сталь что ли не такая?



Я не представляю, как можно травить сталь уровня 420НС.
Я думаю, что здесь какая-то ошибка и таких ножей не существует, а на фото так лег рассеянный свет.
Stef 30-12-2009 15:59

quote:
Originally posted by Katran73:

Ваш Центурион выпуска до 2008-го г. На нём лайнер (стальная плашка) старого образца. На Вашем Трэйлмастере лайнер образца 2008 г. (новый) с надписью PRESS.
То же самое про клинки.
[b]Stef, учите матчасть
!!! Хотя бы "Содержание темы", третья строка сверху. [/B]

Ага, легко сказать "учи матчасть"! Мне даже и в голову не пришло, что буржуины меня так подставят...
Покупаю-то ножи в инете, а там не стоит год выпуска ножа.

А как насчет более широкого лезвия на Трэйлмастере? Или более узкое лезвие было тоже на старых Трэйлмастерах как и на Центурионах/Номадах?

Вот тут Центурион сверху:

click for enlarge 1296 X 864 152,7 Kb picture

А тут Трэйлмастер сверху:

click for enlarge 1296 X 864 137,9 Kb picture

Разницу в ширине лезвий видно даже без линейки

virgo 30-12-2009 15:28

quote:
Originally posted by Stef:
3-х рядный нож намного крепче и удобнее, и пила идет бонусом.

Истинно.



Моя логика - раз нож большой, то пила там не лишняя.
В GAKе есть некий баланс возможностей. Он и ухватистый и не тяжёлый.
ИМХО 2 ряда мало, 4 много, 3 в самый раз. ИМХО
HungryForester 30-12-2009 14:19

quote:
Originally posted by Stef:
Второе, лайнер на Центурионе не совсем такой же как на Трэйлмастере. На основном лезвии лайнер не имеет такого горба как на Трэйлмастере. Поэтому отгибается он немного туже. На Трэйлмастере на лайнере даже помещается надпись "PRESS". На Центурионе ее нет в том числе и возе плоской отвертки. Все таки, мне бы хотелось, чтобы лайнер как-то был обозначен.

Есть противоположные мнения - так, у меня GAK со старым лайнером и узким отверстием отрицательных эмоций совсем не вызывает Но теперь мы знаем, для кого старались маркетологи и дизайнеры Викторинокса

quote:
Originally posted by Stef:
3-х рядный нож намного крепче и удобнее, и пила идет бонусом.

Истинно.

Однорукий же Sentinel стоит иметь хотя бы на случай "не напугать окружающих"

ЦЦЦ 26-12-2009 21:46

quote:
Originally posted by HungryForester:
Я бы сказал, что за исключением длинной пилы и длинного клинка в New Ranger, многопредметные ножи уже проиграли, и давно

Абсолютно верно. Даже при моей огромной любви и уважении к швейцарцам у меня всегда с собой Juice CS4 в качестве городского легкого мультитула. Полноценные пассатижи - великая вещь.

Katran73 05-12-2009 20:02

Вон оно как. А композиция, конечно, зачётная.
Katran73 30-12-2009 08:25

Тот Венгер, скорее всего, не пескоструеный, а именно травленый. Цвет всего металла отличается (серый). Сталь что ли не такая?
Тоже интересно, не попадались нигде.
ЦЦЦ 30-12-2009 08:08

Человек ищет пескоструеный (или "травленый") Венгер
https://forum.guns.ru/forummessage/94/567314.html

я даже не слышал о таких...

Katran73 30-12-2009 07:45

quote:
лайнер на Центурионе не совсем такой же как на Трэйлмастере... лайнер не имеет такого горба... На Трэйлмастере на лайнере даже помещается надпись "PRESS". На Центурионе ее нет в том числе и возе плоской отвертки.
...лезвие на Центурионе на 1 мм уже чем на Трэйлмастере


Ваш Центурион выпуска до 2008-го г. На нём лайнер (стальная плашка) старого образца. На Вашем Трэйлмастере лайнер образца 2008 г. (новый) с надписью PRESS.
То же самое про клинки.
Stef, учите матчасть!!! Хотя бы "Содержание темы", третья строка сверху.
Stef 30-12-2009 02:04

Получил сегодня Centurion.
Как-то впечатление неоднозначное осталось. Самый негатив - это первый Викс на котором я обнаружил очень слабый, но таки неприятный поперечный люфт. И вообще, двухрядный 111мм-ый Викс выглядит хлипковато. Боковые плашки прогибаются при сжатии пальцами заметнее чем на Трэйлмастере. Трэйлмастер в целом ощущается более монументально и железобетонно. Я даже как-то засомневался очень в покупке однорукого Сентинеля. Наверняка нож еще более хлипок. Да и в его однорукость есть некоторое недоверие - клинок в сложенном состоянии довольно сильно поджат пружиной. Второе, лайнер на Центурионе не совсем такой же как на Трэйлмастере. На основном лезвии лайнер не имеет такого горба как на Трэйлмастере. Поэтому отгибается он немного туже. На Трэйлмастере на лайнере даже помещается надпись "PRESS". На Центурионе ее нет в том числе и возе плоской отвертки. Все таки, мне бы хотелось, чтобы лайнер как-то был обозначен. Хоть какую-то зазубренку бы сделали на нем. Что еще очень озадачило, так это то что лезвие на Центурионе на 1 мм уже чем на Трэйлмастере. Я было подумал, что может лезвие так сточили, но оно даже в месте крепления уже. Этой фичи я вообще не понял. Скорее всего, Центуриона я задарю кому-ить...

Совет сомневающимся: лучше пару монет доплатить, но взять Трэйлмастер или Форестер вместо Центуриона или Номада. 3-х рядный нож намного крепче и удобнее, и пила идет бонусом.

ss-n 23-12-2009 12:10

вчера в передаче галилео мучили что-то вроде хантсмена - "проверяли" хваленое швейцарское качество:
- пилили пенобетон (пилой по дереву - быстро тупится)
- заворачивали в пенобетон немелкие винты с головами под филипс (в кадре показали крупно большую отвертку с покоцаными краями - типа не цепляет шлиц)
- ножом кое-как постругали деревяху и он после этого (о ужас!) перестал резать бумагу на весу
- в итоге положили сложенным на спинку на что-то типа асфальта и проехались 7т катком - что-то там заклинило, накладки выгнулись/помялись

сделали вывод: для дела лучше иметь ящик с инструментом, а викс просто сувенир

я плачу - порушили веру в швейцарское качество и заодно в арбалеты/зонтики

ЗЫ а вот интересно, швейцарские часы тоже такое же *овно?

HungryForester 29-12-2009 15:46

quote:
Originally posted by sn27704:

Подарили мне вчера такой ножик (0.8461.MWCH)
Не подскажите, чем он интересен?



У вас теперь с Президентом РФ одинаковые ножи
sn27704 29-12-2009 13:46

quote:
Originally posted by ronin999:
а никто не знает номер нового Швейцарского армейского ножа и где его можно купить?
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001954/1954829.jpg][/URL]

Подарили мне вчера такой ножик (0.8461.MWCH)
Не подскажите, чем он интересен и как лучше пользовать и обслуживать?

Stef 20-12-2009 17:47

quote:
Originally posted by HungryForester:
0.4603 это вроде как Тинкер, но в каталоге оригинальная модель Тинкера имеет код 1.4603

Похоже на то, что существует 2 Тинкера разной длины!
Я сейчас порылся по номерам и вправду, 1.4603 продают как 91 мм, а 0.4603 как 84 мм. Не, ну зачем они их одинаково обозвали-то?

Fronta 20-12-2009 17:49

quote:
Йолы-палы, что же я купил?

Действительно, "Victorinox Swiss Army USA" выдает: Small size Tinker - 83мм и Tinker 91мм

Stef 26-12-2009 18:52

Сегодня наблюдал как моя дочка (почти 12лет) ходила по двору и строгала виксом мини тинкером какую-то ветку. Как и где она выломала ветку не знаю. Ветка диаметром где-то сантиметра 3.5-4. В общем она делала ее "круглой" и ровной палкой. Обрезала сучки и строгала кору до древесины. Причем, энергично так, от души. Причем, она не задумывалась об боковых нагрузках на лезвие и т.д. Просто строгала. Ну и у меня закралось смутное подозрение, что все писец минитинкеру пришел. Когда она домой зашла, я ей сказал чтобы тащила ножик мне на заточку. Какого же было мое удивление, когда я вообще не заметил признаков притупления ножа! Провел по предплечью - бреет!!! Чесслово, РК ножа как новая! Был искренне удивлен, т.к. несколько раз слышал, что типа на виксы "пластилин" ставят. Проверил люфты - все как на новом.

Я тут грешным делом начал присматривать себе вместо Трэйлмастера какой-ить бенч амбуш, но после такого эксперимента с минитинкером, категорически передумал. Лучше уж еще 4-5 трэйлмастеров купить на эти деньги.

ЦЦЦ 20-12-2009 16:54

quote:
Originally posted by Fronta:

Проверил свои два Фермера и кучу Пионеров и Солдатов - ни один не имеет этого недостатка, все ножи захлапываются без повреждения кончика лезвия



Ви-таки хочете нас всех тут убедить?
HungryForester 27-12-2009 12:30

Ну вот представьте, доползаете вы до сторожки, там вам добрые таежники оставили банку сгущенки... А открывашки нет

Убирать, имхо, из Рюкзака тогда уж. Но, честно говоря, трехрядные ножи держать в руке удобнее всего.

YuraS 14-11-2009 12:59

quote:
Originally posted by Zeseder:
ЛУЧШИЙ подарок сыну на день рождения.

Ыгы! На 7 лет Спартан, на 12 - One-Hand Trekker! Ну, еще винтовочку там, из огнестрела взрослого пострелять, причем не 5 патронов, а всласть, часа 3...


click for enlarge 800 X 590 162,1 Kb picture
Вон, под левым локтем, чехол с Треккером.

Corvinvs 08-12-2009 18:13

Получил сегодня посылку с "Солдатом" нового поколения, со штампом "09" на клинке. Про эту модель уже все писано/обсуждено, но позволю добавить пять копеек своих впечатлений

Первые мысли: необычно и внушительно. Необычно "живьем" увидеть и крутить в руках Викторинокс с дыркой на клинке почти как у Спайдерко. Все-таки доставать из коробочки и рассматривать у себя дома - это не совсем те впечатления, когда смотришь на них на витринах в магазине. Внушительно, это конечно только относительно других моих виксов - они все поменьше и, я бы сказал, понежнее

Рядом с алоксовым "Солдатом" предыдущего поколения новичок выглядит, как раскормленный "зеленый берет" рядом с обычным строевым. Зеленый цвет конечно дополняет и усиливает впечателение

Порадовала праворукая заточка на основном клинке. Все другие производители, почему-то серейторы затачивают леворуко. Ну то, что лайнер будет леворуким ожидал, т.что хоть и неудобно, но несюрпризно.

Пилу планирую опробовать в ближайшие дни на отпиливании/выравнивании обломанных брызговиков на любимом грузовичке.

Ну и осталось решить, что делать с крестовой отверткой: либо оставить, как есть, чтобы сохранить аутентичность, либо переточить в свайку. Хотел бы заменить на штопор, но сие нереально есть, т.что серьезно не рассматривается.

Т.что швейцарских гвардейцев у меня теперь четверо, почти как мушкетеров. Интересно - на этом остановлюсь?

Katran73 27-12-2009 22:36

Ещё о смене пластиковых накладок на ножах, + советы по процессу разборки-сборки ножа.

Моё:
click for enlarge 1600 X 1200 656,7 Kb picture

http://www.messerforum.net/showthread.php?t=75641:
click for enlarge 1024 X 768 106,8 Kb picture

click for enlarge 800 X 600 85,2 Kb picture

click for enlarge 800 X 600 116,9 Kb picture

ставил 27-12-2009 22:12

quote:
Начинка не хиловата в нем по сравнению с пассатижами?..

Как раз на оборот. Все клинки и прочее наполнение полноразмерно. А пассатижи кажутся маловатыми, если сравнить в раскрытом виде CORE(лазерман) и свистул.
Corvinvs 27-12-2009 23:03

quote:
Originally posted by ставил:

А Вы таскали хоть денек Свис Тулл? Для меня он аристократом(интелегентным работягой) кажется в ставнении с Грипом(просто работяга)

Нет, не таскал, т.к. не имею в наличии. На мультитулы смотрю давно, но так до последнего времени ни одного и не приобрел. А тут один за другим, сначала Спирит в подарок отцу, а потом случайно попавшийся СвиссГрип себе, т.к. давно хотелось.

Пан 27-12-2009 22:20

В портфеле, в барсетке Свистул уже 4-й год. Первый в январе прошлого года увели вместе с портфелем, теперь работает второй. Кстати качество разное: второй пришлось размачивать в ВД-40, разрабатывать, в то время когда первый работал как часы, без всякой предварительной подготовки. Не знаю как кому, мне Свистул очень даже к месту. А вот трехрядные многопредметники Виксы в руку не легли, предпочитаю одно- ну в крайнем случае двухрядные.
Вопрос есть: где-то на форуме натыкался на замену накладок на Виксах, а сейчас никак не найду. Кто менял? Каким образом накладки крепятся и как их можно снять-поставить?
ставил 27-12-2009 21:46

quote:
Потаскал тут недельку СвиссГрип.

А Вы таскали хоть денек Свис Тулл? Для меня он аристократом(интелегентным работягой) кажется в ставнении с Грипом(просто работяга)
HungryForester 27-12-2009 21:23

СвиссГрип - нет. А СвиссТул - да?
Corvinvs 27-12-2009 21:26

quote:
Originally posted by HungryForester:
СвиссГрип - нет. А СвиссТул - да?

Угу, именно. Перепутал. Потаскал тут недельку СвиссГрип. Очень даже ничего так себе, хотя вот пассатижи ни разу не пригодились - в основном нож да штопор, хотя вот биты тоже пользовал - на работе понадобилось системный блок раскрутить.

Katran73 27-12-2009 21:33

"Свис Тулл", "СвиссТул"= Victorinox 3.0323.L(N)-3.0327.L(N) SwissTool (мультитул)
"СвиссГрип" = Wenger 1.76.01.02 SwissGrip (WengerGrip). Обзор.
Corvinvs 27-12-2009 21:19

quote:
Originally posted by ставил:
А Свис Тулл, чем плох для ношения?В сравнении с классикой многопредметника.

Да тем плох, что, как я уже отметил, не выпускается больше
Упс... торможу - это СвиссГрип не выпускают, а СвиссТул вполне так себе

HungryForester 27-12-2009 20:56

Ценой Мне Сурдж дешевле обошелся (и сейчас он вместе с двумя планками бит примерно равен Свисстулу), а по возможностям, думаю, получше. Но желание приобрести СвиссТул (в варианте с ножницами обязательно) осталось. А вот Спирит - не-а.
ставил 27-12-2009 20:36

А Свис Тулл, чем плох для ношения?В сравнении с классикой многопредметника.
Stef 27-12-2009 18:05

quote:
Originally posted by ss-n:
2Katran73 видимо "кризис жанра" - наверно давно не было реальной необходимости в инструментах викса; в карманах и так много всякого нужного приходится таскать - хочется по максимуму облегчить за счет "ненужного"
"что имеем не храним - потерявши плачем"

Да, наверное, так все и есть.

Corvinvs 27-12-2009 16:32

quote:
Originally posted by Katran73:


СвиссГрип не в счёт - гибрид полноразмерного ножа с полноразмерными пассатижами.


Ну он еще не в счет по причине своей снятости с пр-ва

Katran73 27-12-2009 15:36

quote:
Originally posted by ЦЦЦ:

Швейцарцы именно не тянут, за счет отсутствия самого полезного инструмента - пассатижей. Что в лесу чинить поломку, что в городе - не вижу разницы.
Вообще, если говорить о полезности инструмента, из набора Викс/небольшой мультик/клипит всегда выберу мультик.

Да просто никак не пойму - почему Виксов/Венгеров всегда сравнивают с мультитулами? (В том понимании, в каком они сейчас существуют.)
Мультитул - складные пассатижи, дополненные чем-то.
"Швейцарец"- нож, дополненный чем-то.
"Швейцарцы именно не тянут, за счет отсутствия самого полезного инструмента - пассатижей." - почему в ноже должны быть пассатижи?
СвиссГрип не в счёт - гибрид полноразмерного ножа с полноразмерными пассатижами.

Все эти (неправильные) сравнения от того, что люди мучаются с выбором "что одно взять с собой"?
И что же мешает взять с собой небольшой мультик (в котором нет такого клинка и пилы) и Викс (в котором (имхо!) открывашки не столь обременительны, как кажется)?
Или выбирали бы, что нужнее - нож или пассатижи.

К примеру, тема "чем вас не устраивает викторинокс/венгер?" тоже в итоге свалилась в спор "швейцарцы vs. мультитулы". Да и не только она.

ИМХО: Лично я никогда не проводил аналогий между "швейцарцами" и мультиками, и никогда не задумывался "что из них должно быть с собой" - Викс всегда, мультик - по необходимости. Но это, как грится - каждому своё. И EDC у всех разное

Konstantin A-ata 27-12-2009 14:13

quote:
Небось без ножниц мульт-то был )))

Ага! Но, дело не в ножницах, на поясе всегда Хантсман.
HungryForester 27-12-2009 14:07

quote:
Originally posted by Konstantin A-ata:

Видимо каждому свое, я мульт с год с собой таскал, да так и выложил ни разу не пригодился...


Небось без ножниц мульт-то был )))

Konstantin A-ata 27-12-2009 14:05

quote:
Швейцарец без штопора и открывашек, перестанет быть швейцарцем.
На свете мало ножей с одним лезвием?


+1 А "пивную" открывашку на трейлмастере я весьма ценю больше как фомку, несколько раз пригождалась весьма надежная вещь.

quote:
Вообще, если говорить о полезности инструмента, из набора Викс/небольшой мультик/клипит всегда выберу мультик.

Видимо каждому свое, я мульт с год с собой таскал, да так и выложил ни разу не пригодился...
HungryForester 27-12-2009 13:57

Пассатижи-то в Нью Рейнджерах не сильно хуже лезермановских. Правда, окромя них, в ножах только клинок и открывалки почему-то остаются, дизайнеры в тупик зашли-с.
ЦЦЦ 27-12-2009 13:46

quote:
Originally posted by Katran73:

Не говорит ли это о том, что не "швейцарцы" "не тянут", а городские (технические) условия сложные? (как-то так, в таком плане)



Швейцарцы именно не тянут, за счет отсутствия самого полезного инструмента - пассатижей. Что в лесу чинить поломку, что в городе - не вижу разницы.
Вообще, если говорить о полезности инструмента, из набора Викс/небольшой мультик/клипит всегда выберу мультик.
Katran73 27-12-2009 10:29

quote:
давненько обдумываю мыслю об "обрезании" лишнего (отверточного) ряда в виксе-трейлмастере (фабричного венгера уже не надеюсь найти)

quote:
И в самом трагичном случае банку тушенки можно и просто открыть тупо основным лезвием...

quote:
а вообще - уже практически пофигу какой нож в кармане; не вижу большой разницы между карбоновыми еКА-38, некрупным опенком и швейцарцами или бюджетными бенчами-бердами и т.п. фолдерами

Докатились, господа любители. Чем же вас так напрягают лишние 3 мм габаритов и 40 г веса? Уповаете на то, что оно вообще никогда не пригодится?

quote:
Originally posted by kn. Ahab:
Швейцарец без штопора и открывашек, перестанет быть швейцарцем.

Поддержу.

quote:
Originally posted by ЦЦЦ:
Абсолютно верно. Даже при моей огромной любви и уважении к швейцарцам у меня всегда с собой Juice CS4 в качестве городского легкого мультитула. Полноценные пассатижи - великая вещь.

Не говорит ли это о том, что не "швейцарцы" "не тянут", а городские (технические) условия сложные? (как-то так, в таком плане)

ИМХО: Лично для меня - "швейцарец" в первую очередь нож, дополненный чем-то нужным и полезным.

quote:
Originally posted by Stef:
Итак, можно каким-то образом заменить в Центурионе (Номаде) ряд с открывашками на пилу?

1. Берёте 2 ножа и разбираете-собираете из 2-х один или отдаёте знакомому слесарю/в мастерскую и т.п.
Да, уже 60 евромонет (+ работа), но зато будет Вам щастье.
2. Заказываете Роджеру, Биллу Эвансу и прочим...

А то всё разговоры...

HungryForester 27-12-2009 10:48

quote:
Originally posted by Stef:

Я бы даже не отказался в трэйлмастере вместо ряда открывашек ножницы или плоскогубчики поиметь.


Так выкиньте ряд из Геркулеса И вы думаете, он сильно от этого полегчает )))))

ss-n 27-12-2009 10:58

2Katran73 видимо "кризис жанра" - наверно давно не было реальной необходимости в инструментах викса; в карманах и так много всякого нужного приходится таскать - хочется по максимуму облегчить за счет "ненужного"
"что имеем не храним - потерявши плачем"
Amur73 27-12-2009 11:42

:-) Пила в городе лишняя вам? :-)
а вот, позавчерась, ночью, засыпало нас снегом, во Владивостоке. ну, я ,в общем, застрял по дороге у дома в час ночи. да еще и сьехал боком к пандусу, пока пытался вырваться. На ближайшей помойке была найдена выброшенная дверь, из которой с помощью джампмастера выпилено несколко брусочков. Положенные под домкрат, помогли оттолкнуть за колесо машинку от пандуса и стало возможно ее без ущерба для нее же дернуть на буксире:-)
Много слов конечно.. но ооочень приятно, буквально за пару минут оказаться владельцем этих брусочков А всего то, потому что пилочка в виксе есть, а викс есть у меня!
Эх, жаль, джамповская пила "девственность" потеряла (заусенцы)!
Джапмастер пришел с америки БУ, но с заусенцами.. пила нетронута была
kn. Ahab 27-12-2009 01:04

Швейцарец без штопора и открывашек, перестанет быть швейцарцем.
На свете мало ножей с одним лезвием?

------------------
"Все мы здесь не в своём уме."-Кот "Алиса в Стране Чудес"

HungryForester 26-12-2009 23:28

Так он, нож швейцарский, и правда... дорогой...

По поводу убирания ряда из Трейлмастера, он же несимметричный будет, не гут.

Stef 27-12-2009 12:47

quote:
Originally posted by HungryForester:
Ну вот представьте, доползаете вы до сторожки, там вам добрые таежники оставили банку сгущенки... А открывашки нет

Ну дык две дырки виксом пробить можно несколькоми способами...
И в самом трагичном случае банку тушенки можно и просто открыть тупо основным лезвием...

ss-n 27-12-2009 12:38

проще именно из трейлмастера/форестера убрать лишнее, чем из номада/центуриона вырезать ненужное и добавлять нужное

по сути - хотелось двухрядник (с пилой); шило/штопор/филипс - пофигу

а вообще - уже практически пофигу какой нож в кармане; не вижу большой разницы между карбоновыми еКА-38, некрупным опенком и швейцарцами или бюджетными бенчами-бердами и т.п. фолдерами

Stef 27-12-2009 12:19

quote:
Originally posted by HungryForester:
Так он, нож швейцарский, и правда... дорогой...

По поводу убирания ряда из Трейлмастера, он же несимметричный будет, не гут.


Он просто хотел сказать, что хочет в Центурионе вместо ряда с открывашками пилу заиметь. Это было бы классно!

Итак, можно каким-то образом заменить в Центурионе (Номаде) ряд с открывашками на пилу?

ss-n 26-12-2009 22:26

давненько обдумываю мыслю об "обрезании" лишнего (отверточного) ряда в виксе-трейлмастере (фабричного венгера уже не надеюсь найти)
все никак решиться не могу - слесарные возможности весьма скромные
HungryForester 12-12-2009 21:59

Про логику доказывания того, что нож не является ХО, уже сломали столько перьев и копий в соседних темах, что...

Не: серт нужен, если параметры превышают какие-то там мм.

А: серт увеличивает вероятность того, что конкретный представитель закона сочтет нож а) не относящимся к ХО и б) разрешенным к обороту. И только. В случае сомнений он может (и полагаю, обязан) организовать проведение экспертизы. И "ХО-не ХО" может сказать исключительно эксперт-криминалист. Конкретный мент может даже не пожелать приложить к ножу линейку, на манер того, как копы в пиндустане меряют клинки шириной ладони (по слухам). Это он - не обязан...

В известных случаях означенный представитель закона может даже сообразить, что нож разрешен к ношению на территории РФ, к примеру, но запрещен к перевозке в качестве ручной клади. И предложить пассажиру не везти нож совсем, или везти его в багаже (о таких предупредительных служивых я не припомню сообщений).

Как насчет выпуска через таможню, я не особенно в курсе, но могу предположить, что ситуация похожа.

Потом же ведь еще и в пункте назначения таможня обшмонала бы, нет?

Katran73 12-12-2009 22:01

quote:
https://forum.guns.ru/forummessage/5/297002-m7577878.html

Ну и что? Если на двуручный меч есть сертификат, что он хозбыт - да пожалуйста, ни одна таможня или кто ещё не имеют права докапываться.
Нас ведь не интересует, на каких основаниях сертификационный центр или экспертная лаборатория проводит этот меч как хозбыт.
givati 22-11-2009 12:41

Господа получил инфу... хочу перепроверить, помогите.
Safari Trooper порядковый номер 0.8770, 108мм красные нейлоновые накладки гражданская версия, зеленые армейская для европейских армий, выпускался до 1995 года victorinox. кроме большого лезвия имеет пилу по дереву с отверткой и защитным металическим чехлом на зубьях, пятивинтовой штопор и шило без отверстия. все точно?
217 x 240
virgo 22-11-2009 01:02

quote:
отличается только типом замка, какой лучше?

Ходят слухи, что Пикниковая кнопка засирается мусором и чистить её тяжко.
Katran73 22-11-2009 01:03

quote:
Originally posted by andrei811:
Скажите, а Picknicker от Nomad отличается только типом замка, какой лучше?

Нет, не только. Nomad - Liner Lock, Picknicker - Slider Lock.
Подробнее здесь: Nomad vs. Picknicker
Лайнерлок лучше, проверено темами

minorite 22-11-2009 01:04

http://victorinox.saam007.com/108mm.php
ss-n 25-12-2009 21:11

полуофф
немного грустное наблюдение:
все чаще применяются винты с "новыми" типами голов (торксы и т.п.), которые не только не под силу швейцарцам, но часто требуют собственного инструмента (заменить другим "похожим" практически нереально);
все больше продуктов фасуется в упаковки, не требующих для вскрытия никаких приспособлений

целый ряд инструментов становится неактуальным, соотв. простым ненавороченным моделям приходится конкурировать с массой однопредметников других производителей, а многорядники начнут проигрывать мультам

HungryForester 26-12-2009 12:13

Ну а посмотрите на Surge и аналоги, куда он достанет своей битой?

Не могу не повториться: возобновите выпуск СвиссГрипа

Или просто купить нью рейнджер с шестигранной дыркой и к нему прикупить биты для шуруповерта - там и филипсы, и позеры, и длина разная...

ss-n 26-12-2009 12:06

2Stef в обсуждении чуть раньше "голосовал" за избыточность в силу нечастой востребованности на EDC-ноже отвертки вообще (как и двух раздельных открывалок); сегодня копнул чуть глубже...

недавно в очередной раз собирал мебель комплектным ключом-шестигранником - по новому взглянул на отверточный функционал швейцарцев;
после беглого осмотра дома понял что добрая половина всех винтов ему не под силу - чем новей, тем меньше "классического" крепежа, а многое из "старого" расположено в труднодоступных местах (особенно критично для филипса трэйлмастера)

Stef 25-12-2009 23:30

Про избыточность ряда с консервным ножом уже обсуждали...

Prothesist 25-12-2009 23:20

quote:
Originally posted by ss-n:

целый ряд инструментов становится неактуальным



Самый неактуальный - нож Только один из моих знакомых носит постоянно. Остальные, увидев, как я достаю безобидный Викс, обзывают его "холодным оружием" и предрекают мне проблемы с милицией
Думаю, что многопредментные ножи не скоро сдадут свои позиции. На наш век точно хватит
HungryForester 25-12-2009 23:00

Я бы сказал, что за исключением длинной пилы и длинного клинка в New Ranger, многопредметные ножи уже проиграли, и давно Но, окромя функциональности, есть у них много других достоинств.

Вскрытие упаковки... смотря какой Если скобы из толстого картона выдирать, так это мощные пассатижи нужны. Если ящики пилить и стальные упаковочные ленты - ножовка по металлу, ножовка по дереву... Но куда удобнее фомка и ножницы для жести

А для магазинной упаковки (газировка и все такое прочее) надо керамбит/коготь/по вкусу, или в варианте для бедных мерчендайзеров - канцелярский нож за 16 рублей Виксом их не очень удобно разрезать, надо пырялово или злой серрейтор.

Что касается торксов и виксов, так разве не существует свисстул с дополнительным воротком и битами?..

Katran73 12-12-2009 16:24

quote:
Мой друг, сделал глупость. Он вытащил нож из упаковки и положил в карман.

Надо же было додуматься! Отсюда и проблемы.
quote:
Originally posted by ss-n:
так это не таможня, а СБ аэропорта не пустила...

Это если на самолёте Он же не упоминал, каким способом чел перемещался.
ss-n 12-12-2009 16:43

гм-гм...
емнип, складной нож для таможни неинтересен если он не является худ. -культ. ценностью, не перевозится во множественном числе (типа опт) и не запрещен к обороту, а этот момент де-факто обходится наверно в 99% случаев - линейкой/штангелем и сверкой с разрешенными параметрами никто не будет заморачиваться - разве что "до кучи" или целевое мероприятие (естественно не учитываю вариант откровенного живопыра-жабокола или двуручного меча)

в общем я не представляю что нужно сделать/сказать на контроле чтобы таможня РФ не пропустила складной венгер в единственном экземпляре у физика в кармане (типа личная вещь)

Corvinvs 24-12-2009 12:27

Галлилео - это отдельная тема. Даже и не знаю что лучше, такие науч-позновские передачи или их полное отсутствие. Несколько раз натыкался на сюжеты, темами которых интересовался более-менее плотно. Так в Галлилео косяк на косяке сидит и косяком погоняет.
Детю моему старшему, правда, Галлилео нравится. Вот только на пользу ли это... эх...
ss-n 23-12-2009 19:30

оценить люфты и их критичность лучше лично, в магазине
решение о покупке никто кроме вас также не примет
Katran73 23-12-2009 21:06

quote:
Originally posted by Linkoln:
...Рэйнджер 51-ый... Изначально писали, что люфтит жутко и во всех направлениях. Последние отзывы гласят противоположное... Так всё же как люфты!?

Сами же на свой вопрос и отвечаете. Штудируйте темы касающиеся НьюРейнджеров - увидите, что отзывы о люфтах были в то время, когда НР только начали появляться в продаже. + ещё некоторое время и всё. Давно уж прошло.

Katran73 26-11-2009 09:42

Копаю, копаю - пока не нашёл.
В общем, какие предварительные выводы:
Алоксы Фермеры выпускались (выпускаются) время от времени (т.е. не постоянно) в 4-х вариантах цвета - серебристый, красный, чёрный, синий. Преимущественно для рынка США (?). Их в интернете хватает.

Пионеры также выпускались (выпускаются) для США (?) - серебристый (53960), красный (54967), чёрный (54968). Их в продажах в инете тоже имеется.
Например
Синий (похоже из той же оперы) нашёлся только один! (4 шт. в одном месте)
Pioneer Blue Alox

Речь идёт о выпуске моделей самим Victorinox'ом.

Другие модели Алокс'ов (Classic, Cadet ...) также попадаются разных цветов с американскими номерами.
Кстати, Классики Алокс разноцветные с "нормальными" номерами (0.6221.L22 - 0.6221.L28):
http://www.myswissarmyknife.com.au/shop-by-collection/alox-colour

Синие Фермеры и другие редкости:
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=120480149910
http://forum.multitool.org/index.php?topic=13321.0
http://edcforums.com/index.php?topic=27873.0
http://edcforums.com/index.php?topic=15328.0
http://edcforums.com/index.php?topic=27940.0
http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=225790

Помогите с поиском информации кто может, пожалуйста. Времени не хватает.

odezza 15-12-2009 21:04

Все! Заказал Хантера. Завтра иду забирать. Потом напишу об ощущениях
HungryForester 24-12-2009 20:13

quote:
Originally posted by ss-n:
несколько раз покупал там часовые отвертки (которые в штопоре хранятся) - больше почему-то нигде не попадались

В Бассе есть, дешево, в Оруженосце (Сокольники) были, дорого.

А зачем несколько? Теряются?..

ss-n 24-12-2009 19:39

несколько раз покупал там часовые отвертки (которые в штопоре хранятся) - больше почему-то нигде не попадались
HungryForester 17-12-2009 22:19

quote:
Originally posted by Katran73:
Фото на странице является авторской работой, кого не помню - какой-то русский. Давненько попадалось - в мае 2009-го (48-я стр. темы). Сейчас найти её не смог

А не стерли ли ее?

Я скачал всю тему с фотками в сентябре. Сейчас просмотрел фотки - там такой нет. Или обсуждаемая компания честно выкупила права и попросила убрать фотографию?

uh 22-12-2009 12:16

Да, я имел в виду кухонники от Викторинокс.
У меня модели:
5.2003.15 - 700р для нарезки хлеба, овощей, мяса и тд.
5.6006.15 - 440р для разделки курицы, рыбы
6.7703 - 130р жене такой нравится
6.7603 - 94р чистка овощей
такой набор имел ввиду
Vovander 04-12-2009 10:54

quote:
А у хэндимена крестовой отвертки нет

Вот блин, точно нет! Шо же делать, может тоды кибертул?

Хочется офицерского толстенького мультика, но чтобы все таки толщина была в пределах разумного, а не как на Свиссчемпе.
Кстати Виксовские "малыши" тоже как и у Вена страдают недокомплектацией.
То пилы нет, то крестовой отвертки, то того, то другого.
А если к примеру и есть крестовая отвертка, то расположена не с торца, а там где штопор, а это полный ацтой.

Как-то другу делал профилактику термопасты под процессор, а у него древний кулер на шурупах и в доме ни одной крестовой отвертки.
Достаю своего Викса у которого отвертка где и штопор..... И полный облом ибо такой "роготулиной" не возможно ничего открутить она упирается во все что только можно.
Пришлось открывалкой консервной, благо шурупы небыли сильно утоплены.

Короче крестовая отвертка должна быть с торца и максимально длинная. Пример - Аутридер, у которого аж две штуки и одна длинная.

warchild 04-12-2009 10:57

купить несколько и собрать свой
Zeseder 04-12-2009 11:09

Большой ус
quote:
Магазин, случайно, не на Гришина?

Он самый!
Я, млин, весь лист исписал, типа статистика цен в Москве именно на Хантер.
Нашёл в одном магазе за 1220, но его не было в наличии, ждать месяц-два, а как известно, хоцца сейчаз!
Обзвонил штук 10-15 инет-магазов, от наших "родных" (Бассе, Клин, Доминатор и т.д.) - нигде нет. Звоните...
Выкроил время побольше, и слетал на Гришина. Прогулка удалась!

То warchild
Да, магазин не плохой, и к метро близко, и в субботу подъехать можно. Это плюс.
Минусы:
- Хантера там нет (звонил)
- Сравнивая, например Форестер 0.8363.3, с маг. на Гришина (1160 р.), то разница 34 руб. (994+250(доставка)=1194 р.)
У меня где-то 5-7 Виксов всего, от древних до современных.

То что хочется иметь СВОЙ (свой набор инструментов в Виксе, Венгере), однозначно. Не понимаю, почему нельзя некоторые инструменты чуть по другому совмещать. Сам бы хотел что-то типа микс Хантер и ВоркЧемп. Но увы...

cater 04-12-2009 11:10

quote:
Originally posted by warchild:

Короче крестовая отвертка должна быть с торца и максимально длинная. Пример - Аутридер, у которого аж две штуки и одна длинная.



Тогда бери Аутрайдер. Или не ходи ремонтировать компьюер без специального инструмента. Уважающие себя профессионалы имеют под рукой минимум две отвертки PH2, одну магнитную, одну простую. А швейцарский нож это само собой. Это не только струмент, это джентльменский аксессуар.
zvezda_fleyma 04-12-2009 11:10

2 DesignerHP
Wenger Clip 67 Hunter?
вопрос мона?
а вам такой на охоту?
просто представить не могу викс-венгер за разделкой туши (там жеж даже спец лезвие есть)
нож же потом весь в гуано... нормально в диких условиях в холодном ручье мыться будет?
zvezda_fleyma 04-12-2009 11:15

quote:
Originally posted by cater:

Уважающие себя профессионалы имеют под рукой минимум две отвертки


хы
а просто профессионалы которые не сами себя уважают а которых все вокруг уважают настолько суровы что отвинчивают шурупы чем угодно - от основных лезвий виксов - до согнутых скрепок и ножниц

virgo 04-12-2009 11:37

quote:
Кстати Виксовские "малыши" тоже как и у Вена страдают недокомплектацией.
То пилы нет, то крестовой отвертки, то того, то другого.
А если к примеру и есть крестовая отвертка, то расположена не с торца, а там где штопор, а это полный ацтой.


Это всё происки маркетологов. Простые ножики для заманухи клепают
Но простой как-то неинтересно.
А не простые уже на кармане тяжко носить.
Я такие вижу дилеммы в средних:
Штопор/отвёртка
Ножницы/Нет ножниц
Если всё это вместе - получаются толстяки или большие толстяки. За много денег.
И начинаются муки выбора, но уже мультитула...
cater 04-12-2009 11:41

quote:
Originally posted by zvezda_fleyma:

а просто профессионалы которые не сами себя уважают а которых все вокруг уважают настолько суровы что отвинчивают шурупы чем угодно - от основных лезвий виксов - до согнутых скрепок и ножниц



Извините за флуд, но после такого их перестают уважать.
zvezda_fleyma 04-12-2009 11:46

quote:
Originally posted by cater:

Извините за флуд, но после такого их перестают уважать.

отнюдь
уметь надо все и чем угодно
а не таскать с собой чумодан с железками

HungryForester 04-12-2009 11:52

quote:
Originally posted by cater:

Извините за флуд, но после такого их перестают уважать.


Кто?!

Почти по теме, компьютерщик, который не паяет и не прокладывает короба каждый день, должен иметь всего лишь крестовую отвертку, можно модную купить, а я так много лет советской обходился, которая ни под один размер не подходит, но винты на корпусах откручивает.

Совсем по теме.

У Handyman-а есть "зеркальный двойник" со штопором, тьфу ты, с отверткой, имя не помню.

И есть Wenger EvoGrip S557 - ляля, там и то и другое, и гаечный ключ, и фиксатор лезвия.

Пилы только нет. Рекомендую, в общем. Есть в продаже S52, но в нем отвертки нету. В S54 слишком много всего, лучше уж SwissChamp или Кибертул на его основе (дорогие, однако). И я бы не забывал про Fuse/Blast, там хорошая длинная крестовая отвертка и реальные пассатижи.

Но лучше это:

virgo 04-12-2009 11:53

quote:
уметь надо все и чем угодно
а не таскать с собой чумодан с железками


Всётки человеческую отвёртку надо дома иметь, не так ли?
HungryForester 04-12-2009 11:54

quote:
Originally posted by Vovander:

Пример - Аутридер, у которого аж две штуки и одна длинная.


одна, длинная

вот так правильнее

вторая, короткая толстая - она в тех ножах, где пассатижи

zvezda_fleyma 04-12-2009 12:42

quote:
Originally posted by virgo:

Всётки человеческую отвёртку надо дома иметь, не так ли?

дома?
дома в чумодане - что душе угодно
с собой хватает одного ножика - и то потому что резка колбаски скрепкой или ножницами вызывает недоумение у окружающих

cater 04-12-2009 13:42

quote:
Originally posted by HungryForester:

Но лучше это:



Совершенно верно. Выньте из нее биту и убедитесь, что компьютерные винты откручиваются такой отверткой и без биты.

To zvezda_fleyma

quote:
Originally posted by zvezda_fleyma:

потому что резка колбаски скрепкой или ножницами вызывает недоумение у окружающих



Вот и я о том же. И не только резка колбаски, судырь мой.
warchild 14-12-2009 14:35

мучас грациас (muchas gracias)
Zeseder 14-12-2009 15:06

Тож, блин, отвёрточку посеял... Самую дешёвую нашёл на ВВЦ, за 80 рублёв...
Но было закрыто...
Купил за 100 р. на Тульской в Роллер-Холле, 1-й этаж.

Про штопоры
С виксовским штопором за все свои годы (сколько себя помню), ни разу не было неудобно и что-то не откупоривалось. Т.ч. не в длине дело и не в витках. ИМХО.

HungryForester 24-12-2009 17:21

Если кто-то, подобно мну, опоздал к раздаче Alpinirов по 550= в Спортмастере, оный рискует успеть в универмаг "Московский" на трех вокзалах, там они по 500=, сколько штук не знаю, но точно не один.

На прочее цены негуманные (ассортимент виксов - большой), но я всю витрину подробно не изучал, м.б. что-то из старых завозов еще есть (наблюдал намедни два абсолютно идентичных Кадета по разной цене, купил тот, что дешевле ).

ss-n 24-12-2009 11:15

quote:
Originally posted by Stef:
Ну не совсем уж сувенир, а просто отличный нож "на всякий случай".

Никакая пила никакого ножа не заменит полноразмерную ручную пилу или ножовку. Тоже самое и об отвертках. Мне бы никогда не пришло в голову что-то крутить дома Виксом вместо того чтобы взять отвертку. И если меня кто просит что-то прикрутить/распилить/просверлить, то я еду к нему с ящиком интсрументов, а не с Виксом.



а мне как раз приходилось "за неимением горничной иметь дворника" делать виксом всякие хоз. работы - сверлить шилом стенку (гипс?), отверткой (плашмя) аккуратно загонять туда выструганный ножом чопик и вкручивать в него саморез; собирать/разбирать офисную и домашнюю мебель; пилить пластик; ремонтировать в лесу лыжную палку (ремешок оторвался в дальней точке маршрута); менять личинку врезного замка; вскрывать шилом кокос; крутить винты на пром. оборудовании; ремонтировать по мелочи домашнюю электрику; подкручивать винты ручки двери парилки в сауне...
и все это - преимущественно мелким офицерским
ss-n 24-12-2009 12:52

ну вот! какое-же это швейцарское качество и надежность, если после какого-то там катка чтобы открыть любой инструмент приходится ногти ломать, а накладки покрываются такими нешвейцарскими трещинами-царапинами? или нож не настоящий или качество *овно...

Нож глазами владельца

Швейцарцы