вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 22 :  1  2  3 ... 16  17  18  19  20  21  22 
Луна-14
20-10-2009 00:53 Луна-14    первое сообщение в теме:
click for enlarge 483 X 320 168,4 Kb picture

ВЫБОР ТЫЧКА
(или тычок выбора)

ПРОШЛОЕ
Началось все давно, классе в пятом (1972 г.). Все время я проводил на улице, в приятной компании друзей. Помимо игры в <ушки>, футбола и драк со <скобой> (соседний район), у каждого был перочинный ножик. Играли и просто в ножик, углом на скамейке, а также метали их в дерево. Прикольно, когда метнув в дерево, попадал в муравья. Друг подходил и увидев кровопролитие говорил: Это случайность. Ты не в него целился. А я говорил: Да иди ты нафиг, именно в него я и целился... Эх, хорошие были времена, клянусь богом! Постепенно складываемость ножа начинала раздражать. Соответственно, часть лезвия и часть ручки заматывалась изолентой. Получался нескладняк. Нескладняк метать было куда лучше. Техника метания дошла до совершенства - с любого расстояния нож делал полоборота и неизменно втыкался. В общем, привычка ходить с ножом появилась именно тогда. Даже сейчас, когда я забываю нож дома, я плохо себя чувствую. Однажды я забыл его, уехав на неделю. Отличный был повод немедленно пойти в магаз и купить новый нож. Я не знаю, зачем они мне, резать практически нечего. Тут с другом решили водки на улице выпить, так хлеб уже нарезан, колбаса тоже. И на охоту не хожу, зверей жалко. Со временем, правда, у меня развилась мания преследования (в легкой форме). Это хоть как-то оправдывает ношение ножа. Было бы можно, я бы носил нож как у крокодила Данди. Но наш городок не в Австралии.

СЕГОДНЯШНИЕ ДНИ
Тем не менее, мои ножи неизменно становились больше и улучшались в качестве. Оптимальным был признан CRKT М-16.
click for enlarge 484 X 123 68,6 Kb picture
Приличный размер, стандартная прямая форма, лезвие танто. Недостаток один - тяжел. Но, года три я его носил. Надо заметить, что нож с лезвием 90 мм я еще понимаю как нож. А вот с лезвием 85 мм, это уже и не нож для меня вовсе. Такое вот со временем выкристазаволось понятие. Но и тяга к облегчению брала свое. Ножи достигнув максимума, постепенно пошли вниз. Становились все легче и все меньше, пока дело не дошло до скелетозного Kershaw. Интересный нож, но лезвие там и вовсе никакое.
click for enlarge 466 X 133 67,1 Kb picture
Паходу покупались и не EDC ножи. Это и оранжевый, но короткописый СРКТ и огромный Recon Tanto.
click for enlarge 431 X 303 169,8 Kb picture
click for enlarge 528 X 221 112,6 Kb picture
Постепенно была замечена в самом себе и коллекционерская придурь. Например, Recon Tanto я покупал дважды. Один раз не тот что на снимке, а американский, второй раз этот, японский. Американский был немедленно подарен. А все почему? Просто у американского была спилена гарда. А это не айс, когда вот продается японский с гардой. И ничего, что нож со спиленой гардой похож на реальное танто, а нож с гардой, на кухонный. Мы же коллекционеры!
Так или иначе, но как-то глядя на лезвие немножко худощавого Kershaw я понял, что это тупик. Надо искать что-то другое, еще более легкое и более страшное...

ТЫЧКИ В ПРИНЦИПЕ
... И я придирчиво взглянул на <тычки>. Конечно, я и раньше их видел, но привычка к <просто ножам> всегда брала верх. Надо сказать, что нож для самозащиты просто обязан быть страшным. Иначе он не вызовет уважения у нападающего и все кончится плохо, он таки нападет. Давайте, кстати, удачным актом самозащиты назовем отсутствие контакта. Так сказать, если мы убедили словом своих врагов. Это если они не пьяны, потому что пьяный нападающий нападет полюбэ, хоть вы ему танк покажите, хоть расскажите про него чо-нито страшное.
Так вот выглядит тычок куда страшнее обычного ножа. Почему? Потому что придумать ему некую иную роль, практически невозможно. Этим не режут колбасу. Это лезвие из кулака, а кулаком бьют. Все. То есть не тычок сам по себе страшен, а именно тычок в кулаке. Да, по слухам вроде какие-то дикие лапландки именно тычками снимают какие-то дикие шкуры... но где мы и где те шкуры? И кто распускает эти слухи? Для примера, возьмите обычную, нашу девушку (не блондинку) и покажите ей тычок. Пусть придумает ему другое, мирное назначение. Выковырить глазки у Барби - вот все, что придумает лучшая из неблондинок.
В связи с этим подумаем, а что споросят с нас менты? Обычный нож не вызовет вопросов, ведь мы можем им резать белий булька и намазывать икру? А вот над применением тычка в мирной жизни придется пофантазировать как-то на досуге. Ну не скажем же мы ментам, что, а вот, мол, хулиганы-то на нас нападут, так вот мы им в рыло-то и тыкнем, богу помолясь. Короче, моей фантазии пока хватило лишь на веревки от тортов резать.
Тем не менее, теперь моя безопастность выглядит так:
click for enlarge 504 X 400 216,1 Kb picture
click for enlarge 384 X 288 115,4 Kb picture
Странно, выбирал нож 47 лет и вот выбрал, ага. Однако смотрите, тычок совершенно непонятен. Сложенный нож в руке видят все. Тычок в руке (лезвие в кулаке) или вообще не видят, или не понимают что это такое. Вы уже с ножом в руке, но этого никто не видит.
А еще мне кажется, что легкость применения тычка кроется в нашем подсознании. Ведь удар даже дети наносят именно кулаком. Их этому никто не учил. Наносить же удар обычным ножом, то есть оттопыренными вперед большим и указательным пальцами, придется потренироваться на кошках (набитых песком). Это не так просто. Особенно в состоянии стресса. А возьмите для проверки в руку тычок. У вас пропадут все сомнения, что вы его легко примените. Почему это важно? Потому что в состоянии стресса человек все делает неправильно. Не то он городит на подсознании. Посмотрите видео стрессовых ситуаций. Вы же обычный, мирный человек? Значит, первое, что вам захочется сделать на этом долбаном подсознании, это не то что защититься ножом, а вобще поинтересоваться: А чо тут происходит, гаспада? И мы выясняем <что тут присходит> до тех пор, пока нам ласты не скрутят. Нас очень заботит этот вопрос. Правда, есть среди нас и другие, психологически тренированные люди, но их единицы. А, например мне, в мирной жизни, не доводилось вытаскивать нож. Боюсь, что когда доведется, я таки всеж поинтересуюсь у врагов, типа, а что тут, собсна, происходит-то у вас внатуре? Помните в От заката до рассвета? <Удар в челюсть тут происходит>.
Кстати, вспоминая детские драки со <скобой> я прихожу к выводу, что там все было не так как сейчас. Там мы дрались один на один лишь с друзьями, а с врагами пятеро на одного. Дуэльный кодекс мимо нас прошел. Там либо тебя поймали на скобе и отпинали. Либо ты с друзьями поймал кого-то со скобы и отпинал. И в том и в другом случае нож - нелепость. В первом случае его лучше не доставать, а во втором и нафиг не нужно доставать. Но, какая-то микроскопическая привычка к стрессовым ситуациям сохранилась до сих пор.

СМЫСЛ ТЫЧКОНОШЕНИЯ
Тычок мал размером. Это ли не главное в EDC? Хотя, пожалуй, тычок - это второй нож. Первым будет другой, сугубо любимый (икру намазывать). А многие ли тут вообще дрались шипко дорогой Себензой? Так вот, тычок-то и СНИМАЕТ с любимого ножа ответственность за нашу безопасность. Легчайший тычок носим всегда, а любимый нож, когда хочется. Драться вообще лучше без дорогих вещей, или уметь психологически отключаться от них (куда не плюнь, везде психология). Если вам оторвали рукав любимой рубашки, то не надо на это отвлекаться ни на секунду, а то оторвут голову. А дохлому трупу мертвого человека, обыкновенно плевать на рукава любимой рубашки.

ЦЕНА
Тычок как бы дешев. Вообще-то это спорный аргумент. Колд Стиловский (стальной) совсем не дешевый и Бенчмейдовский тоже. 3500р, примерно. Есть, правда, и дешевые вероянты. Увы, но после контакта, тычок придется потерять в канаве. А кого-то ведь всенепременно задушит жаба выбрасывать 3-4 тысячи.

ЧТО И ПОЧЕМУ БЫЛО ОТВЕРГНУТО
Были отвергнуты тычки-ножи (сам придумал название). То есть тычки с лезвием ярковыраженное танто, или просто с высоко поднятым острием, или типо с открывалкой. Это все лишнее, имхо. Обычное кинжалообразное лезвие, не заточенное дайте, так это нет. Точатся все тычки, кроме пластиковых. Вот морские кортики, оружие боевое, не точатся, а мелкие мозгоклюи точатся. В результате неудобно носить тычок за лезвие.

ТРАВМООПАСНОСТЬ
Ужо я поначитался в инете про травмоопасность тычков. Не согласен я. Почему? Обосную. Дело в том, что ущерб наносимый тычком противнику, в разы выше ущерба наносимого себе. В разы. Удар лезвием по роже, это не сломаный пальчик. Да еще надо умудриться палец-то себе сломать. Не, а как вы хотели? Всех бодро разогнали и красиво пошли в белых носках? Такого не будет никогда. И потому я предлагаю попросту смириться с некоторой травмоопасностью, ради описанных мной плюсов. Или, другими словами, та сторона тычка, где лезвие, неизмеримо опасней той, где ручка.

ТЫЧКИ В ПРОДАЖЕ СЕГОДНЯ
Перещупаны были почти все найденые и хоть как-то выглядящие тычки. Неохваченными остались те, что не нашел живьем, и те, от вида которых стошнило. Наши особенно мрачные. Импортные ничего.
Сначала я купил пластиковый Колд Стил за 600 рублей, разумно рассудив, что пластик самое то для тычка. Предельно легкий и черный. Была выбрана короткая модель, ибо длинная модель нужна лишь лапландским красатулям. И длинная травмоопасней, ибо больше рычаг.
click for enlarge 431 X 198 100,8 Kb picture
Но нашлось и два <но>. Первое - широкая ручка из продвинутой резины Кратон... Зачем такая широкая? В два раза толще любого ножа. Чтобы хорошо торчала? И Кратон тут себя не показал. Из кармана нож не вытаскивается вовсе или вытаскивается с выворотом подкладки. Попробую срезать этот Кратон на одном (куплено два), может поможет. Второе - нет ножен. То есть девать его попросту некуда. Но мы же коллекционеры! Я тут же обратил внимание на его металлическую копию с ножнами, но уже за 3500 р.
click for enlarge 437 X 346 162,6 Kb picture
Решил попросту заменить нож в ножнах на пластиковый. Заказал. Но не тут-то было! Нож на картинках в инете был копией и писалось что копия, а он оказался другим. Металлический - односторонний. Пластиковый - нет. Соответственно, не подошли и ножны. А металлический не подходит мне - блестит. Но настоящего коллекционера этим не обескуражишь. Я вернулся назад и просмотрел отвергнутые ранее тычки. И меня уже не стошнило от тычка советско-кетайской фирмы Viking Norway.
click for enlarge 427 X 229 128,8 Kb picture
Понятно, что сложный нож этой фирмы покупать не стоит, но тычок-то они уже в состоянии смастерить? Черный, плоская и скользкая рукоять, отменные ножны (хотя пластик и пострашней чем у Колд Стила), цена 270 р. Это я могу терять в канаве ежедневно. Купил три штуки, для порядка.

ПОРТРЕТ ИДЕАЛЬНОГО ТЫЧКА
ИМХО, он должен быть таким: Пластиковый, такой же по форме как Колд Стил. Предельно легкий. Кинжальное, не заточенное, короткое лезвие. Рукоять плоская, из того же пластика. Ножны пластиковые (лучше кожаные), крепящиеся не снаружи, а внутри штанов. Возможно боком. В ножнах есть и просто отверстия, для пришивания или для иного крепления. Все. Все-то все, но в продаже такого пока нет.

ЧТО ЕЩЕ МОЖЕТ НАМ ПОДОЙТИ
Еще мне на картинке очень нравится Бенчмейдовский <175 CBK>. Живьем пока его не видел, попробую заказать. Но не длинновато ли там лезвие?
click for enlarge 312 X 269 9,7 Kb picture
Также понравился наш, цельнокованый прямокувалдой. На западе до такого бы не додумались. Вестч коллекционная. Возможно, что и в руке он нормально. Также ментам можно сказать, что нашел на помойке сию закорюку.
click for enlarge 335 X 277 50,3 Kb picture
Еще чисто внешне нравится MercWorx Seraphym. Хотя это и кастомная фирма, но я не особо вижу, чем их Seraphym лучше Сейф Мейкера. Учитывая же его цену, сделано это для драки Абрамовича с Березовским за океанскую яхту. И MercWorx принципиально не темнит лезвия. Считает, что профи сами красят свои лезвия, если это необходимо.
click for enlarge 246 X 263 28,3 Kb picture

Короче, господа, тычками я изрядно захламил свою квартиру, но искомое, в принципе, найдено.
Чего и вам всем желаю.

Спасибо за внимание.
Октябрь 2009

edit log

VIctorsbz
16-5-2010 14:30 VIctorsbz
quote:
Originally posted by Скай:
ой не довряю я этим фиговинам на ваших фотках... че то твреде лупили ими?

Не лупил и не буду - для этого есть другой инструмент. Вцелом, упор при ударе в ту же ладонь, а управляемость клинка гораздо лучше. Больше того, при таком хвате именно этого "тычка" как у автора темы Луна14 действительно есть угроза травмировать фалангу пальца, продетого сквозь кольцо при заломе клинка в сторону.

edit log

Скай
16-5-2010 15:52 Скай
quote:
Не лупил и не буду - для этого есть другой инструмент.

, хмм опять атки а смысл тогда в этой вещи?
VIctorsbz
16-5-2010 20:02 VIctorsbz
quote:
Originally posted by Скай:

, хмм опять атки а смысл тогда в этой вещи?

Глубокий - для изящного обрезания. Я имею в виду кубинские сигары.

Румпельштильцхен67
17-5-2010 16:01 Румпельштильцхен67
Как же так господа так хаяли (мягко выражаясь)луну 14-а тут отвечаете, не понять вас, янусы какие-то,хороший обзор про тычки-понравилось так держать
говорили 15 лет как исчез...
VIctorsbz
17-5-2010 16:23 VIctorsbz
А кто именно "хаял"? И кто "исчез"?
Скай
17-5-2010 17:28 Скай
quote:
не понять вас, янусы какие-то

вам что то не нравится? давайте об этом поговорим
Румата999
4-6-2010 13:46 Румата999
Про тычки не знаю, не имею. Сын все время просит купить, но боюсь поранит кого нибудь. А вот смешной случай:прогуливался у реки, вдруг из кустов выскочила собака и прямиком ко мне, я выхватил нож, собака подошла ,понюхала нож и спокойно ушла. Хорошо что рядом не было людей
наверно померли бы от смеха.
Манагер
4-6-2010 14:28 Манагер
quote:
собака подошла ,понюхала нож и спокойно ушла

Она убедилась, что это не тот нож, который ее хозяин потерял и велел искать

VIctorsbz
4-6-2010 14:50 VIctorsbz
quote:
Originally posted by Румата999:
Про тычки не знаю, не имею. Сын все время просит купить, но боюсь поранит кого нибудь. А вот смешной случай:прогуливался у реки, вдруг из кустов выскочила собака и прямиком ко мне, я выхватил нож, собака подошла ,понюхала нож и спокойно ушла. Хорошо что рядом не было людей
наверно померли бы от смеха.

Трагикомедия. Сам был в подобной ситуации. Думаю, в Вашем случае собака просто решила, что вы ее угостить собрались и убедилась, что у вас странные представления о лакомствах.

edit log

Румата999
4-6-2010 18:22 Румата999
quote:
Она убедилась, что это не тот нож, который ее хозяин потерял и велел искать

100 проц, гуд, в точку

baster_kiev
28-10-2010 18:04 baster_kiev

нужен сертификат на такой тычок, мыло tam_zdoh@ukr.net

Скай
30-10-2010 13:53 Скай
quote:
нужен сертификат на такой тычок, мыло tam_zdoh@ukr.net

напишите на сайт грандвея или кизляра (грандвей -подразделение кизляра) и спросите там
deltadegger
1-11-2010 00:51 deltadegger
quote:
Originally posted by gavrilovv_al:

Действительно реально кто-нибудь тычками пользовался?
Теорию мы все знаем - воткнул в мягкое и провернул как штопор. А есть ли практика применения данного девайса по назначению?
Сражения с досками, капотами, дверями и т.п. не в счет.
....сам сражался с холодильником Зил (возраст 30лет) - холодильник выиграл

Ни себе фига! ..".Воткнул в мягкое и повернул, как штопор."..
Братцы, это ж надо так кровожадно описать применение смиреннейшего скинера! И, вообще, с чьей "лёгкой" руки эти ножи стали называть тычковыми? Они вовсе не предназначены для "тыканья"
А нужны они для съёма шкур животных.
Дело в том. что обычный, классический нож для этой цели не вполне удобен. Съём шкуры - это кратковременное, В НЕСКОЛЬКО ЭТАПОВ, применение ножа:
-для первоначального надрезания шкуры;
- для разрезания сухожилий. соединяющих шкуру и тушу в отдельных местах;
-для надрезание сухожилий в суставах перед отделением конечностей и т. п.
Между этими этапами, когда нож не нужен, человек, снимающий шкуру, откладывает нож(классический) в сторону, и отделяет шкуру от туши ДВУМЯ РУКАМИ. Добравшись до места, где шкура не отделяется без подрезки, он снова берётся за нож... И так много раз! В полевых условиях обычный нож не всегда есть на что положить или во что воткнуть. А если и есть некая подстилочка, так за ним надо будет раз десять нагнуться... А ещё, на морозе, он успеет остыть и начнёт прихватываться к пальцам... Короче, фикседы тут неудобны, фолдеры. вдобавок, забиваются кровью, жиром и требуют серьёзной чистки по завершению работ.
Ножи, которым посвящена эта ветка призваны разрешить это противоречие, и позволяют иметь кисти обоих рук свободными, и, при этом, нож в руке - постоянно. И почистить такой ножик после работы - легко!
Итак, пусть это будут НСШ (ножи для съёма шкур), ШКУРОДЁРЫ, ШКУРНИКИ, СКИНЕРЫ, как угодно, только не ТЫЧКИ!

edit log

Скай
1-11-2010 07:12 Скай
quote:
Итак, пусть это будут НСШ (ножи для съёма шкур), ШКУРОДЁРЫ, ШКУРНИКИ, СКИНЕРЫ, как угодно, только не ТЫЧКИ!

оригинально. а вы ими пробовали так работать ?
Манагер
1-11-2010 08:57 Манагер
quote:
пусть это будут НСШ (ножи для съёма шкур), ШКУРОДЁРЫ, ШКУРНИКИ, СКИНЕРЫ, как угодно, только не ТЫЧКИ!

Честно признаться, впервые сталкиваюсь с такой версией. Да и в литературе они везде именуются push daggers.
С другой стороны, интересно было бы разобраться с их происхождением. Ибо пока вырисовывается довольно странная картина - не было их в обиходе у белых людей, потом вдруг заводятся на всяком там Диком Западе "в притонах Сан-Франциско"(с) у разных шулеров и т.п. темных личностей. Встречавшееся утверждение о прямом их происхождении от индийского катара мне лично представляется сомнительным (чисто субъективно). Может, кто более просвещен в данном вопросе?
lazybones
1-11-2010 16:19 lazybones
Есть скинеры с Т-образной рукоятью, но это не "тычки", в работе пробовал, не понравилось, хотя дело привычки, конечно. Однако мнение deltadegger более чем оригинально. Классический "тычек" имеет кинжалообразную форму клинка, предназначенную для колющих ударов, а никак не для шкуродерных работ.
deltadegger
2-11-2010 18:59 deltadegger
quote:
Originally posted by Манагер:

Честно признаться, впервые сталкиваюсь с такой версией. Да и в литературе они везде именуются push daggers.
С другой стороны, интересно было бы разобраться с их происхождением. Ибо пока вырисовывается довольно странная картина - не было их в обиходе у белых людей, потом вдруг заводятся на всяком там Диком Западе "в притонах Сан-Франциско"(с) у разных шулеров и т.п. темных личностей. Встречавшееся утверждение о прямом их происхождении от индийского катара мне лично представляется сомнительным (чисто субъективно). Может, кто более просвещен в данном вопросе?

Совершенно верно Вы заметили - это, действительно, лишь моя версия, но я готов дать необходимые пояснения, а уж судить - вам всем...

Дело было в далёкие 80-е годы. В то время я находил интересным охотится на пушных зверей. Лис и енотов приходилось обдирать помногу. Всё те неудобства, которые я описал в предыдущем посте, я испытал на себе. Мой любимый складной "Монкавшири" после обдирки пары енотов было противно взять в руки: так он был обмазан жиром и кровью. А очереди ждали следующие кандидаты на раздевание...
И я задумался о конструкции специального шкуросьёмного ножа. В идеале, он должен был одет на пальцы правой руки, как кастет, и не мешать работе правой кисти. Я инженер. Обдумал... нарисовал... и сделал:

Мой специальный шкуросъём выглядел так.

Чтобы правильно понять размер ножа, скажу, что отверстия под пальцы имели диаметр 23 мм. Нож имел одну режущую кромку, обращённую вниз(как на обычном ноже)- вот вам образец шаблонности мышления в процессе создания новой техники! Но из песни слова не выкинешь! Я сделал такой нож, и пару сезонов им пользовался. Ну, так как автором идеи был я сам, то могу быть предвзятым, утверждая. что он очень удобен в работе. Но, он, на самом деле, был удобен!

А с началом перестройки началась новая жизнь и охота на пушных, в силу разных причин, сошла на нет. Мой нож куда-то делся, да я его и не искал. Но когда я впервые увидел т. н. "тычки". я сразу понял, что эти ножи - аналоги моей давней идеи. Но мой нож из поковки ШХ15 толщ 4,5 мм был сложным(трудоёмким) в изготовлении из-за отверстий. То, что большинство серийных "тычков" - просто лезвия на штырьке с поперечной ручкой - упором, делается для удешевления производства. Но показанный ЛУНА - 14 нож от Викинг Нордвай весьма похож на мой - т. к. имеет отверстие под палец. Думаю, что он будет надёжнее прочих сидеть на руке.
То, что производители этих ножей делают обе кромки режущими - совершенно правильно, за счёт этого можно производить подрезку как движением вниз, так и движением вверх. Тут они явно превзошли меня. Но расположение лезвия по отношению к кисти руки в моём варианте более удобно.
Если бы мне опять понадобился такой нож, то я снова сделал бы его по своему эскизу, лишь заточил бы его с двух сторон.

edit log

Манагер
3-11-2010 08:28 Манагер
quote:
показанный ЛУНА - 14 нож от Викинг Нордвай весьма похож на мой

А еще больше по общей конфигурации на Ваше изделие похож "Индюк" от НОКС, хоть и не имеет отверстий: http://www.bestknife.ru/shop/index.php?action=show_info&id_goods=1118&id_group=432
Правда, не располагаю информацией, применял ли кто его в качестве скиннера и насколько успешно. Сам ни разу не охотник, так что судить трудно.
deltadegger
3-11-2010 11:13 deltadegger
quote:
Originally posted by Манагер:

А еще больше по общей конфигурации на Ваше изделие похож "Индюк" от НОКС, хоть и не имеет отверстий: http://www.bestknife.ru/shop/index.php?action=show_info&id_goods=1118&id_group=432
Правда, не располагаю информацией, применял ли кто его в качестве скиннера и насколько успешно. Сам ни разу не охотник, так что судить трудно.

Да, Вы правы - Индюк - в ту же тему! Маленькая рукоятка - в ладони, держатель лезвия проходит между пальцами... Такой нож тоже, находясь в ладони правой руки, оставляет её свободной и позволяет
работать ею при съёме шкуры.
Кстати, теперь каждый сможет понять идею автора и назначение таких девайсов, как вот такой нож от CRKT:

Даже немного жалко, что разрушил ореол таинственности и героической романтики вокруг этих .... ммм... изделий.))))

edit log

lazybones
3-11-2010 11:24 lazybones
Deltadegger, Вам срочно надо подружиться с господином Скрылевым! При использовании Вашего ножа в качестве "push dagger" (а речь в этой ветке все-таки о тычковых ножах!) травмы пальцев неизбежны, а как скинер нож лишен маневренности, да и РК маловата будет. А уж для снятия шкурки с пушного зверя удобнее маленький нож типа скальпеля. ИМХО, конечно.
  всего страниц: 22 :  1  2  3 ... 16  17  18  19  20  21  22