Сколько должен стоить нож...

Straykl:

КанЭшно)

Вопрос был риторический про эти ваши знания)

таки поделитесь вашими! Не таите !

Капитан Смоллетт:
таки поделитесь вашими! Не таите !

Что бы попробовать убедить вас что никому из обвальщиков не приходит в голову идея работать порошками?)

Кстати, в Заточном был один такой

Изобрел дорогой нож для обвальщиков, изготовил и потащил его к ним. Потом слился)

наверное стоит задать вопрос-КТО ИЗ ОТЕЧЕСТВЕННЫХ производителей дает пожизненнку?
почемуто в памяти всплывает только один кизляр.. .

наверное стоит задать вопрос-КТО ИЗ ОТЕЧЕСТВЕННЫХ производителей дает пожизненнку?
почемуто в памяти всплывает только один кизляр.. .

Про пожизненную гарантию точно знаю про Прокопенкова и Коржова. Но вообще большинство мастеров ремонтирует свои ножи без проблем. Хотя, если нож повреждён по вине пользователя, некоторые из них могут брать небольшую плату.

То, что кизляр даёт пожизненную гарантию, ещё ничем не говорит.
Ну, сломается ихний супер нож, и что? Вероятность того, что вы докажете, что случай гарантийный стремится к нулю (вспоминаем, в какой стране живём).
По поводу супер ножа и супер реза-купил кухонный клинок на одном сайте из неплохой стали, изготовил ручку, (как мог), долго точил, добиваясь идеальной РК. Наточил. Положил на кухню. Получал эстетическое наслаждение от нарезания буханки хлеба и колбасы. Понял, что смогу выжить с этим ножом на кухне. Через пару дней, придя домой, заметил небольшие замятины на РК. Поправил. Дальше наслаждаюсь резом сала и хлеба, выживаю на кухне, кароч. Через пару дней - снова небольшие повреждения на РК. Подточил. Но настроение подпортилось. Через пару дней, возвращаясь с работы, думаю, нужно зайти на кухню, повыживать с ножом выживания. Но РК снова далека от идеала. Поправил. С домашними стал необщителен, замкнут, перестал играть вечером в танки. Меня не покидают мысли о ноже. Часто прислушиваюсь - не пошёл ли кто на кухню, портить нож? Засыпая, думаю - как там РК?

У меня внук кокос пытался вскрыть кухонником моей работы из элмакса с линзой в ноль.. . Вскрыл. Упорный пацан растет В результате после ремонта ширина ножа уменьшилась на 5 мм. И нож из небольшого шефа превратился в большой петти. По прежнему линза в ноль + беседа с внуком.. .

Кстати, о кокосах и профессионалах. Я как-то в Китае попросил повара в гостинице вскрыть мне кокос. Более минуты возилась с китайским своим топориком, я даже видео начал снимать ) Хотя вообще готовила еду очень вкусно.
Другой повар (на местном рынке через пару кварталов) вскрыл такой же кокос за 2-3 секунды, таким же топориком, очень ловко и быстро.
Так что профессионал профессионалу рознь
А вообще, как писал Брюс Ли: "Выигрывает не стиль, выигрывает мастер" (с)

По поводу супер ножа и супер реза-купил кухонный клинок на одном сайте из неплохой стали, изготовил ручку, (как мог), долго точил, добиваясь идеальной РК. Наточил. Положил на кухню. Получал эстетическое наслаждение от нарезания буханки хлеба и колбасы. Понял, что смогу выжить с этим ножом на кухне. Через пару дней, придя домой, заметил небольшие замятины на РК. Поправил. Дальше наслаждаюсь резом сала и хлеба, выживаю на кухне, кароч. Через пару дней - снова небольшие повреждения на РК. Подточил. Но настроение подпортилось. Через пару дней, возвращаясь с работы, думаю, нужно зайти на кухню, повыживать с ножом выживания. Но РК снова далека от идеала. Поправил. С домашними стал необщителен, замкнут, перестал играть вечером в танки. Меня не покидают мысли о ноже. Часто прислушиваюсь - не пошёл ли кто на кухню, портить нож? Засыпая, думаю - как там РК?

Стёб засчитан! А если серьёзно, то домашним можно и нужно объяснить правила обращения с ножом.
Это несложно:
- не совать нож вместе с ложками и вилками;
- не мыть ножи в посудомоечной машине;
- руководствоваться принципом "Порезал - Помыл - Протёр";
- не рубить гвозди, кости, заморозку;
- не откручивать шурупы и не поддевать крышки банок кончиком ножа.

Ахренеть)

- не мыть ножи в посудомоечной машине;

если нож с пластиковой ручкой и из нержавейки, чего ему в посудомоечной машине будет?
У них прямо в описаниях таки и пишут. А для заведений общественного питания, так это обязательное условие санобработки.

А у меня нет посудомоечной машины

А кухонные японцы и немцы все с металлическими рукоятями)

если нож с пластиковой ручкой и из нержавейки, чего ему в посудомоечной машине будет?
У них прямо в описаниях таки и пишут. А для заведений общественного питания, так это обязательное условие санобработки.

В описанном примере речь шла о домашней кухне, а не об общепите с его жёсткими требованиями СанПиН/NSF. И фраза "купил кухонный клинок на одном сайте из неплохой стали, изготовил ручку, (как мог)" явно относится не к ножам а-ля Трамонтина Профмастер, ориентированному на эти самые жёсткие санитарные правила. Нож, судя по всему, с деревянной рукоятью под всадной монтаж - и уж ему-то посудомоечная машина точно не полезна. Тем более, нет гарантии, что сталь там без последствий переживёт мойку в машине.

По поводу супер ножа и супер реза-купил кухонный клинок на одном сайте из неплохой стали, изготовил ручку, (как мог), долго точил, добиваясь идеальной РК. Наточил. Положил на кухню. Получал эстетическое наслаждение от нарезания буханки хлеба и колбасы. Понял, что смогу выжить с этим ножом на кухне. Через пару дней, придя домой, заметил небольшие замятины на РК. Поправил. Дальше наслаждаюсь резом сала и хлеба, выживаю на кухне, кароч. Через пару дней - снова небольшие повреждения на РК. Подточил. Но настроение подпортилось. Через пару дней, возвращаясь с работы, думаю, нужно зайти на кухню, повыживать с ножом выживания. Но РК снова далека от идеала. Поправил. С домашними стал необщителен, замкнут, перестал играть вечером в танки. Меня не покидают мысли о ноже. Часто прислушиваюсь - не пошёл ли кто на кухню, портить нож? Засыпая, думаю - как там РК?

Кстати, в п. 6.6 санитарных правил СП 2.3.6.1079-01 «Санитарно-эпидемиологические требования к организациям общественного питания, изготовлению и оборотоспособности в них пищевых продуктов и продовольственного сырья» (введены в действие Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 08.11.2001 31) ОТСУТСТВУЕТ требование мыть ножи именно в посудомоечной машине:
"После каждой технологической операции разделочный инвентарь (ножи, доски и др.) подвергают санитарной обработке: механической очистке, мытью горячей водой с моющими средствами, ополаскиванию горячей проточной водой. Хранят инвентарь в специально отведенном месте."

То есть ножи нужно мыть горячей водой с моющими средствами, но совсем не обязательно в посудомоечной машине.

В описанном примере речь шла о домашней кухне, а не об общепите с его жёсткими требованиями СанПиН/NSF. И фраза "купил кухонный клинок на одном сайте из неплохой стали, изготовил ручку, (как мог)" явно относится не к ножам а-ля Трамонтина Профмастер, ориентированному на эти самые жёсткие санитарные правила. Нож, судя по всему, с деревянной рукоятью под всадной монтаж - и уж ему-то посудомоечная машина точно не полезна. Тем более, нет гарантии, что сталь там без последствий переживёт мойку в машине.

ну я про кухонные ножи в целом, а не про этот полукастом.
Понятное дело ,нож с деревянной ручкой в посудомоечной машине умрет.
Я бы предпочел есть в местах где процесс стерилизации посуды, максимально автоматизирован. И где гарантированы высокие температуры и применяются профессиональные моющие средства.

messerworld.de

Информация о товаре "Нож поварской Alpha 16 см"
Лезвие классического поварского ножа длиной 16 см изготовлено из хром-ванадиево-молибденовой стали и изготавливается вручную за более чем 30 этапов. Он устойчив к ржавчине, закален в криогенной среде и заточен вручную. Тщательно отполированная ручка изготовлена из прочного и простого в уходе материала Hostaform и пригодна для мытья в посудомоечной машине. Ножи серии Alpha от Güde соответствуют требованиям директив для ножей, используемых в сфере общественного питания, и представлены в широком ассортименте моделей.

Я бы предпочел есть в местах где процесс стерилизации посуды, максимально автоматизирован. И где гарантированы высокие температуры и применяются профессиональные моющие средства.

Посуда - да, должна мыться в машине. Ножи для общепита МОЖНО мыть в машине, но жёсткого требования нет.
Очевидно, что описанная в санитарных правилах процедура - механическая очистка от загрязнений, мытьё горячей водой с моющими средствами, ополаскивание горячей проточной водой - считается для мытья ножей достаточной.

Вот, например, знаменитый "ПРОСТО Нож" из города Ворсмы. Стоит он сейчас 2 950 руб. Меньше трёх тысяч. Вместе с хорошими ножнами из толстой чепрачной кожи. Кованная сталь Х12МФ. Хорошая термичка. Клинок 130 мм, оптимально\унивесальной формы. Дорого это или нет?

Для какого-нить деревенского браконьера, промышляющего случайными заработками, может и дорого слишком.. . А вот у меня есть хороший знакомый - пастух. Крепкий деревенский мужик, звёзд с неба не хватает, держит своё относительно небольшое хозяйство (пару коров, бычки, свиньи, куры\утки). Не бухает. В смысле совсем не бухает.
Так вот я у него с собой этот нож вижу на боку постоянно, когда он коров с пастбища гонит.

Как-то разговорился я с этим пастухом на рыбалке у костерка и он сказал, что примерно раз в год этот нож уже поработавший, но хорошо сохранившийся, дарит какому-нибудь своему постоянному клиенту-оптовику. Как раз после раздела этим же ножом свинки\бычка\нутрий (люди к нему из города приезжают за молоком и мясом).

Но просит, перед этим, свою дочку ему точно такой же НОВЫЙ заказать по интернету прямо от производителя. Сам с интернетом принципиально дружить не хочет )) Клиентов так к себе привязывает. Вот такой деревенский маркетолог-самородок Нравится ему этот нож и у него каждый год он новый. И от клиентов у него отбоя нет.

Eagle77:

Стёб засчитан! А если серьёзно, то домашним можно и нужно объяснить правила обращения с ножом.
Это несложно:
- не совать нож вместе с ложками и вилками;
- не мыть ножи в посудомоечной машине;
- руководствоваться принципом "Порезал - Помыл - Протёр";
- не рубить гвозди, кости, заморозку;
- не откручивать шурупы и не поддевать крышки банок кончиком ножа.

Забыли САМОЕ ГЛАВНОЕ:
Выкинуть в мусорку стеклянные разделочные доски.
Выкинуть в окно продольные точилки.
🤬
Можно наоборот.

Originally posted by хо ши мин 69:

Выкинуть в окно продольные точилки.

Даже керамические?

Самое главное это не учить людей тому что для них должно быть самым главным

Особенно женщин не учить на кухне. Умора же)

Lazyinventor:

Даже керамические?

У меня японская есть керамическая. Классная штука

И есть американская электрическая керамическая, писец просто. Такой больше ни у кого нет)

Три года только этим точу и правлю все ножи.

Раньше помню были протяжные металлические точилки

Вот это звери настоящие были, пару тройку протяжек и Вася)

Забыли САМОЕ ГЛАВНОЕ:
Выкинуть в мусорку стеклянные разделочные доски.
Выкинуть в окно продольные точилки.

Это уже из разряда рекомендаций "не перебегать МКАД в час пик": если кто так делает, Дарвин укоризненно качает головой.

Originally posted by Straykl:

Раньше помню были протяжные металлические точилки
Вот это звери настоящие были, пару тройку протяжек и Вася)

Советские кухонники из говнилина только так и можно было "наточить".

Советские кухонники из говнилина только так и можно было "наточить".

У отца была удачная подборка довольно мелкозернистых брусков (алмазных и из электрокорунда, по всей видимости). Ими получалось заточить даже нержавейку, чтобы ножи более-менее резали. Хотя и геометрия там была не лучшая, и сталь мягкая. Ножи из нержавейки были примерно такими, как третий справа на верхнем фото. Из углеродки, помнится, дома были такие, как на нижнем фото.

Originally posted by Eagle77:

получалось заточить даже нержавейку, чтобы ножи более-менее резали. Хотя и геометрия там была не лучшая, и сталь мягкая

Ну вот кстати о совсем дешевых ножах. Советские нерж-кухонники очень напоминали первые китайские ножи. Точишь-точишь... сформировал заусенец и как дурак его гоняешь туда-сюда. А сталька то пластилин. В итоге заусенец обламывается и... щербатая РК видна даже без лупы
Потому я до сих пор приверженец злой углеродки, если нужен отличный рез за дешево.

Eagle77:

Это уже из разряда рекомендаций "не перебегать МКАД в час пик": если кто так делает, Дарвин укоризненно качает головой.

Камрад,я могу многое рассказать про это..
Среди людей,окружающих меня,не с тырнетов.
Коллега по бывшей работе(я ему частенько ножи затачивал) попросил меня посоветовать бюджетную кухню,для своей жены.Смело указал на Трамы с белой ручкой.
Он купил четыре штуки,разные.
Прошёл месяц или полтора.. замечаю,он на меня странно смотрит,но не озвучивает.. я в непонятках.
Наконец созрел:можешь мне ножи заточить?Ну и принёс.
Я смотрю-пять ножей,уточенных на две трети,если не больше.Шила.
Спрашиваю:Костя,эти заточу,а где новые,которые ты купил?
Отвечает-они и есть.
Следующие вопросы(нет,сначала я охренел,а потом спросил):
На чё м жена режет?
Кто ножи правит?
После ликбеза мужчина выкинул нахрен две стеклянных доски(посоветованных сестрой жены,они моются легко,сцука) и продольную точилку,купленную по рекламе.
Это просто один случай,показательный.
Люди-чудовища.Особенно женщины
Маму и дочку научил на тарелке не резать лет восемь как(причём накупил пластиковых,которые регулярно меняю).И то.. терзают смутные сомненья

Lazyinventor:

Даже керамические?

Нет,камрад.Керамические можно оставить
Я про тех монстров,которые домохозяйки на всяких маркетах покупают за рубль,рекламы насмотревшись.
Я такие выбрасывал и алмазные типа,и просто как.. сцуко,у меня рашпили и то более мелкую гритность имеют!

Straykl:
Раньше помню были протяжные металлические точилки

Вот это звери настоящие были, пару тройку протяжек и Вася)

Они ещё не сдохли,и сейчас живее всех живых .
Про них и написал выше.

ANALOGOV NET:
То, что кизляр даёт пожизненную гарантию, ещё ничем не говорит.
Ну, сломается ихний супер нож, и что? Вероятность того, что вы докажете, что случай гарантийный стремится к нулю (вспоминаем, в какой стране живём).
По поводу супер ножа и супер реза-купил кухонный клинок на одном сайте из неплохой стали, изготовил ручку, (как мог), долго точил, добиваясь идеальной РК. Наточил. Положил на кухню. Получал эстетическое наслаждение от нарезания буханки хлеба и колбасы. Понял, что смогу выжить с этим ножом на кухне. Через пару дней, придя домой, заметил небольшие замятины на РК. Поправил. Дальше наслаждаюсь резом сала и хлеба, выживаю на кухне, кароч. Через пару дней - снова небольшие повреждения на РК. Подточил. Но настроение подпортилось. Через пару дней, возвращаясь с работы, думаю, нужно зайти на кухню, повыживать с ножом выживания. Но РК снова далека от идеала. Поправил. С домашними стал необщителен, замкнут, перестал играть вечером в танки. Меня не покидают мысли о ноже. Часто прислушиваюсь - не пошёл ли кто на кухню, портить нож? Засыпая, думаю - как там РК?

мне меняли без проблем-отправил им обломок,мне вернули целый
даже ничего не доказывал им
предварительно списался правда-здесь же на ганзе

кстати о совсем дешевых ножах. Советские нерж-кухонники очень напоминали первые китайские ножи. Точишь-точишь.. . сформировал заусенец и как дурак его гоняешь туда-сюда. А сталька то пластилин. В итоге заусенец обламывается и.. . щербатая РК видна даже без лупы
Потому я до сих пор приверженец злой углеродки, если нужен отличный рез за дешево.

Значит, мне везло с советской кухней. Я именно таких, принципиально не поддающихся заточке, советских ножей не встречал. С подобными китайцами сталкивался в гостях. Помнится, после нескольких безуспешных попыток заточки посоветовал выкинуть китайцев - РК, будучи мягкой, просто выкрашивалась при заточке и при этом, такое ощущение, сталь именно размазывалась по абразиву как маргарин.
Хозяевам подарил CS Roach Belly, оказавшийся под рукой (дело было после выезда на турбазу, где он выступал в роли EDC кухни). Как минимум, через несколько лет нож был ещё жив и мне его периодически приносили на заточку.

Камрад,я могу многое рассказать про это..
...
Люди-чудовища.Особенно женщины
Маму и дочку научил на тарелке не резать лет восемь как(причём накупил пластиковых,которые регулярно меняю).И то.. терзают смутные сомненья

Камрад, такие люди тоже встречаются, безусловно. Только вот, на мой взгляд, такие ситуации вообще не про ножи, а про отсутствие ножевой культуры даже на минимальном уровне.
Опять-таки, одно дело, если человек просто не в курсе нормального обращения с ножами - тогда ему нужно рассказать про пластиковые доски и мытьё ножей руками, показать, как пользоваться керамическим мусатом.
Другой вопрос, если человеку всё рассказали и показали, а он продолжает резать на стеклянных досках и пользоваться протяжными точилками - но таких необучаемых я в своём близком окружении не встречал.

P.S. Людям дарил разные ножи. Именно из кухонных - раздарил 6 штук шефов Victorinox Grand Maitre, пучок Tramontina Professional Master и проинструктировал, как ими пользоваться. И никто из одаряемых эти ножи не убил; наоборот, люди были счастливы чуть ли не до слёз и берегли их, пользовались аккуратно.

Чудовищное отсутствие ножевой культуры даже на минимальном уровне,да.
Борюсь,как могу.

Смысл ножевой культуры, когда чаще всего убивают кухонным ножичком?

Есть страны где пдд, первая медицинская помощь, безопасное обращение с оружием изучается в школе.
Но зачем перенимать чужой опыт, когда людей так очень много в вымирающий стране?

Поэтому кто хочет пусть берет китайское, а другим, да лиж бы хотя бы с ножами была свобода выбора. 😁

Смысл ножевой культуры, когда чаще всего убивают кухонным ножичком?
Есть страны где пдд, первая медицинская помощь, безопасное обращение с оружием изучается в школе.
Но зачем перенимать чужой опыт, когда людей так очень много в вымирающий стране?

А вы точно прочитали и поняли название темы? Какое отношение ваше заявление имеет к теме выбора ножа и его цены?

Но зачем перенимать чужой опыт, когда людей так очень много в вымирающий стране?

Страна вымирала в девяностые, как раз потому, что был перенят "чужой опыт". Больше не надо, спасибо.

Просто мимо проходил.