Guns.ru Talks
Нож глазами владельца
Chris Reeve's Large Sebenza Classic глазами владельца ( 12 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Chris Reeve's Large Sebenza Classic глазами владельца
СергейNN
21-5-2013 16:58 СергейNN
А, вот еще справедливости ради за Себу напишу. Однажны (пару лет назад)мой коллега по работе попросил меня разрезать ему полоску транспорентной ленты (с заводсклго конвейера) для штангистского ремня. Толщина полосы была точно не пмню, но чуть менее 1 сантиметра (резина армированная тканью), ширина около 15 см. Себой я перерезал ее за одно движение давлением (не пиля) с усилием, конечно же, но "не до усрачки". Ленту держал на столе ребром. Коллега был удивлен, заявив, что ни одним своим ножом он этого сделать сам не смог и хотел уже рубить топором. Для справки: Коллега - мастер спорта по пятиборью или многоборью точно не скажу, весом больше Центнера и ростом под 190, тогда 33 года. Мне было тогда 52 года,рост 163, вес 68 кг, не спортсмен
РС: Коллега - не вымышленный персонаж, а реальный Павел Шамрай из администрации города Нижнего Новгорода, так что все правда про этот случай с ножом

Но теперь Баком 110 мне как-то сподручнее, правда ленту такую я тоже резать им не буду Классику в руках не держал, а вот мой Эколайт как-то хлипче чем Себенза. У Себы конструкция - монолит, а за этот бэклок (без упорного штифта) на своем Эколайте я как-то не уверен.

edit log

Android965
21-5-2013 19:29 Android965
quote:
Originally posted by СергейNN:

Эколайт как-то хлипче чем Себенза.

Он ощутимо хлипче не то что Себы, но даже стандартного 110. Всё дело, КМК, в тоненьких неполноразмерных плашках, пусть и стальных - по жёсткости такой конструктив массивной латунной раме оригинала уступает. У обоих Эколайтов, с которыми довелось иметь дело (зелёный+бордовый), склонность к продольным/поперечным люфтам осевого узла проявлялась в значительно большей степени, нежели чем у серийного 110. У кастомных (располагаю 2 шт.) вообще люфтов нет, и за год адекватной эксплуатации даже не появилось.
Спору нет, Эколайт легче и удобнее в ношении (особенно в кармане), но на этом его достоинства и заканчиваются (если не рассматривать ценовой фактор). Как ни крути, а классический 110 экстерьерно и тактильно приятнее.

СергейNN
22-5-2013 10:02 СергейNN
quote:
Спору нет, Эколайт легче и удобнее в ношении (особенно в кармане), но на этом его достоинства и заканчиваются

КМК, достоинство ножа не только в экстерьере и тактильности в ощущениях, а прежде всего в качестве реза и удобстве работы.
Клинки у обоих одинаковые, как по стали, так и по геометрии.Да и тесты показывают, что эколайт режет НЕ хуже классики.
А потом, человек так устроен, что новой вещью, тем же ножом, любуется только первое время, а потом просто пользуется, если он удобен и оправдал "надежды".
Зная, что классику я носить из-за ее веса не буду, я ее и не покупаю.
Но, давайте закончим про Бак, ибо тема про Себензу

edit log

XForce
22-5-2013 22:46 XForce
quote:
Originally posted by СергейNN:

...А потом, человек так устроен, что новой вещью, тем же ножом, любуется только первое время, а потом просто пользуется, если он удобен и оправдал "надежды"....

Правильно сказано! Такое наверняка в большинстве случаев происходит! Вот например как у меня это обычно бывает: Основательное теоретическое знакомство. Потом покупка и получение удовольствия от клацков и удержания. Потом уже ношение и различное применение. Потом выводы) И что-то чаще всего неудовлетворительные Вот так вот и созрел на себу, заказал и собственно жду)
Scorp_64
23-5-2013 00:48 Scorp_64
quote:
Вот так вот и созрел на себу, заказал и собственно жду)

Завышенные ожидания приводят к большим разочарованиям

Себа просто хороший нож. Не больше. Но и не меньше...

Android965
23-5-2013 09:23 Android965
ИМХО, главное достоинство Себы - это её глобальная концепция (в субъективном восприятии): тщательнейшим образом изготовленный, максимально практичный и компактный складной нож с как можно более простым и надёжным конструктивом, сбалансированный (насколько это вообще возможно) в функциональном, массогабаритном, эргономическом и дизайнерско-эстетическом аспектах.
Возможно, я ещё мало чего видел в жизни , но более гармоничного со всех сторон, чем Себа, фолдера, пока не встречал. Рядом могу поставить, пожалуй, разве что Флиппер МБШ и их же "Аргумент-2".

edit log

СергейNN
23-5-2013 10:43 СергейNN
quote:
но более гармоничного со всех сторон, чем Себа, фолдера, пока не встречал

Присоединяюсь, а продал свою потому, что не нашел ей достойного применения два года юзал, а потом год в коробке лежала. На резку продуктов для бутербродов мне теперь и Бака 110 полностью хватает. Вот если какой апокалипсис, то тут-то я бы Себу предпочел, а не Бак
XForce
23-5-2013 22:38 XForce
quote:
Originally posted by СергейNN:

...два года юзал, а потом год в коробке лежала...

Вот почему так? Видимо потому, что ножик все-таки дорогой и его жалко использовать и всегда перед тем как чего-то им отрезать начинаешь думать... Типа а надо это резать именно себой, ножиком за 410$ или найти что-то другое, попроще да подешевле, а его приберечь, может придется продать и т.д. Я прав да?

СергейNN
24-5-2013 09:12 СергейNN
quote:
Я прав да?

Прав на 100 процентов! Именно так у меня и было. Стал задумываться, а зачем такой дорогой пользовать, если существующие для меня задачи можно выполнить более дешевым и с таким же успехом. Вот и продал.
Вот 110-ый эколайт точно не продам. Во-первых, никто не купит юзаный, новый всего 1700 и не дефицит, во-вторых, Вы же не продаете из дома, например, простую люминевую или из нержи ложку для супа, чем тогда его хлебать, не вилкой же. Вот так и с простым, но хорошим ножем, а Бак 110 -это более чем хороший!

edit log

Android965
24-5-2013 21:44 Android965
quote:
Originally posted by XForce:

Видимо потому, что ножик все-таки дорогой и его жалко использовать и всегда перед тем как чего-то им отрезать начинаешь думать

ИМХО, зависит от отношения к ножу - как к красивой цацке или всё же инструменту (пусть и недешёвому). Одни держат кастомные 110 на полке (мол, жалко юзать), другие Себой мешки с цементным порошком открывают (т.е. особо не церемонясь, эксплуатируют). Лично мне второй подход ближе - нож должен работать, сколько бы циферок ни было бы на ценнике.
Надо отметить, что к Себензе пришёл осмысленно, не сразу - сначала созрел морально (понял, что это единственный интересный мне фолдер), потом провёл очную ставку (помацал на выставке), и лишь потом приобрёл (и то с ВНЕЗАПНО бонусного гонорара - чай, не владелец газет и пароходов, а всего лишь простой чертёжник).
Для меня Себа важна тем, что стала, похоже, апофеозом многолетних творческих изысканий в области прикладного фолдеростроения, как им стали финкоиды среди фикседов. Немного статистики: в 2012 году приобрёл с десяток складней (Себа стала последней - 22.12.2012 ), а за истекшие почти 5 мес. 2013 г. - НИ ОДНОГО, зато уже продал несколько девайсов, оставшихся не у дел с приходом Великой и Ужасной (полочников в хозяйстве не терплю, не фэн-шуйно это ). Конечно, зарекаться нельзя, но тенденция очевидна - после Себензы субъективный интерес к складному ножу как таковому поугас. Остальное как-то уже не привлекает и не радует, блин (за исключением, разумеется, старины 110-го - это вообще бессмертный шедевр ).

edit log

laurel77
24-5-2013 22:19 laurel77
quote:
после Себензы субъективный интерес к складному ножу как таковому поугас

аналогичный случай. правда еще флиппер Широгорова помог немного угасанию к фолдерам.
Motylek_s
31-5-2013 21:25 Motylek_s
А такое поведение, это нормально для Себензы?
https://www.youtube.com/watch?v=ProccBWUibU
Maksimka69
1-6-2013 09:11 Maksimka69
Моя Себа, находящаяся в постоянном поюзе года 2 если не больше, так не прогибается. Остальные даже пробовать качать не стал.
Andrew Nik
1-6-2013 09:23 Andrew Nik
Себы под рукой нет, а Умнумзан похожим образом прогибается. Конечно, давить надо сильно, с усилием в несколько килограммов.
Нагрузка это нецелевая, главное что в другую сторону монолитно упирается, и поперечного люфта нет.
Laifische
1-6-2013 09:38 Laifische
Эксперимент не удался. Себенза 21 - От нажима пальцами прогиб клинка не обнаружен. Может быть автор видео - Шварцнегер?
Motylek_s
1-6-2013 11:55 Motylek_s
quote:
Originally posted by Andrew Nik:
Себы под рукой нет, а Умнумзан похожим образом прогибается. Конечно, давить надо сильно, с усилием в несколько килограммов.
Нагрузка это нецелевая, главное что в другую сторону монолитно упирается, и поперечного люфта нет.

Себа новая (пару месяцев носилась на кармане без поюза), поперечный люфт есть но совсем не большой, автор не шварцнегер.
Еще если открыть клинок очень аккуратно (т.е фрейм зайдет не на 2/3 клинка, а гдето на половину или чуть меньше то клинок складывается при резком ударе по обуху).

Andrew Nik
1-6-2013 12:19 Andrew Nik
Вообще-то у расово верной Себы поперечного люфта не должно быть в принципе.
Maksimka69
1-6-2013 15:32 Maksimka69
quote:
Originally posted by Andrew Nik:

Вообще-то у расово верной Себы поперечного люфта не должно быть в принципе.


Таки да!
wowaboro
4-6-2013 22:33 wowaboro
quote:
Originally posted by Motylek_s:

А такое поведение, это нормально для Себензы?
https://www.youtube.com/watch?v=ProccBWUibU

Сейчас попробовал, все мои себы (регуляры, классики и 21-е, большие и малые) так пружинят. Так что "это не баг, а фича"
Люфтов (никаких) ни на одном ноже нет.

nova008
4-6-2013 23:36 nova008
пробовал свою 21-ю, пружинит- правда не так сильно как на видео. люфтов то же не обнаружено

edit log

sDiablo
5-6-2013 00:10 sDiablo
У меня люфтов нет, фрейм держит, а с учетом
quote:
Originally posted by Android965:

её глобальная концепция (в субъективном восприятии): тщательнейшим образом изготовленный, максимально практичный и компактный складной нож с как можно более простым и надёжным конструктивом, сбалансированный (насколько это вообще возможно) в функциональном, массогабаритном, эргономическом и дизайнерско-эстетическом аспектах.


меня остальное устраивает. Купил еще будучи студентом, на свои кровно заработанные... и после вот уже за полтора года не купил ни одного фолдера. А если что с ножом случится, ужмусь немного и куплю новую. Не потому что денег много лишних, а просто это единственный нож, который меня устраивает на данный момент полностью.
ps да, на моей есть парочка косячков и, как следствие, кроме стандартных царапин на рукоятке и клинке, еще матовый (крис прислал) винт на клипсе и рядом неплохая коцка от надфиля)) Которая, тем не менее, на поюз вообще никак не влияет
мигель 43
5-6-2013 12:53 мигель 43
quote:
Originally posted by sDiablo:

Сейчас попробовал, все мои себы (регуляры, классики и 21-е, большие и малые) так пружинят. Так что "это не баг, а фича"


ну так а почему ей не пружинить? обычная физика.
wowaboro
5-6-2013 17:13 wowaboro
quote:
Originally posted by мигель 43:

ну так а почему ей не пружинить? обычная физика.

Так и я о том же
Все нормально, так и должно быть.

А вот у людей нашлись непружинящие себы:

quote:
Originally posted by Maksimka69:

Моя Себа, находящаяся в постоянном поюзе года 2 если не больше, так не прогибается. Остальные даже пробовать качать не стал.

quote:
Originally posted by Laifische:

Эксперимент не удался. Себенза 21 - От нажима пальцами прогиб клинка не обнаружен. Может быть автор видео - Шварцнегер?

что вы на это имеете сказать

edit log

мигель 43
5-6-2013 17:57 мигель 43
quote:
Originally posted by wowaboro:
что вы на это имеете сказать



думаю, ключевое здесь "так не прогибается" , т.е. прогибается но не так, в одном случае, ну а во втором скорей всего нажимал совсем не шварцнеггер.
Laifische
5-6-2013 19:17 Laifische
Ни разу не Шварцнеггер, я бы сказал. Визуально прогиба не обнаружил. Не скажу, что давил со всей дури - пошто нож-то тиранить непрофильной нагрузкой?
ЗЫ: пошел и перепроверил - есть малипусенький вертикальный люфтик - максимум на 0,5-1,0 мм, который я сначала принял за вертикальное перемещение монолитной конструкции вследствие отрыва от поверхности стола пятки рукояти. Качели, мать их, подвели
Maksimka69
6-6-2013 08:39 Maksimka69
quote:
Originally posted by мигель 43:

думаю, ключевое здесь "так не прогибается"


Так и есть, при сильном (относительно конечно) нажиме есть лёгкая пружинистость, но совсем не такие огромные прогибы как на видео.
мигель 43
6-6-2013 11:17 мигель 43
quote:
Originally posted by Maksimka69:

есть лёгкая пружинистость, но совсем не такие огромные прогибы как на видео.
#


я в принципе и не люблю за это ютьюб. на видео , если присмотреться, видно, что и сама передняя часть рукояти опускается при нажатии, т.е. реальный прогиб поменьше. да и собственно непонятно что это видео демонстрирует - ну есть пружинистость при том виде нагрузки, к-ый при использовании не встречается. нож очевидно не складывается - замок держит. с таким же успехом можно взять филейник и с умным видом первооткрывателя демонстрировать на ютьюбе, что клинок гнется чуть ли не на 90 градусов.
Android965
6-6-2013 21:53 Android965
+1. ИМХО, утилитарные вещи (к коим относится и Себа) надо бесцеремонно (но при этом, разумеется, адекватно) эксплуатировать, а не заниматься с ними технофетишистским анонизьмомЪ с сопутствующими душевными страданиями и эстетско-идеалистическими ахами-вздохами .
Я, пока видео не увидел, даже не задумывался вот так вот расположить сабж и понажимать на клин в поисках ощущения упругости фрейма .
Да, самую малость пружинит (21-ая 2012 г.в., полгода на кармане) - да и поуйх. Главное, что не ржавеет, не разваливается и режет, остальное фиолетово .

edit log

Аникей Сковородкин
quote:
Originally posted by Android965:

утилитарные вещи (к коим относится и Себа) надо бесцеремонно (но при этом, разумеется, адекватно) эксплуатировать, а не заниматься с ними технофетишистским анонизьмомЪ с сопутствующими душевными страданиями и эстетско-идеалистическими ахами-вздохами


Видимо, цена сказывается более подходящей пример утилитарной вещи - Мора!
Android965
7-6-2013 10:23 Android965
Мора, спору нет, в этом плане куда убедительнее - девайс сродни плотницкому рубанку: простецкий, безо всякого Hi-Tech'а, но вполне эффективный инструмент по доступной цене.
Что до сабжа - считаю малоцелесообразным приобретать визуально аскетичный (притом недешёвый) карманный танк, чтоб потом трястись над ним как над каким-нибудь хрупким стеклянным прибором продолговатой формы . Не сочтите за снобизм, но, ИМХО, если Себу жалко юзать - значит, она не очень нужна.
Я ещё понимаю благоговейный трепет перед фолдером, который изначально задумывался как образец декоративно-прикладного искусства и имеющий художественную ценность - например, с деталями из сварных композитов с вытравленным рисунком, гравировками, инкрустацией и т.п. Бесспорно, произведения искусства требуют бережного обращения и хранения.
Но в случае с Себой - это, ИМХО, сродни сдуванию пылинок с разводного гаечного ключа . Ибо основные достоинства Себы (надёжность/грязеустойчивость/простота ТО и большие межсервисные интервалы/стойкость РК) - как раз-таки сугубо эксплуатационные. ИМХО, девайс, независимо от числа на ценнике, должен работать с отдачей и применяться без особых задних мыслей - иначе это будет "мраморный телефон" (суть пафосная и дорогая, но бесполезная цацка). Грубая аналогия - приобрести тахеометр (геодезический прибор для планово-высотной съёмки; стоимость эквивлентна цене десятка-другого Себенз ), установить на штатив и любоваться - вместо того, чтоб идти с ним "в поле"(на местность) и работать. Другой пример - купить Mercedes-Benz G-класса и передвигаться на нём исключительно по дорогам с твёрдым покрытием .
Не поймите превратно - я нисколько не призываю к сорению деньгами, неаккуратному и легкомысленному обращению с дорогостоящими вещами, и т.п. расточительству , я ратую за рационально-прагматический подход к вещам - насколько это вообще возможно применительно к такой неоднозначной в этом плане вещи, как фолдер - тем паче, премиум-класса .

edit log

Laifische
7-6-2013 20:55 Laifische
Android, +100500!
Дрочить на Себу - удел жлобов. Знаю я очень много людей, которые и более дорогие ножи с удовольствием пользуют в хвост и гриву. Для того они и нужны.
мигель 43
8-6-2013 00:46 мигель 43
quote:
Originally posted by Laifische:

Дрочить на Себу - удел жлобов. Знаю я очень много людей, которые и более дорогие ножи с удовольствием пользуют в хвост и гриву. Для того они и нужны.


вот здесь бы не был категоричен. ножи всем нужны по-разному - кому то исключительно пользоваться, а кто-то их коллекционирует. кто-то покупает, чтобы вживую познакомиться с легендой и т.д. возможно для кого-то иметь в коллекции себу очень хочется, а пользоваться - дорого.
Laifische
8-6-2013 08:57 Laifische
Ну, батенька... Не думается мне, что человек, который занимается именно коллекционерованием ножей - есть человек малообеспеченный. Ну вот не поверю, что кто-нить из здесьотписавшихся три месяца не пил не ел чтобы скопить 400$ на Себу.
А если даже такие и найдутся, то я их не пойму, ибо есть вещи поважнее ножиков.
А купить нож, и не попользовав положить на полку... Ну не знаю... Он жеж не брыльянтами инкрустирован...
мигель 43
11-6-2013 01:42 мигель 43
quote:
Originally posted by Laifische:

Ну, батенька... Не думается мне, что человек, который занимается именно коллекционерованием ножей - есть человек малообеспеченный. Ну вот не поверю, что кто-нить из здесьотписавшихся три месяца не пил не ел чтобы скопить 400$ на Себу.
А если даже такие и найдутся, то я их не пойму, ибо есть вещи поважнее ножиков.
А купить нож, и не попользовав положить на полку... Ну не знаю... Он жеж не брыльянтами инкрустирован...


не понял сути возражения - какая разница кто занимается коллекционированием - обеспеченный или малообеспеченный? То, что Вы не понимаете как можно купить новый нож и положить на полку говорит исключительно о Вашем взгляде на этот вопрос, и никак не делает жлобами людей, к-ые так делают. Они ведь тоже могут искренне считать , что только идиоту непонятны их мотивы - верно? И получится - поговорили...

quote:
Originally posted by Scorp_64:

А в чем смысл ножа на полке, которым не пользуются?.....Практичность в каждой детали - переточил и вперед... хрен ли ей будет...



ну можно пойти и дальше - в чем смысл себы если можно всю жизнь на эти деньги покупать викториноксы, к-ые по части практичности и функциональности , имхо, превзойдут любой складень. в чем смысл коллекционирования денег, марок, календариков и т.д.? с точки зрения теории психологических векторов - в удовлетворении своего коричневого(анального) вектора самым простым и доступным способом.
смысл ножа на полке для разных людей может быть разный - для кого-то - коллекционирование, для другого - возможность полапать и посмотреть вживую, пообладать с возможностью продать, для третьего - возможность полюбоваться - не обязательно ведь трахнуть красивую женщину - можно просто восхититься красотой и т.д. , для четвертого - еще что-то.... если эти мотивы непонятны и интересны, то, по-моему проще спросить.
Android965
21-6-2013 12:32 Android965
Немного про правку 21 с CPM S35VN.
Намедни решил убрать пару несколько небольших заминов РК. Замачивать водояпонцев было лень - прибегнул к помощи приспособы Lansky (стержни круглого сечения medium/fine на деревянной подставке - там как раз есть угол заострения в 40 градусов, как у Себы 21). Результат (в плане агрессивности реза) оказался лучше, чем на водниках, хотя обычно именно на них у меня получается самая резучая РК. Доселе такое встречал только на "Скауте" АИЧ с К110 - тот тоже после керамики стал "порезче", чем после водников. Чудны дела твои, Господи .

UPD от 27.06.2013
Впрочем, на водниках тоже можно нормально выправить, но времени это занимает больше. S30V Spyderco, как ни странно, на воднике правится куда охотнее.

edit log

laurel77
26-6-2013 22:36 laurel77
народ а посоветуйте чехольчик где можно приобрести под себензу? а то при посадке в авто весь край задней двери обцарапал- цепляю клипсой..
ну и вообще покажите кто какой пользует если вообще пользует))))))))
такого плана симпотичен
400 x 316
мигель 43
27-6-2013 13:35 мигель 43
а просто темляк торчащий из кармана?
Vitek21
27-6-2013 16:49 Vitek21
Камрад Agrius делает.
Android965
27-6-2013 21:13 Android965
quote:
Originally posted by laurel77:

покажите кто какой пользует если вообще пользует))))))))

Maxpedition RAT Wallet в качестве горизонтального поясного чехла. Себа в живёт в самом большом отделении (на молнии с перегородкой).
click for enlarge 800 X 703 458.8 Kb picture

P.S. Темлячок таки демонтировал. При моём методе ношения нужды в нём нет (а вот с кармана сдёргивать помогает).

edit log

laurel77
27-6-2013 21:33 laurel77
quote:
Maxpedition RAT Wallet

оригинально)))))))

Guns.ru Talks
Нож глазами владельца
Chris Reeve's Large Sebenza Classic глазами владельца ( 12 )