topas
|

7-6-2008 10:32
topas
первое сообщение в теме:
Всем здравствуйте! Решил я прикупить себе кухонно-аутдорный нож. Причем хочется прикупить Чебурковское изделие. Ну просто понравился мне его "Национальный" на кухне и на даче. Но его форма делает его исключительным кухонником. А хочется нечто более универсальное и с более "силовой" рукоятью. Собственно вопрос - что из этого порекомендуете? ЯГУАР Ц.М.: http://www.tarpan.biz/component/option,com_datsogallery/Itemid,30/func,detail/catid,2/id,154/ Длина клинка 150,0 Длина рукояти 100,0 Общая длина 250,0 Толщина обуха 4,0-4,5 Материал клинка Сталь 95Х18 УНИВЕРСАЛ-2: http://www.tarpan.biz/component/option,com_datsogallery/Itemid,30/func,detail/catid,2/id,139/ Длина клинка 160,0 Длина рукояти 110,0 Общая длина 270,0 Толщина обуха 4,0-4,5 Материал клинка Сталь 95Х18 Вот только сталь хочу Х12МФ. Из приоритетов - именно кухня (мясо, овощи и т.д.), но и чтобы щепок можно было настругать и в дереве поковырятся. Но это вторично. Есть опыт пользования? Поделитесь! edit log
|
|
Rinatabziy
|
3-9-2016 15:28
Rinatabziy
Были ли у кого поломки пружинок аксиса на ножах Чебуркова? Думал о том, что лучше взять что-нибудь с аксисом или все таки лайнер-фрейм? Выбирал между скаутом с аксисом и стрижом большим. edit log
|
|
Train
|
5-9-2016 05:53
Train
quote:Originally posted by Rinatabziy:
Были ли у кого поломки пружинок аксиса на ножах Чебуркова? Думал о том, что лучше взять что-нибудь с аксисом или все таки лайнер-фрейм? Выбирал между скаутом с аксисом и стрижом большим.
А вы купите бенч: вам же его механика больше нравится, выж писали. Правда если на нем пружинка аксиса сломается (да, как известно, на бенчах это случается) то придется поплясать... А с ножами Чебуркова какое удовольствие, и пересыл никакой, да и уговаривать послать пружинку не придется, все по-простому. Ну да вы наверное и сами это знаете. edit log
|
|
Rinatabziy
|
6-9-2016 02:33
Rinatabziy
quote:Изначально написано Train:
А вы купите бенч: вам же его механика больше нравится, выж писали. Правда если на нем пружинка аксиса сломается (да, как известно, на бенчах это случается) то придется поплясать... А с ножами Чебуркова какое удовольствие, и пересыл никакой, да и уговаривать послать пружинку не придется, все по-простому. Ну да вы наверное и сами это знаете. Бенчи есть, охота поддержать отечественного производителя. Да пружинки они тоже вроде высылают.
|
|
Не-Он
|
8-9-2016 22:53
Не-Он
Доброго всем здоровья! Форумчане, помогите и разъясните, что за нож и для каких целей предназначен, сам в ножах не понимаю. Покупаю по принципу нравится или нет. Брал я его у Чебуркова на выставке Клинок, году так в 2013-2012 (не помню точно). Сталь Х12МФ. Жена им порезала лимон и не ополоснула, кислота сделала своё дело, лезвие пошло темными пятнами (меня это не парит). Есть кожаные ножны к нему. Форма лезвия как у перочинного ножа. Фото прилагаются.  
|
|
Rinatabziy
|
20-10-2016 20:43
Rinatabziy
Вот приобрел недавно. Очень нравится. Механика хорошая. Подгонка даже получше чем на Фантони (по крайней мере того, что на руках). Сведение где-то 0,3. Режет отлично. Легкий где-то 130 гр. может и меньше. Порадовала анодированная в черный, клипса глубокой посадки и анодированный в черный титановые лайнеры. Спасибо мастерской, прислали бесплатно кожаный чехол для ножа, приятно. Извиняюсь за качество фотографий, снимал на телефон. edit log
|
|
Patriot-102
|
21-10-2016 18:51
Patriot-102
Интересно, на сайте серия тукан состоит из тукана 1 и тукана 2, чем они отличаются? Неужели разные названия только из-за разницы в цвете ?! Покупал кто тукан? Рассматриваю покупку, у кого опыт использования есть?
|
|
Android965
|
31-10-2016 22:30
Android965
Сказ о том, как Скаут вернулсяПролог Походив с месяц без фолдера, таки решил - оному быть. Ибо всё же удобен в плане оперативности приведения в рабочее состояние - двурядный "швейцарец" типоразмера 84 мм этим не блещет ("двурукость", а также необходимость отстёгивать карабинчик - у меня так крепится к поясному подвесу, дабы не пролюбить сей полезный гаджет). А также, чего греха таить , сформировавшаяся за много лет привычка/эстетско-ножеманский момент. Выбор: дуэль прагматизма и эстетства Крайние года полтора в качестве EDC-фолдера таскал Benchmade с axis (на основании многолетнего опыта считаю самым простым/удобным в обращении замком): сначала 550, затем 551, крайние полгода - великий и ужасный 710. Последний вполне устраивал компактностью, эргономикой (Гриповская рукоять всё же ощущалась коротковатой) и строгим, в хорошем смысле серьёзным экстерьером. Однако были и "но": -упор на рукояти над осевым узлом (мне мешается чаще, чем нужен); -некий "пырятельно-ковырятельный" акцент геометрии клина (относительно узкий для своей длины, невысокие спуски, "дубоватая" РК с подводом ~0,6 мм); -при всей своей элегантности - насыщенность экстерьера деталями (шпенёк-винт со шлицами на клине, хитрый многоступенчатый шпенёк замка), в т.ч. "тактическими" (изрядно поднадоевшие "фальш" на обухе и чОрные винтики). В общем, душа потребовала чего-то эквивалентно строгого, как 710, но лаконичнее и добродушнее. Бороздя просторы одного интернет-магазина, наткнулся на распродажу фолдеров МЧ с некоторой скидкой - цена как раз была на грани сугубо личного психологического порога (по цене без скидки - уже не взял бы). Взгляд зацепился за "Скаут" в чёрном G-10. Подобный нож уже побывал в моём парке несколько лет назад - вполне устраивал по эргономике/геометрии/дизайну. Но были нарекания по отделке/сборке/механике. Собравшись с духом, решил дать МЧ второй шанс. И не прогадал. Сравнение с былым Вновь обретённый "Скаут" на голову аккуратнее своего предшественника - некоего явного и неуместного [на фолдере] "налёта кустарности" (о котором упоминал, когда-то подвергая в этой теме критике предыдущий нож) нет и в помине: -торцы рамы ровные, уже ничуть не производят впечатления "ручной доводки напильником" ; -рёбра рукояти/линии стыков рамы и накладок пусть и не идеал - но уже ближе к таковому; -нет ступенчатого превышения обуха над спинкой рукояти над осевым узлом; -отсутствует вертикальный люфт замка (от слова "совсем"). В целом по визуально-тактильному "ощущению добротности" (безотносительно экстерьерной стилистики) нож напоминает МБШ "старой генерации" - скажем, "Дертник" или "Аргумент-2". Также отмечу два субъективных эстетских нюанса: -сплошные (без отверстий) пластины рамы (никогда не нравились эти облегчающие отверстия-пылесборники - ни на Бенчах, ни на старых МБШ с axis); -цилиндрический, массивный и убористый шпенёк axis (что называется, внушает уважение). Дополнение от 19.11.2016 Как показал эксперимент (в камеральных условиях), относительно большой диаметр внешних шпеньков замка и их вылет за габарит рукояти благотворно сказывается на удобстве оперирования замком рукой в вязаной шерстяной перчатке - не сказать, что сверхчётко, но достаточно внятно. С Benchmade фокус бы не удался - шпеньки ступенчато-конические и "утоплены" в рукоять. Безусловно, так чуть компактнее - но "хромает" "всепогодность". Из полезных нововведений - глубоко матовая пескоструйная обработка клипсы. А из категории "пустячок, а приятно" - год выпуска на пяте клина. Немного чисел и технических моментов ТТХ: масса - 125 г (по субъективным ощущениям - как 710: приятно увесист, но не тяжёл); длина клина - 96 мм; длина общая - 223 мм; толщина клина (у осевого узла) - 3,9 мм; толщина клина (у начала подводов) - 0,4 мм; марка стали - Х12МФ; материал рукояти - G-10. По отношению длины клина к длине рукояти вкупе с тонким сведением РК и высотой спусков напоминает Benchmade 520 - эдакий "резак" с манёвренным клином "резучей" геометрии и длинной ухватистой рукоятью. Но более компактный (меньше ширина и толщина рукояти - в этом плане несколько ближе к 710) - и с куда как менее "суровым" внешним видом.  РК, к слову, сведена помимо того, что тонко - но и довольно-таки симметрично. Присутствует едва уловимое глазом уширение подвода к пяте - но это мелочи жизни (на моём 520 асимметрия была откровенна до вульгарности ). Заточка "из коробки" - бреет, бумагу шинкует средне. Дополнение 1 После правки на мелкой керамике и доводки на синей яшме с маслом - "шелковисто-шелестяще-интеллигентный" рез (нетолстое сведение - есть хорошо), бритьё "с отскоками". "Мыльности" (сталкивался с ней на Х12МФ от МБШ) нет и в помине. Вообще, по итогам пары недель эксплуатации, сталь производит впечатление положительное - заточку принимает внятно и чётко, стойко переносит воздействие агрессивных сред (тестирую на распространённых и доступных сортах фруктов ), не "сыпется". Небольшая ремарка: максимально приложенная на данный момент боковая нагрузка - очинка (в т.ч. РК перпендикулярно к поверхности грифеля) чернографитных карандашей "Конструктор" пр-ва г. Томск (использую для эскизов на работе и дома). Пару слов о замке/осевом. Не люфтит ни в одной плоскости. Ход плавно-вязкий (как раз, как я предпочитаю). Звук срабатывания замка - негромкий, солидный (от резковато-полязгивающего щёлканья Benchmade несколько отличается в лучшую сторону). Ход шпенька ориентировочно на глаз оценил бы в ~1,8...2,0 мм, запас присутствует. Вот только с разблокированием загвоздочка - тянуть сподручнее двумя пальцами (т.к. рама из титана - имеет место быть небольшое "залипание"). Возможно, приработка и смазка устранят/сгладят этот небольшой недочёт. Клин в закрытом положении - по центру. Между клином и плашками рамы виднеются бронзовые шайбы. Дополнение 2 По народно-Ганзейскому рецепту пошоркал контактные поверхности паза штифта замка грифелем простого карандаша. "Залипание" сошло на нет, однако штифт всё равно лучше тащить двумя пальцами - ибо если одним, то немного перекашивает (перекос проистекает из наличия зазоров для свободного хода). У Benchmade, надо признать, с этим получше - штифт можно оттянуть и одним пальцем (надо полагать, с зазорами получше). Но двумя всё одно удобнее. Дополнение 3 Неполная разборка (демонтаж осевого винта и втулки, клина и шайб) - без проблем, аналогично таковой у Benchmade. Втулка в отверстии рамы сидит с некоторым натягом - просто выколоткой (использую оную из пенала АК-74М - зело удобна для выдавливания штифтов, осей, втулок и т.п. деталей) не выдавливается, необходим лёгкий удар молотка. По диаметру шайбы аналогичны таковым у Benchmade - но тоньше. Единственный нюанс (то ли баг, то ли фича) - сечение втулки: круглая (не D-образная). Вследствие чего необходим второй шестигранник для фиксации втулки. Впрочем, с учётом условий эксплуатации (в моём случае - ненапряжный городской EDC-режим) процедура эта нечаста (неполную разборку фолдера произвожу 1-2 раза в год) - изредка можно и перенести эти "тяготы и лишения". С другой стороны, цилиндрическая ось вращения клина выглядит более симпатично с позиций технической эстетики.  Удачная, ПМСМ, фактура поверхности G-10 - умеренно-"бодрая" шероховатость, разумный компромисс между относительно "мягкой" у 710 и "злобноватой" у Spyderco Military. "Цепкая" фактура, кстати, как и выступающие шпеньки замка, служит неплохим подспорьем при руке в перчатке. Что до зеркальной полировки клина - спору нет, вариант не самый практичный (по сравнению с сатин-финишем и тем паче, разного рода stonewash навроде оного у Benchmade). С другой стороны, это - штрих к портрету. И мера по повышению корр.стойкости - Х12МФ и иже с ней таки имеют некоторую склонность к коррозии (как минимум, точечной), и решений немного - травление или зеркальная полировка. Впрочем, не столь интенсивна [в моей частной практике] эксплуатация, чтобы быстро расправиться с "зеркалом". Кстати, из-за полировки спуски кажутся слабовогнутыми, но на самом деле - плоские (специально прикладывал линейку как эталон прямой линии). Клипса. Длинная, "низкопрофильная", плавно изогнута (рукой практически не ощущается) - но, по первым ощущениям, немного не хватает длины отогнутой законцовки. "А вот теперь - слайды!" (с) Анекдот В плане простоты и "добродушности" внешнего облика чем-то схож с ЮК М-2. Эпилог Безо всяких "вау-эффектов" (и раньше особо не заморачивался над этим, а с возрастом и опытом - тем более ) приятный внешне и тактильно (ИМХО, потянет на "джентльменский"), в меру "дубовый" (но не перетяжелённый), достаточно компактный и "резучий" фолдер. "Годен к строевой без дополнительной обработки напильником ограничений". Не без недостатков - но ничто не идеально.
А что идеально - то скучное  . Всматриваясь в ретроспективу: если лет 8 назад некоей альтернативой Бенчам были МБШ (тогда ещё "негламурные" и относительно доступные по цене - "Дертник"/"Табарган-90" как аналоги Грипа, "Аргумент"/"Табарган-100" - 710), то сегодня к такой альтернативе отнёс бы МЧ. edit log
|
|
РСУ
|
1-11-2016 00:32
РСУ
Дас ис колосаль!!!
|
|
Patriot-102
|
2-11-2016 07:14
Patriot-102
На сайте чебуркова в каталоге все модели складных ножей или были ещё какие в производстве? Интересно проследить рост
|
|
Android965
|
2-11-2016 22:49
Android965
quote:Originally posted by Patriot-102: На сайте чебуркова в каталоге все модели складных ножей или были ещё какие в производстве? Интересно проследить рост
ИМХО, из более-менее серийных/типовых моделей - все. Как минимум, старожилы ассортимента - "Скаут", "Лидер" и "Razor" - присутствуют. Для изучения развития - таким был "Скаут" почти 10 лет назад. edit log
|
|
miha83
|
3-11-2016 02:06
miha83
quote:Сказ о том, как Скаут вернулся Интересный подробный рассказ, и нож приятный. Такой охотничьей какой-то формы.
|
|
dennn83
|
3-11-2016 19:07
dennn83
приятно, что качество растет. Был у меня лидер с косяками, после этого не смотрел в сторону складных ножей Че. Внешне нравится ворон флипер ,волк и разор...может на клинке и приобрету что то из них.
|
|
Android965
|
3-11-2016 20:29
Android965
quote:Originally posted by miha83:
Такой охотничьей какой-то формы.
Возможно, ассоциация навеяна относительно простыми и скруглёнными линиями клина, "фигуристостью" рукояти, полированными поверхностями - такие "консервативные" черты, ИМХО, более характерны для "ортодоксально-классических" охот.ножей (пример навскидку - Buck 192). Полагаю, именно на этот "душевный ретроналёт с элементами ламповой теплоты" я и клюнул. Устав, очевидно, от "дистилированно-рафинированной технотронности", свойственной МБШ "старой генерации" (были "Дертник", "Дельфин-100", "Аргумент"-1 и 2) и "титановым нудистам" (были Sebenza-21 и Shokuroff M0601), и от "бездушной шероховато-чОрной фальшлезвийной тактическости" (это у Benchmade 520/551/710). Как бы то ни было, а как инструмент - ИМХО, таки достойный ответ Чемберлену Бенчам. КМК, в первую очередь, 520-му - с ним схож габаритами и архитектурой, комбинацией ухватистой (достаточно длинной и объёмной) рукоятью и манёвренного drop-point клина "резучей" геометрии. edit log
|
|
miha83
|
4-11-2016 02:42
miha83
quote:Возможно, ассоциация навеяна относительно простыми и скруглёнными линиями клина, "фигуристостью" рукояти, полированными поверхностями Наверное да, плюс покатая спинка и неширокая жопка в стиле ножей Лавлесса  .
|
|
03angara
|
6-11-2016 16:38
03angara
[QUOTE]Изначально написано Android965: [B][i][b]Сказ о том, как Скаут Обзор очень интересно читается, прочитал уже несколько раз. Спасибо! С уважением!
|
|
Daniyal-83
|
7-11-2016 16:39
Daniyal-83
кто-нибудь знает, какого размера винтики под торкс подойдут для клипсы. под крестовую отвертку винтики не вставляют совсем (((
|
|
kolesnikov71
|
10-11-2016 23:11
kolesnikov71
Добрый вечер. Хочу приобрести нож с клинком из стали m390. Подскажите пожалуйста кто знает ? Какого качества делает мастерская Чебуркова А И клинки из этой стали?
|
|
Andrew Nik
|
11-11-2016 00:19
Andrew Nik
Конечно делает. Фото с недавнего Клинка. Серый - Широгоров для сравнения. Качество ножа очень хорошее, механика на уровне Широгорова, но сведение, к сожалению, похуже - более толсто сведен и местами неровно. Есть еще куда расти. Стоил около 30 тыс. руб (показанный здесь же флиппер Широгорова - 50 тыс).
edit log
|
|
Dmitry_P
|
17-11-2016 16:54
Dmitry_P
Фото ножей выше - на тему о 10-ти отличий... 😆 edit log
|
|
suhai123
|
17-11-2016 22:09
suhai123
ничего общего по моему
|
|
Dmitry_P
|
18-11-2016 00:53
Dmitry_P
Ага, как флиппер 95 и скаут флиппер...😂 P.s. Особенно когда мастерская Че стала делать выборки для облегчения в титане аккурат на манер флипперу от Широгоровых. edit log
|
|
Daniyal-83
|
18-11-2016 13:24
Daniyal-83
quote:Изначально написано Dmitry_P: Фото ножей выше - на тему о 10-ти отличий... 😆 такой вопрос можно и о 806-ом поднять... мне нет дела до того, кто кого копирует, но объективности не помешает. или копировать иностранцев не зазорно?
|
|
Dmitry_P
|
18-11-2016 19:03
Dmitry_P
Ух этот Benchmade проклятый, даже аксиз у мастерской Че позаимствовал! 😂
|
|
РСУ
|
18-11-2016 19:50
РСУ
Пятничные аналогии мощны  Все ножи похожи  У МЧ были копии, но, в фиксах. И в крайне малых сериях, а сейчас, кажется, и вовсе нет, давненько не смотрел на стенд Мастерской  У МБШ был проект с масштабированным 806м, сто лет в обед, для Ганзы(!), насколько я знаю, никто на блейд-шоу братьям дурного слова не сказал ни разу  Что тянет тролить? Обидели? Не расстраивайтесь! Пятница!
|
|
Dmitry_P
|
18-11-2016 22:59
Dmitry_P
To РСУ. Да все нормуль, с Пятницей! )) P.s. А про схожесть с Benchmade - это я к вопросу импортозамещения! ))) edit log
|
|
uinki
|
19-11-2016 18:11
uinki
Господа, вы задолбали.  Пускай сами производители патентами фехтуют, вам-то какое дело?
|
|
Daniyal-83
|
19-11-2016 20:16
Daniyal-83
quote:Изначально написано uinki: Господа, вы задолбали.  Пускай сами производители патентами фехтуют, вам-то какое дело? quote:Изначально написано Daniyal-83: мне нет дела до того, кто кого копирует, но объективности не помешает. edit log
|
|
Android965
|
19-11-2016 20:40
Android965
Вдогонку о "Скауте". Момент немаловажный с практической точки зрения - посему продублировал отдельным постом. Как показал эксперимент (в камеральных условиях), относительно большой диаметр внешних шпеньков замка и их вылет за габарит рукояти благотворно сказывается на удобстве оперирования замком рукой в вязаной шерстяной перчатке - не сказать, что сверхчётко, но достаточно внятно. С Benchmade фокус бы не удался - шпеньки ступенчато-конические и "утоплены" в рукоять. Безусловно, так чуть компактнее - но "хромает" "всепогодность". "Цепкая" фактура G-10, кстати, тоже служит подспорьем при руке в перчатке. В общем, как уже показывает практика, очень не зря поддержал отечественного производителя.  edit log
|
|
Patriot-102
|
19-11-2016 22:02
Patriot-102
Мне кажется Чебурков сейчас в поисках "своего" в ножах, пока ещё много метаний, неустаканившийся модельный ряд, надеюсь найдёт своё и получим ещё одну мастерскую уровня МБШ, желаю успехов, все для этого у мастерской есть!
|
|
Eishund
|
19-11-2016 22:28
Eishund
quote:Originally posted by Patriot-102:
и получим ещё одну мастерскую уровня МБШ
Лишь бы не по ценнику  . Сейчас пользуюсь Стрижом малым в синем титане, приятный ножик, и ценник не запредельный.
|
|
Dmitry_P
|
19-11-2016 22:44
Dmitry_P
quote:Изначально написано Android965: Вдогонку о "Скауте". Момент немаловажный с практической точки зрения - посему продублировал отдельным постом.Как показал эксперимент (в камеральных условиях), относительно большой диаметр внешних шпеньков замка и их вылет за габарит рукояти благотворно сказывается на удобстве оперирования замком рукой в вязаной шерстяной перчатке - не сказать, что сверхчётко, но достаточно внятно. С Benchmade фокус бы не удался - шпеньки ступенчато-конические и "утоплены" в рукоять. Безусловно, так чуть компактнее - но "хромает" "всепогодность". "Цепкая" фактура G-10, кстати, тоже служит подспорьем при руке в перчатке. В общем, как уже показывает практика, очень не зря поддержал отечественного производителя.  Зато как аксиз бывает так заклинит, что Benchmade и не снилось! )) А по поводу G10, на Скаутах были разные варианты и даже весьма "скользкие"! ))) edit log
|
|
Android965
|
19-11-2016 23:06
Android965
quote:Originally posted by Dmitry_P:
Зато как аксиз бывает так заклинит, что Benchmade и не снилось! ))
Возможно. У Бенчей (веду речь за те, которыми владел - 520, 550, 551, 710) контактирует сталь со сталью, у МЧ - сталь с титаном. Т.е. физико-механические свойства (в первую очередь - твёрдость и пластичность) материалов разные - отсюда и "залипания". Меня лично минула чаша сия - ни былой, ни нынешний "Скаут" в этом плане не огорчают. А у теперешнего после обработки чернографитным карандашом поверхностей окон рамы в местах контакта со штифтом замка "подлипаний" нет даже после некуртуазного инерционного открывания. Да и на МБШ с axis (были "Дертник", "Дельфин-100", "Табарган-100", "Аргумент"-1 и 2) оное явление хотя и присутствовало - но не в критичных масштабах. То ли тотальное везение, то ли пальцы слишком сильные. А может, просто смазывал удачно.  quote:Originally posted by Dmitry_P:
А по поводу G10, на Скаутах были разные варианты и даже весьма "скользкие"! )))
Знаю, видел. "Такой хоккей нам не нужен!" (с) C гладким G-10 брать не стал бы. Мало того, что фрикционные свойства понижены - ещё и блестит противно.  P.S. Как ни крути, а тонкосведённая РК очень "греет душу" после Бенчмейдовского "ковырятельного" сведения в 0,6-0,7 мм, что имело место быть на недавних 551 и 710; 520 и 550, справедливости ради, в этом плане были поприятнее - ~0,4 мм. edit log
|
|
Dmitry_P
|
19-11-2016 23:20
Dmitry_P
Да и на МБШ есть такое дело. У меня на Табаргане этот "прикол" с залипанием был, причём весьма ощутимый! edit log
|
|
Daniyal-83
|
21-11-2016 19:52
Daniyal-83
пришел таки мой ворон. качеством доволен, все ровно, симметрично, без люфтов и залипаний. единственное что не порадовало так это качество джи-10. как текстолит, на бенчах гораздо приятнее на ощупь
|
|
Dmitry_P
|
21-11-2016 21:20
Dmitry_P
quote:Изначально написано Daniyal-83: пришел таки мой ворон. качеством доволен, все ровно, симметрично, без люфтов и залипаний. единственное что не порадовало так это качество джи-10. как текстолит, на бенчах гораздо приятнее на ощупь А фото этого g-10 можно? edit log
|
|
Daniyal-83
|
21-11-2016 21:44
Daniyal-83
quote:Изначально написано Dmitry_P: А фото можно? можно, а вам какого? вороновского или бенчевского?
|
|
|