Нож глазами владельца

Ножи от компании НОКС

Манагер 24-05-2016 17:19

...А теперь поведаем об очередном раунде большого соревнования бюджетных тесаков (предыдущие раунды освещались в "VN"-ветке). Вчера встретились на арене 440А и 40Х13, радикально-чОрное покрытие и пескоструй, рукоять полимерная и деревянно-фуллтанговая, "Viking Nordway" и НОКС - в общем, перспективный дебютант в лице "Атакамы-второй" и признанный фаворит прежних состязаний Н027:

click for enlarge 986 X 582 207.4 Kb

689 x 548

Соревноваться было запланировано ввиду ограниченности времени (рабочий день все же!) в одной номинации - чистой рубке.
Для первоначальной разминки в лесополосе, уже много раз фигурировавшей в моих постах, подвернулась полусухая лежачая осина, неживая, но и не подгнившая -

click for enlarge 867 X 706 258.2 Kb

Некоторое приближенное представление о диаметре стволика, конечно, дает ботинок обозревателя, но все-таки, лучше воспользоваться ссобойной рулеткой из рюкзака.

448 x 336

- 28 см в окружности, т.е. почти 9 см в диаметре.

click for enlarge 776 X 715 181.5 Kb

- испытанный "викинг" уложился в минуту с несколькими секундами

click for enlarge 838 X 637 138.7 Kb

- и настала очередь "Атакамы", которая, как показала недавняя первая проба, вселяла надежды и все такое...

click for enlarge 807 X 749 190.0 Kb

И надежды не оказались обмануты - что называется, "ноздря в ноздрю", та же минута с секундами. Неплохо, сказал себе тестировщик, высматривая, что бы теперь порубить более основательного...

Манагер 24-05-2016 17:32

Более основательное нашлось неподалеку, где с неизвестной мне целью были спилены несколько крупных сосен (похоже, там зачем-то прокладывается просека, ну да не суть важно).

click for enlarge 807 X 616 160.7 Kb

- вот такое достойное бревнышко (на котором лежит упомянутая рулетка)

336 x 448

- 64 см в обхвате, 20 "с копейками" в диаметре. Есть, где развернуться талантам обоих ножиков! Рубить решил попеременно, то одним девайсом, то другим, меняя также рабочую руку (нам, амбидекстрам, без разницы, какой орудовать). Иначе, если перерубить ствол сначала одним, потом другим, второму придется работать в менее выгодных условиях - усталость, все такое...

click for enlarge 1000 X 660 171.4 Kb

- спустя 4 минуты после старта...

click for enlarge 849 X 721 192.2 Kb

- спустя 10 минут.
Надо сказать, работу несколько замедляли массированные атаки вампиров, зовомых в обиходе комарами - видимо, с их точки зрения, я обладаю незаурядными гастрономическими достоинствами. Поэтому на качество фоток прошу сильно не пенять

402 x 336

- "крюк" из эластомера на рукояти "викинга" - просто великолепная опция, надежнее разве что замкнутая гарда

743 x 492

- рукоять "Атакамы" в данном отношении несколько проигрывает.

click for enlarge 798 X 726 210.5 Kb

- на полное перерубание ушло чуть меньше 16 минут (с учетом отражения вампирских наскоков и кратких перерывов для фоток). Ни один из участников по части рубки НЕ ПРОДЕМОНСТРИРОВАЛ СКОЛЬКО-НИБУДЬ ЗАМЕТНОГО ПРЕВОСХОДСТВА (типа, победила дружба ). А теперь - традиционный тест состояния РК при посредстве трамвайного билетика. Итак, "викинг" -

448 x 336

Следом за ним - НОКС:

448 x 336

Режут, однако! (А то в "Холодном..." у одного кадра "санремка" тупится об колбасу ).
Осталось кратко изложить выводы.

Манагер 24-05-2016 18:54

А выводы лично я для себя, отнюдь не претендуя на истину в последней инстанции, пока сделал следующие.

1. что бы ни говорили завзятые топористы, однако тесак как инструмент вполне имеет право быть в нашей климатической зоне ("Здрасьте, Кэп!" ), и если не ставится задача валить многовековые дубы, то он удобнее и практичнее, чем топор аналогичной массы. Во всяком случае, плот или не слишком капитальную постройку, как показал вышеизложенный тест, посредством большого "лагерника" нет проблем соорудить в разумное время;

2. для тесака рулит тонкое сведение в сочетании с широкими спусками и значительной (> 4 мм) общей толщиной. При таком строе клинка (у Н027 исходно, у "Атакамы" после переточки) удается спокойно, без угрозы поломки клинка боковым движением вокруг продольной оси выламывать довольно крупные фрагменты дерева, ускоряя работу. Благо, айронвуд у нас не растет ;

3. "Атакама" с ее массой и габаритами - вероятно, максимально допустимый размер для фуллтангового ножа с рубящими качествами, иначе (как продемонстрировал тест осовремененного кукри Н2001 от "викингов"), отдача в руку ощущается чрезмерно сильно, а для нетренированных связок может вообще оказаться чревата травмой запястья. По крайней мере, сказанное относится к классическому фуллтангу, если же хвостовик скрывается хотя бы под не слишком толстым слоем эластомера, отдача уже гасится достаточно эффективно;

4. стали с особо высокой твердостью для такой работы нафиг не нужны (опять здрасьте, Кэп! ), 440-я или 40Х13, как видим, проявляют себя с наилучшей стороны - не будем забывать, что Н027 за все годы использования основательно не перетачивался вообще ни разу, только "редактировался" на мелкозернистом абразиве и правился;

5. раз уж речь коснулась заточки, то с завода она у "Атакамы", признаем честно, конкуренту-"викингу" не годится и в подметки - а рукож@пые индивиды, не владеющие навыками заточки, могут из этого сделать в корне неверные выводы о потенциале НОКСа;

6. ну, и слесарка "027-го" таки очень заметно превосходит "атакамину". Что есть, то есть. Да и эластомеровая рукоять, повторюсь, рулит в данном случае однозначно. Конечно, руки я не натер и об НОКС, но лишь потому, что от моих ладоней, скажу без хвастовства, мозоли могут образоваться на рукоятке;

7. тем не менее, хотя в целом "викинг" по сумме показателей опередил соперника, "Атакама" мне все равно нравится и будет тестироваться и просто использоваться и в дальнейшем.

vlagd 30-05-2016 20:28

quote:
Originally posted by Манагер:

рукоять "Атакамы" в данном отношении несколько проигрывает


Ну, визуально, по крайней мере на Атакаме видится возможность некоторой доработки имеющегося выступа - придать ему несколько крючкообразную форму. ПМСМ эффект удержания станет получше. Нечто подобное я проделал на Трамонтиновской мачетине - придал имеющемуся полукруглому нижнему выступу крючкообразный вид, увеличив еще тем самым длину охватываемой части рукояти - одновременно улучшилось и удержание.

Манагер 31-05-2016 18:47

quote:
Изначально написано vlagd:
придать ему несколько крючкообразную форму

Присмотрелся, покумекал и пришел к выводу, что нужно так и сделать. Как только руки дойдут.

vlagd 01-06-2016 18:09

quote:
Изначально написано Манагер:

Как только руки дойдут.


Интересно будет глянуть на результат.

Повар с бензопилой 01-06-2016 23:15

quote:
Originally posted by Манагер:

2. для тесака рулит тонкое сведение в сочетании с широкими спусками



Ты,Жень,наверно имел в виду "толстое сведение в сочетании с широкими спусками". А тест хороший. Ещё было бы неплохо сравнить рез и проникающую способность,если будет желание. Последнее было бы особенно интересно учитывая лояльные к закону 70-ди градусные острия у обоих ножей.

P.S. В очередной раз вызывает сожаление,что H027 снят с производства. Хотя конечно есть надежды на воскрешение,как было с многими другими моделями. Народ,народ оценил бы. И чего их смущают эти 70 градусов? Судя по фото,остриё здесь выполнено вполне симпотично. Нет ощущения некоего обрубка,как бывает на некоторых ножах.

P.P.S Кстати,а для чего отверстия на гарде Атакамы? Вот на многих ножах подобное встречается,но функционала не пойму. Ладно в нижнем усе отверстие. Оттуда можно пропустить шнур к отверстию на рукояти,получив замкнутую гарду. Но в верхнем усе зачем дырка? ...

Манагер 02-06-2016 18:42

quote:
Изначально написано Повар с бензопилой:

Ты,Жень,наверно имел в виду "толстое сведение в сочетании с широкими спусками"


Нет, дружище, я имел в виду как раз то, что написал. Хотя оно и может прозвучать слегка вразрез с устоявшимися представлениями. Тем не менее, сравнение "027-го" с другими рубилами близких габаритов и массы это подтверждает. Итак,
quote:
Изначально написано Манагер:
тонкое сведение в сочетании с широкими спусками и значительной (> 4 мм) общей толщиной

При таком строе клинок вгрызается в древесину значительно агрессивнее, чем толстосведенный. Большая толщина означает увесистый клинок, что при относительно небольшой длине также в плюс. Ну и, на чем я как-то не заострил внимание, для тесака (который не кукри и не мачете, а в общем... именно тесак ) лучше широкий клинок - именно он, судя по опыту "027-го" и "Атакамы", позволяет сочетать значительную массу с широкими спусками наиболее гармонично.

quote:
Изначально написано Повар с бензопилой:

Ещё было бы неплохо сравнить рез и проникающую способность,если будет желание. Последнее было бы особенно интересно учитывая лояльные к закону 70-ди градусные острия у обоих ножей.


Желание не только будет - оно уже есть . Осталось только выкроить время. Да и комары в этом году что-то знатно уродились
В общем, конечно, будет тест и на это. Я также помню высказанное в "VN"-теме обещание порубить для пробы разными девайсами свежую поросль вдоль теплотрассы. И это тоже будет. Ничего, лето еще только начинается!

quote:
Изначально написано Повар с бензопилой:
Кстати,а для чего отверстия на гарде Атакамы?

А кто бы подсказал... Сам теряюсь в догадках!
Wolf5862007 02-06-2016 21:54

quote:
Кстати,а для чего отверстия на гарде Атакамы?

да наверно уже и не узнаем!( с Ноксавцами на Клинке пообщаюсь на эту тему) хотя смысл в отверстиях есть! И.С. проста так НИ ЧЕГО не добавлял все имело функциональность!
Dmitry_K19 02-06-2016 21:57

quote:
Изначально написано Манагер:

А кто бы подсказал... Сам теряюсь в догадках!


------------------------------------------------------------
Рискну предположить, что для верёвочной дужки, для страховки от вылета рукояти из ладони при рубке и т.п.

Вот типа такой, как на картинке:

(у меня в армии именно такой ШН был )

Всех благ!
Дмитрий.

Манагер 05-06-2016 11:06

quote:
для верёвочной дужки, для страховки от вылета рукояти из ладони при рубке и т.п.

Собс-но, только это предположение и выглядит вразумительным. Учитывая, что на "Атакаме" имеется заточенное фальшлезвие, и рубка возможна обеими сторонами клинка, становится понятным наличие отверстий в обоих "усах" гарды.
Ground_zero 05-06-2016 12:11

Товарищи,имел ил кто опыт использования Ската-Б? А то по дизайну понравился щас думаю брать али нет.
Повар с бензопилой 05-06-2016 14:02

quote:
Originally posted by Dmitry_K19:

Рискну предположить, что для верёвочной дужки, для страховки от вылета рукоти из ладони при рубке и т.п.
Вот типа такой, как на картинке:



quote:
Originally posted by Манагер:

Собс-но, только это предположение и выглядит вразумительным. Учитывая, что на "Атакаме" имеется заточенное фальшлезвие, и рубка возможна обеими сторонами клинка, становится понятным наличие отверстий в обоих "усах" гарды.



Блин! А сразу и не догадаешься.
Svenson_13 07-06-2016 21:21

quote:
опыт использования Ската-Б

Есть подобный. Очень своеобразный нож. Особо не понравился. Нашёл своё место, после тестов, пока только на полке. Как образец шарнирно-рамной конструкции рядом с советским "Минском". Колет, режет - приемлемо. А вот строгает ... Для интересу:

https://forum.guns.ru/forum/64/301392.html


click for enlarge 1024 X 768 182.5 Kb

Svenson_13 07-06-2016 21:24

quote:
Кстати,а для чего отверстия на гарде Атакамы?

А кто бы подсказал... Сам теряюсь в догадках!


Атакама - Амазонка "клоне", те же яйца только не в профиль, а в анфас. ИМХО. Вообще есть мнение, что для различных поделок при использовании паракорда. Кроме страховочной петли можно соорудить алебарду-нагинату-пальму.
click for enlarge 1280 X 852 317.9 Kb

Повар с бензопилой 07-06-2016 21:34

quote:
Originally posted by Svenson_13:

Атакама - Амазонка "клоне". ИМХО.



Так они схожи только в самом общем профиле клинка. А в остальном: форма рукоятей разная,разные спуски на клинке,разная конструкция гарды. Может быть у них какой-нибудь общий исторический прототип есть....
Svenson_13 07-06-2016 22:16

А дырдочки-то, дырдочки - одинаковые ...
Повар с бензопилой 08-06-2016 13:03

quote:
Originally posted by Svenson_13:

А дырдочки-то, дырдочки - одинаковые ...



Да ещё и целых две! Прям под копирку.
Svenson_13 08-06-2016 14:48

М-м, три однако. Темлячковое-то отверстие не посчитали.
Манагер 08-06-2016 19:16

quote:
Изначально написано Ground_zero:
Товарищи,имел ил кто опыт использования Ската-Б? А то по дизайну понравился щас думаю брать али нет.

Вообще-то, двумя-тремя страницами ранее обсуждали это изделие, в том числе касались вопросов функциональности.

Манагер 08-06-2016 19:24

Дырдочки, говорите...

Итак, был задан вопрос:

quote:
Изначально написано Повар с бензопилой:
Может быть у них какой-нибудь общий исторический прототип есть....

Прототип есть, и он, вообще говоря, широко известен. Но для начала вспомним, что в модельном ряду НОКСа "Атакаме-2" предшествовала просто "Атакама", выглядящая следующим образом -

600 x 400

Подсказка содержится в самом названии изделия, поскольку Атакама - это https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B0%D0%BC%D0%B0

В тех краях бытует региональный фиксед под названием corvo atacameño, полюбоваться коим (в современной версии, а вообще, поиск выдает много всяких интересностей) можно, например, тут - http://bacotacticoscuchillos.b...-atacameno.html

Вот что и послужило источником вдохновения Игоря Александровича - corvo atacameño в варианте pico del condor (сиречь "клюв кондора"), менее экстравагантно выглядящем, но зато более практичном, нежели известный широкой публике corvo curvo, он же "клюв попугая".

Полагаю, вопрос с прототипом выяснен?

Повар с бензопилой 08-06-2016 23:33

quote:
Originally posted by Манагер:

Прототип есть, и он, вообще говоря, широко известен.



Интересно. Значит догадки были не пустые.
Accademic 10-06-2016 14:57

По дурости своей заимел Каратель-М из У-8. Абрис клинка симпатичный, но ножик кажется каким-то очень маленьким, он реально с мору 2000 размером, учитывая, что 1,5 см клина отдано под бесполезный для безгардового ножа чойл. Ножны погружные, очень глубокие (вытащить так, чтобы сразу взять в руку не получилось), в рукояти полведра грязи и ржавчины, пришлось чистить и смазывать хвост. Но действительно серьёзных претензий две: спуски асимметричные и неровные, и ручка, сделанная из довольно скользкого резинопластика и очень странной формы, под указательным и большим пальцами как будто пустота, она там очень тонкая. В общем, конечно покупать его не нужно было, но теперь можно играться с конструктором. Кажется, рукоять из сине-черной микарты с больстером из латуни может быть ему к лицу.
click for enlarge 774 X 1032  77.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 113.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 116.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 146.0 Kb
Манагер 10-06-2016 16:22

quote:
Изначально написано Accademic:
Каратель-М из У-8. Абрис клинка симпатичный, но ножик кажется каким-то очень маленьким

+
Аналогичное впечатление осталось от кручения в руках (и потому у меня его нет)

ananjeff 10-06-2016 18:36

quote:
В общем, конечно покупать его не нужно было, но теперь можно играться с конструктором

Поставьте нормальную гарду.Нож-"заиграет"!
Владимир0174 10-06-2016 18:59

quote:
Изначально написано ananjeff:

Поставьте нормальную гарду.Нож-"заиграет"!

Андрей, приветствую !!! Рад снова тебя "видеть" на Ганзе.

ananjeff 10-06-2016 19:03

Здорово,Вовка!Я-ненадолго!
mr.mkregyy 10-06-2016 19:58

Есть ли сильные отличия по качеству нокса от мелиты?
ananjeff 10-06-2016 20:31

Ну ...Мелита гарду приваривала.Да и общий вид-в пользу казанских.
Манагер 10-06-2016 20:58

quote:
Изначально написано ananjeff:

Поставьте нормальную гарду.Нож-"заиграет"!

А «три гуся» не наиграет в результате?

ananjeff 10-06-2016 21:40

Я думаю,Жень,мы среди своих.
Wolf5862007 11-06-2016 09:48

quote:
А 'три гуся' не наиграет в результате?

если есть РОХа и ох. билет то 222 не грозит
Accademic 11-06-2016 19:25

За изготовление - грозит, на данный вид деятельности в РФ нужна лицензия. РОХа даёт право покупать, и носить. Естественно ножик оставлю тёплым.
Кстати, похоже, что моделька, производимая мелитой (каратель, взмах-1, каратель-р) защищена по авторскому праву. Ибо НОКС штампует карателя-м длиной 14 см а взмах-5 длиной 17.5, при длине оригинала в 16 см.
ananjeff 11-06-2016 19:38

Я Вас понимаю.Но по моему мнению-охозбычивание подобным способом-уничтожает смысл такого ножа.Чойл-ненужен,кривизна тоже становится избыточной.
Владимир0174 11-06-2016 21:31

quote:
Изначально написано mr.mkregyy:
Есть ли сильные отличия по качеству нокса от мелиты?

У меня есть Мелитовский "Батько" из 65Г - очень нравится.

Accademic 11-06-2016 22:26

Чойл и правда не нужен, кривизна... Рекурва есть рекурва, она удобная.
Манагер 20-06-2016 18:39

Пока идет дальнейшая доработка "Атакамы" и дальнейшее тестирование (о чем будет рассказано отдельно и сразу много, чтобы не разбивать на фрагменты), продемонстрирую почтенному собранию еще один маленький олдовый НОКС родом из "нулевых", сделанный еще в нашем Отечестве...

790 x 515

...о чем свидетельствует типичная для тогдашних НОКСов патриотичная надпись насчет места изготовления (даром, что слово "импортозамещение" еще не было придумано и пущено в оборот)

click for enlarge 650 X 616 112.6 Kb

- небольшой своеобразный пуш-даггер дизайна того же Э.Ахундова, который создал "Лис" (см. стр. 288 этой темы)

click for enlarge 910 X 536 114.2 Kb

- клинок (насколько это слово применимо к его рабочей части ) в самом деле, напоминает индющачью голову...

click for enlarge 719 X 700 122.5 Kb

- вот настолько он выглядывает из кулака

click for enlarge 875 X 585 116.9 Kb

- для сравнения - рядом с более известным НОКСо-пушем "Москит", мелькавшем на 284-й странице темы.

click for enlarge 660 X 808 113.1 Kb

- в отличие от творения И.А.Скрылева, Ахундов снабдил свое произведение не только толстым клинком (4,5 мм - против 2,5 у "Москита"), но и основательными накладками из микарты

460 x 533

- в результате, упирать рукояточку в ладонь, держа девайс в кулаке, довольно комфортно

567 x 484

- бутылкооткрывашка - единственная дополнительная опция "Индюка". Надо заметить, размещена довольно грамотно - во всяком случае, не мешается и никуда не врезается.

751 x 592

click for enlarge 768 X 663 179.8 Kb

- ножны, как видим, простенькие, кордуровые...

click for enlarge 721 X 712 175.6 Kb

706 x 580

... никакого сравнения с теми роскошными, коими снабжен "Москит".

А купил в свое время это чудо-юдо наш лоботряс (то бишь сын ), будучи еще школьником. После основательной переточки (ширину подводов зацените по фоткам ) оно даже смогло резать!

Повар с бензопилой 20-06-2016 22:08

quote:
Originally posted by Манагер:

продемонстрирую почтенному собранию еще один маленький олдовый НОКС родом из "нулевых", сделанный еще в нашем Отечестве...




Подводы конечно знатные. Прям двойные спуски в ноль,можно сказать. А вот грамотно расположенная открывашка без острых углов-это однозначно плюс.
Манагер 21-06-2016 11:48

quote:
Изначально написано Повар с бензопилой:

Прям двойные спуски в ноль,можно сказать

Собственно, при переточке такая цель и преследовалась. Все едино было ясно, что с такой толщиной и шириной хорошего реза не добиться, так что пусть будет ломик с некоторыми режущими способностями, а не только протыкательными.

Тем более, владельцем он не использовался ни для чего, кроме вскрытия упаковок (на сверстников и особенно сверстниц это производило офигенное впечатление! )

vlagd 21-06-2016 13:17

quote:
Изначально написано Манагер:
После основательной переточки (ширину подводов зацените по фоткам ) оно даже смогло резать!

Да, ширина РК впечатляет. Это каково же было сведение? 2 мм, не меньше?

123svar321 21-06-2016 13:34

Перебрал. Поставил осевой от ZT. И два болта на накладках от Spyderco. Осевой посажён на Loctite синий.
click for enlarge 1912 X 1280 516.6 Kb
Манагер 21-06-2016 15:40

quote:
Изначально написано vlagd:
Это каково же было сведение? 2 мм, не меньше?

По прошествии стольких лет точно не скажу, но приблизительно в этом духе
Манагер 21-06-2016 15:44

quote:
Изначально написано 123svar321:
Перебрал. Поменял осевой на ZT-ешный. Болты на накладках Spyderco 2 штуки. Осевой посажен на Loctite синий.


А чем была вызвана замена винтов?
И насколько хорошо подошли донорские?

Манагер 26-06-2016 17:11

Теме ап! (а то уползла совсем в низ страницы...)

"Мангусты" - "М" и "Н":

click for enlarge 882 X 601 136.5 Kb

click for enlarge 828 X 459 103.4 Kb

Любезно присланы на тесты компанией "ВН-Трейд", за что выражаю искреннюю признательность. Предстоит этой парочке не просто тестирование, а соревнования с "викинговскими" флагманами - складными "Ягуаром" и "Тайгером". Но эта история обещает быть долгой, поэтому подробное изложение итогов ждите не раньше нового года.

А пока - первые фотки.

ananjeff 26-06-2016 17:45

Интересно бы услышать мнение нашего японо-и катано-мана,Повара с бензопилой,да и твое Жень.Как ты оценишь правильность реализации острия Мангуста-М?Интересует прочность острия.Вроде угол схождения спусков-неизменен на обоих лезвиях клинка?
Манагер 26-06-2016 18:11

quote:
Изначально написано ananjeff:
Как ты оценишь правильность реализации острия Мангуста-М?Интересует прочность острия

А вот тестирование и покажет! Специально ломать в духе больного на всю голову Вининула ничего не планирую, но тыкать предполагается в разные материалы в полную силу. В том числе и в мерзлые пни, поскольку программа рассчитана и на холодный сезон.

ananjeff 26-06-2016 19:01

Я знаешь чего хотел узнать?Дима как-то писал,что уж если делать такое амертанто,так с более тупым углом схождения спусков,на "малом лезвии",иначе смысл тантоида-теряется.Я-согласен с ним.Вот и интересуюсь,что по этому поводу думают конструкторы из НОКСа,сходятся ли наши мысли?
Повар с бензопилой 26-06-2016 22:15

quote:
Originally posted by Манагер:

"Мангусты" - "М" и "Н":



Мангуста-Н повертел в руках будучи на рынке. Показался весьма интересным и размером,и конструкцией,и дизайном. Но потом увидел мелкий серейтор и положил обратно. Ни разу не камень в огород НОКСа,просто серейторы не моё.
quote:
Originally posted by Манагер:

Предстоит этой парочке не просто тестирование, а соревнования с "викинговскими" флагманами - складными "Ягуаром" и "Тайгером". Но эта история обещает быть долгой, поэтому подробное изложение итогов ждите не раньше нового года.



С удовольствием почитаю итоги сравнения. К тому же Ягуар-С мой любимец. Да и Мангуст-Н показался интересным.
Повар с бензопилой 26-06-2016 22:29

quote:
Originally posted by ananjeff:

Интересно бы услышать мнение нашего японо-и катано-мана,Повара с бензопилой,да и твое Жень.Как ты оценишь правильность реализации острия Мангуста-М?Интересует прочность острия.Вроде угол схождения спусков-неизменен на обоих лезвиях клинка?



Для более-менее конкретного мнения его бы в руках повертеть. Но если ориентироваться на фото и параметры клинка,которые пишет производитель,то можно примерно прикинуть как выглядит остриё в реале. В профиль оно даже усиленно дроп-поинтом. Но вот какие спуски формируют это самое остриё,не понятно. Если прямые,как и положено для амер-танто,то всё должно быть крепко,надёжно и бронебойно. А вот если вогнутые,то даже не знаю. Но повторяюсь,это мои теоретические измышления только исходя из фото и известных параметров клинка. Тут конечно ещё нужно учитывать закалку клинка. Но это уже вопрос не к геометрии.
ananjeff 27-06-2016 06:10

Спасибо Дим,за мнение.Я теорию и хотел от тебя услышать.Нож-показался любопытным.
Манагер 27-06-2016 17:40

quote:
Но потом увидел мелкий серейтор и положил обратно. Ни разу не камень в огород НОКСа,просто серейторы не моё

Между прочим, в данном конкретном случае серрейтор расположен на самом подходящем месте - строгать "сильной частью" клинка не мешает, в то же время, находится на том самом участке, которым удобнее всего резать с подачей (или с потягом на себя). Ранее такое расположение встречалось только на сыновнем "швейцарце", сначала вызывало некоторое удивление, но на практике оказалось удобным. Наоборот, стало непонятно, почему при наличии комбинированной заточки серрейтор стремятся поместить ближе к рукояти.
Манагер 27-06-2016 17:41

quote:
какие спуски формируют это самое остриё,не понятно. Если прямые,как и положено для амер-танто,то всё должно быть крепко,надёжно и бронебойно. А вот если вогнутые,то даже не знаю

Забегая вперед, скажу - вогнутые. Амертантовая форма там, в основном, в плане, не в сечении. Ну, маемо тэ, що маемо...
ananjeff 27-06-2016 20:56

Серрейтор в передней части-символ боевого предназначения городского ножа в представлении И.А.Скрылева.Я тут с ним совершенно согласен,практично и удобно.Единственно-заточка усложнена.На Викториноксах-это решено особой формой серрейтора и совпадающим ребром точильного приспособления.Здесь-тоже б не мешало подобно решить проблему.
Повар с бензопилой 27-06-2016 22:58

quote:
Originally posted by Манагер:

Между прочим, в данном конкретном случае серрейтор расположен на самом подходящем месте - строгать "сильной частью" клинка не мешает, в то же время, находится на том самом участке, которым удобнее всего резать с подачей (или с потягом на себя).



Мне вот тоже показалось,что такое расположение серрейтора более толковое. Правда почему так,я себе ответить не мог. )) Чисто на интуитивно уровне показалось. Оказывается,что не зря. Но лично мне серрейтор ни к чему. Нет у меня для него работы.
Повар с бензопилой 27-06-2016 22:59

quote:
Originally posted by ananjeff:

Серрейтор в передней части-символ боевого предназначения городского ножа в представлении И.А.Скрылева.



Чтобы более эффективно рассекать одежду?
ananjeff 28-06-2016 12:47

quote:
Изначально написано Повар с бензопилой:

Чтобы более эффективно рассекать одежду?

Не стану отвечать прямо,как уважаемый Игорь Александрович(мир его праху).
Серрейтор в передней части примерно играет те же функции,что верхний уголок ножа Кондрат,нижний-НДК,"зубья"ножа Айболит.

А серрейтор-не так плох,если расположен вот так.
Строгать не мешает,резать-помогает.
Единственно,Дим,соглашусь с тобой-не мое,некрасиво как-то.

Манагер 28-06-2016 17:37

quote:
Изначально написано ananjeff:
Серрейтор в передней части-символ боевого предназначения городского ножа

quote:
Изначально написано Повар с бензопилой:
Чтобы более эффективно рассекать одежду?

quote:
Изначально написано ananjeff:
Серрейтор в передней части примерно играет те же функции,что верхний уголок ножа Кондрат,нижний-НДК,"зубья"ножа Айболит

Эх-хе-хе, сколько же разнообразных макаронных изделий можно навешать на ушные раковины доверчивым людям во имя маркетинга!

"На все, что вы тут говорили, наплевать и забыть!" (В.И.Чапаев в к/ф имени себя). Серрейтор нужен для того, для чего, собс-но, он и придуман - резать веревочки (особенно скользкие синтетические), разные трудноразрезаемые (в первую очередь опять же синтетические) материалы, ремешки, стяжки и т.п. хрень. А чтобы "рассекать одежду", существуют серповидные клинки, для того и применяющиеся медиками и входившие в комплект санитарной сумки.

Что касаемо "боевого предназначения", то это из разряда маркетинговой мифологии, на которую легко и даже радостно клюют граждане, верующие, будто бы мастерство оператора (нарабатываемое исключительно тренировками, а никак не умствованиями!) может быть заменено ухищрениями конструктора. Особенно это относится к перечисленным выше "Кондрату", НДК и "Айболиту" (да, я отношусь с полнейшим неуважением и к этим идиотским железякам, и лично к их авторам, о чем говорю совершенно открыто, если что). Какой, блджад, "верхний уголок" или "зубья"? Андрей, я тебе задам привычно-бестактный вопрос - ты сам пробовал выполнить на практике предполагаемые действия? Думается, что нет, иначе не питал бы иллюзий на эту тему. Ёлы-палы, ну не надо тиражировать мифы, относящиеся к антинаучной хрени под названием "ножевой бой"!

Манагер 28-06-2016 17:40

Да, и кстати - именно синтетический канат серрейтор "Мангуста-Н" режет замечательно, гораздо лучше, чем более крупнозубый. Сегодня проверено на практике. А правится он (пока не требовалось, только попробовал ради эксперимента) элементарно - ребром между гранями тонкого алмазного надфиля, не надо и никаких особых заточных приспособлений.
ananjeff 28-06-2016 23:44

Жень,узбагойся! Что я хотел-я сказал.Ты-стал очень предсказуем.
Манагер 29-06-2016 18:51

А какой непредсказуемой реакции ты, лепший друг, ожидал, если, делая таинственный вид ("не стану отвечать прямо"), выдал ахинею? Вот ведь говорил же устами своего знаменитого героя великий советский поэт: "А не знаешь - не толкуй!". Так почему бы не последовать этой дельной рекомендации? Но ты ж наивно думаешь, будто бы прочитанный тобою "вагон романтических книг"(с) по соответствующей тематике означает, что ты хоть что-то из прочитанного умеешь. Так вот - хренушки, это такая область, в которой ценность книжного знания, не базирующегося на практическом умении, ничтожна. И когда ты заявляешь (в другой теме), дескать, случись чего, "не оплошаю" - это звучит смешно и грустно. Поскольку видел я много наивных олухов, мысливших совершенно аналогично... как раз до "случись чего", и можно сказать со 100-% уверенностью: да, с таким настроением ты не оплошаешь - ты облажаешься самым прискорбным образом. Слегка зная твою натуру, я тебя не призываю срочно заняться чем-нибудь рукоприкладно-оружейным (для этого, мильпардон, тебе жизнь должна отвесить очень могучего пинка, и то не факт, что дойдет...), я тебя просто прошу не писать о том, в чем не разбираешься. Ибо форум читает огромное количество безмерно наивных людей, озабоченных "поиском волшебной таблетки".

Ведь вот я же, например, имея элементарные навыки вождения, не берусь с многозначительным видом разглагольствовать на автофорумах - просто понимая, насколько там мала будет ценность моего дилетантского, по сути, мнения.

Владимир0174 29-06-2016 19:19

quote:
Изначально написано Манагер:
А какой непредсказуемой реакции ты, лепший друг, ожидал, если, делая таинственный вид ("не стану отвечать прямо"), выдал ахинею? Вот ведь говорил же устами своего знаменитого героя великий советский поэт: "А не знаешь - не толкуй!". Вот почему бы не последовать этой дельной рекомендации? Но ты ж наивно думаешь, будто бы прочитанный тобою "вагон романтических книг"(с) по соответствующей тематике означает, что ты хоть что-то из прочитанного умеешь. Так вот - хренушки, это такая область, в которой ценность книжного знания, не базирующегося на практическом умении, ничтожна. И когда ты заявляешь (в другой теме), дескать, случись чего, "не оплошаю" - это звучит смешно и грустно. Поскольку видел я много наивных олухов, мысливших совершенно аналогично... как раз до "случись чего", и можно сказать со 100-% уверенностью: да, с таким настроением ты не оплошаешь - ты облажаешься самым прискорбным образом. Слегка зная твою натуру, я тебя не призываю срочно заняться чем-нибудь рукоприкладно-оружейным (для этого, мильпардон, тебе жизнь должна отвесить очень могучего пинка, и то не факт, что дойдет...), я тебя просто прошу не писать о том, в чем не разбираешься. Ибо форум читает огромное количество безмерно наивных людей, озабоченных "поиском волшебной таблетки".

Ведь вот я же, например, имея элементарные навыки вождения, не берусь с многозначительным видом разглагольствовать на автофорумах - просто понимая, насколько там мала будет ценность моего дилетантского, по сути, мнения.



А Вы, уважаемый, судя по всему - крайне "бывалый" человек. У меня создаётся впечатление, что жизнь Вас "трепала" не по-детски ; и досталось Вам - ой,ой,ой... Исходя из этого, делаю вывод : Кунг-Фу Вы владете в совершенстве. А-также, прикладным рукопашным и ножевым боем.

Боюсь после всего этого вступать с Вами в полемику... Ибо, Вы и начитаны изрядно.

И всё же, Вы можете как-то более лаконично и аргументированно обосновать своё мнение ? Андрей (ananjeff) высказал своё видение строения и целесообразность клинка довольно ясно. Можно с ним соглашаться, или НЕ соглашаться, но - человек на понты дешёвые владения мечём Джедая, вроде бы, не претендовал. Откуда такое неадекватное восприятие другого взгляда ? Настроение плохое ?


Манагер 29-06-2016 19:59

Владимир, видите ли, в верхнем посте "викинговой" темы приведено предложение не рассуждать об оружейном аспекте вне контекста личной квалификации говорящего. Так дело именно в том, что человек, за которого вы заступаетесь (и который в этом не особо-то и нуждается), склонен с загадочной миной говорить о всякого рода "боевом предназначении", но при этом шарахается, словно Вельзевул от крестного знамения, даже от простого предложения самому незамысловато поработать по мишени. Сразу просыпается крайний пацифизм . И вот это как раз тот момент, который и вызывает претензии. Потому что, еще раз процитирую, "не знаешь - не толкуй!".
Владимир0174 29-06-2016 21:18

Евгений Валерьевич, я не заступаюсь Думаю, Андрей - сам в силах за себя постоять. Просто, мне его ответы показались понятными. А Вы, уж так сразу - "ты облажаешься самым прискорбным образом"...

Всякий из нас может "облажаться" ; все - люди. Я - за взаимное уважение. Хотя бы - здесь.

С уважением.

ratus 30-06-2016 14:47

Кстати, от нокса "Шквалом" интересуюсь, но пока вот, но уже почти... Сталь углеродистая резучая, обух 3,5мм, обух на треть заточен, что редкость почему-то, хоть закон и позволяет, клинок что-то в районе 18-19см. Признак хозбытности - узкий наплыв клинка, образующий двустороннюю гарду. Накладной монтаж, рукоять только беспонтовая, светлая, ее бы проморить потемнее, нарезать ружейную насечку и залакировать или заэпоксидить... Может, кто имеет сей девайс, как ощущения?
Манагер 30-06-2016 17:23

quote:
Изначально написано Владимир0174:
Я - за взаимное уважение

Владимир ...Батькович (пардоньте, отчество Ваше не знаю), я также сторонник уважения. Между прочим, к нашему общему знакомому Андрею свет-Ананьеву отношусь уважительно и вообще дружественно, иначе не стал бы тратить слова и время на то, чтобы его переубедить и предостеречь. Предостеречь - потому что облажаться может любой, и практический опыт пусть не сводит эту вероятность к нулю, но все-таки снижает, а вот отсутствие соответствующего умения, помноженное на необоснованную уверенность в себе (то самое "не оплошаю") и приправленное закидонами насчет всякого там "боевого предназначения" - это, можно считать, гарантия попадалова. Поэтому я не только за уважение, но еще и за компетентность. Когда наш общий товарищ говорит об изготовлении ножей и вообще о металлообработке - тут я почтительно внимаю, и даже снял бы шляпу, будь она у меня. Поскольку в этом деле он практик, и мои познания с его - трудно сопоставимы. Но, блин, невозможно быть компетентным во всем, и ничего с этим не поделаешь, остается только это понять, принять и т.п.
А тем более, Андрей на форуме человек известный и пользующийся авторитетом, и если иные его умопостроения прочитают несмышленые юнцы, то могут и всерьез воспринять.

В общем, давайте-ка лучше вернемся к ножам как таковым. Вот у Вас, к примеру, что-нибудь из НОКСов водится?

Владимир0174 30-06-2016 18:18

quote:
Изначально написано Манагер:
В общем, давайте-ка лучше вернемся к ножам как таковым. Вот у Вас, к примеру, что-нибудь из НОКСов водится?

Да, действительно, расчувствовались мы тут с Вами...

"СМЕРШи" очень нравятся (ибо, финки) ; были все и всякие. Разошлись без сожаления, ибо - ... Сегодня владею "С-4", 4 мм. от Мелиты. Нравится. Сталька мягковата, а так - крайне приятен в обращении. Верхний на фото (нижний не актуален ; лет, уж, несколько как).


click for enlarge 1024 X 768 131.3 Kb

Также, присутствует нож "Батько" 65Г - умопомрачительно-харизматичный брутал. Мощный, тяжёлый, но ; сцуко - душевный

click for enlarge 632 X 157 14.5 Kb

Ещё, завалялся где-то "Вятич" 65Г
click for enlarge 600 X 152 13.0 Kb
Штука забавная, но - совсем бесполезная...

Был ещё у меня "Хаус". Нижний на фото.

320 x 210
Подарил без раздумий и сожалений Так же, как и "средний" С-4 с 6-мм. обухом - лом совсем непонятный...

Где-то валяется ещё нож под именем "Батько", но какой-то другой - рукоять рифлёная, пластиковая ; клинок с долами и всякими "скосами" на обухе, типа (как написано в сопроводительной бумажке) для переламывания/дробления (?!) костей... Так, в общем, нож приличный, но заточку - не держит совсем.

Это всё, что вспомнилось. Было ещё что-то, но - видимо, настолько безинтересное, что - совсем никак...

Манагер 30-06-2016 18:58

quote:
Изначально написано Владимир0174:

нож "Батько" 65Г - умопомрачительно-харизматичный брутал

Офигеть! Никогда не видел такого. Пожалуй, это уже ближе к тесакам.

Владимир0174 30-06-2016 19:22

quote:
Изначально написано Манагер:
Пожалуй, это уже ближе к тесакам.

Так и есть - леуку, помешанная с тесаком. Брал его, как "донора" ; но, когда в руках подержал : эти руки уже не поднялись его разобрать...

koDi47 04-07-2016 19:24

203-740405 (Балисонг) компании НОКС. Нож предоставлен на тесты компанией ВН Трейд.
Для статистики, 'из коробки' получаем:
click for enlarge 1289 X 488 427.1 Kb
Рукоять: П-образная металлическая основа + накладки из G-10
Материал клинка: сталь 440, "стоунвош".
Вес: 148 гр.
Дизайн: А. Бирюков.

Сборка довольно аккуратная. Заточка грубая, но вполне ровная и симметричная, спуски слабовогнутые, сведение ок. 1 мм, угол подвода ок. 40*.
click for enlarge 1000 X 607 388.0 Kb
click for enlarge 1000 X 787 361.7 Kb
click for enlarge 1000 X 722 465.2 Kb
На осях фторопластовые шайбы, поэтому ход плавный/мягкий, хотя нож конечно не 'трюковой'. Рукоять облегченная, а клинок довольно большой и толстый, поэтому инерционность высока, но основные виды открывания к себе, от себя, с отбивкой, с прокруткой и т.д. осуществимы.
При перехватах, увеличенные боковые выступы клинка и высокий стопорящий шпенек могут немного защемлять пальцы, что создает неудобство.
click for enlarge 1000 X 426 115.7 Kb
Защелка с небольшой конусностью (не понятно зачем) надежно фиксирует упругие половины рукояти как в открытом, так и в закрытом положении. Плохо только, что нет ограничителя и поэтому бывает, что по ней бьет РК.
click for enlarge 1000 X 359 186.9 Kb
Клипса переставляемая по 'безопасной половине'.
click for enlarge 1000 X 709 400.2 Kb
click for enlarge 1000 X 711 417.7 Kb
Габариты в руке:
click for enlarge 1600 X 529 347.0 Kb
click for enlarge 1200 X 590 477.5 Kb
Первые впечатления о нем как о ноже скорее хорошие, как о балисонге - похуже

Манагер 04-07-2016 20:42

Ага, намечается первое детальное и дотошное рассмотрение НОКСобалисонга! Хорошее дело, будем ждать продолжения.
Повар с бензопилой 04-07-2016 22:33

quote:
Originally posted by koDi47:

203-740405 (Балисонг) компании НОКС.



quote:
Originally posted by Манагер:

Ага, намечается первое детальное и дотошное рассмотрение НОКСобалисонга! Хорошее дело, будем ждать продолжения.



Присоединяюсь. Очень интересно узнать побольше подробностей и личных впечатлений от использования. Судя по всему балисонг прежде всего рабочий. Только толщина в 5 мм. на таком нешироком клинке смущает. Но подождём,что покажет практика. Фотки как всегда на высоте.
Манагер 05-07-2016 05:10

quote:
Изначально написано Повар с бензопилой:
Судя по всему балисонг прежде всего рабочий

И это есть гуд. А то распространилась порочная мода жертвовать рабочими свойствами в ущерб даже не второстепенным, а вообще малозначащим – от пресловутого «пушечного флипа» до дизайнерских вывертов.

koDi47 05-07-2016 11:37

Посмотрел в сети, отзывов не много, но в основном положительные. Еще вот набрел на такую красивую кастомизацию на его основе от Сергея ака vemon (вроде не было в теме):
click for enlarge 375 X 500 58.2 Kb
click for enlarge 500 X 381  98.1 Kb
ananjeff 05-07-2016 11:47

В городе,котором я сейчас нахожусь в командировке-Балисонг от НОКС,да и вообще продукция ВН и НОКС очень распространена.Балисонг поэтому я в руках подержал немного.Нож-красивый,но малоудобный,пмсм.К недостаткам его-я б отнес толстое и узкое лезвие с непонятно зачем сделанным двусторонним чойлом.Требования ЗоО в этом ноже уже учтены вставкой поперечного шплинта,так нельзя ли было просто оставить тупье?Лезвие,к тому же,еще и коротковато для длинной рукояти,в которой остается пустое пространство.
Вот рукоять ножа,мне понравилась-удобна.Призываю НОКС сделать Балисонг-2,сделав лезвие без этого глупого шпенька,а вместо чойлов оставить тупье снизу,не выходя за рамки разрешенных 90 мм заточенного лезвия.Пока этот нож-просто бесполезная игрушка,хотя и красивая.Но и играть ей(флипповать,в смысле)-тоже неудобно.Получился нож-целевое назначение которого(в отличие отШикари,например) остается тайной.
ananjeff 05-07-2016 11:53

Да и как уже отметил koDi47-ограничитель хода защелки(а ещё лучше-пружина)в этом ноже была б не лишней.
Повар с бензопилой 05-07-2016 12:33

quote:
Originally posted by ananjeff:

Требования ЗоО в этом ноже уже учтены вставкой поперечного шплинта,так нельзя ли было просто оставить тупье?



Нет,Андрей. По закону учитывается именно длина клинка до ограничителя,а не длина режущей кромки. Бирюков специально вынес этот шпень подальше от рукояти,чтобы получить более длинный клинок в рамках закона. Да и конструктивно этот шпень нужен. Ведь при закрытии балисонга половинки рукояти упираются в него. Эти шпни по-моему на всех балисонгах ставят.
quote:
Originally posted by ananjeff:

с непонятно зачем сделанным двусторонним чойлом



Верхний чоил конечно загадка... Предположу,что может быть он нужен для хвата через упор лезвием вверх.
quote:
Originally posted by ananjeff:

Да и как уже отметил koDi47-ограничитель хода защелки(а ещё лучше-пружина)в этом ноже была б не лишней.




Вот это точно. А то обидно будет сразу после заточки по недосмотру бахнуть режущей кромкой по серьге. В принципе можно посмотреть как на разных других балисонгах реализовано подпружинивание серьги. Может быть получится и самому какую-нибудь пружину вмонтировать. Но это лишний геморрой,с которым не каждый захочет связываться,да и не у каждого может оказаться достаточно навыков,смекалки или необходимых деталей/инструмента. Поэтому лучше было бы снабжать пружиной Балисонг прям с завода.
koDi47 05-07-2016 14:15

quote:
Originally posted by ananjeff:
...Лезвие,к тому же,еще и коротковато для длинной рукояти...
...с непонятно зачем сделанным двусторонним чойлом...



Здесь не соглашусь, заполнение рукояти максимально, на мой взгляд даже излишне. Острие при закрытии даже может упираться в защелку (в ней однозначно нужно что-то менять ), при переточке заметил.
click for enlarge 800 X 601 148.6 Kb
Симметричное же основание клинка для таких ножей наверно даже "классика", смотрится гармонично и выход боковых выступов из рукояти более плавный. В принципе все зачищено и сняты фаски, так что в работе вроде не мешает.
ananjeff 05-07-2016 14:36

quote:
Нет,Андрей. По закону учитывается именно длина клинка до ограничителя,а не длина режущей кромки. Бирюков специально вынес этот шпень подальше от рукояти,чтобы получить более длинный клинок в рамках закона. Да и конструктивно этот шпень нужен. Ведь при закрытии балисонга половинки рукояти упираются в него. Эти шпни по-моему на всех балисонгах ставят.

Про соответствие ЗоО,наверное Дим,прав ты,а не я.Я-про балисонг в ЗоО вообще мало что знаю,как-то неинтересно было.А вот насчет нужности шпня,как упора при закрытии,ты Дим ошибаешься.В половинки рукояти можно упираться не только шпеньком,но и тупьем лезвия.Для примера тебе классический Бенчмейд,который такого шпенька не имеет.
ananjeff 05-07-2016 14:47

То koDi47:
Да,я похоже был неправ с "незаполненностью" рукояти
Сейчас шел мимо магазина-повертел нож в руках.Пардон муа
Рукоять Балисонга-мне нравится еще и П-образностью.Надоели эти рукояти из двух половинок!
ananjeff 05-07-2016 17:10

Вообще Балисонг производит больше впечатление оружия,чем утилитарного инструмента.Не знаю,хорошо это ,или плохо.Кому-как,короче!
Мне как-то идея Шикари,или скажем Пертемент-Сорсакоски ближе и милее .
Но должен отметить некую красоту и законченность облика этого ножа.
Наверное,это даже хорошо,что из него не получится сделать полноценный балисонг,как из некоторых травматов-боевое оружие.
Манагер 05-07-2016 18:50

quote:
Изначально написано ananjeff:
Наверное,это даже хорошо,что из него не получится сделать полноценный балисонг,как из некоторых травматов-боевое оружие.

Меня вот посетила еще более радикальная идея. Фиг с ним, с флиппингом, у балисонга есть другое достоинство, которое мы с Дмитрием (Поваром) сформулировали в этой же теме - то, что в разложенном состоянии он фактически становится фикседом. Складник с более прочной фиксацией невозможен в принципе. Так почему бы не сделать (хоть НОКСу, хоть "викингам", хоть еще кому) реально крупный псевдобалисонг, вроде холодностальского "Парадокса", со слип-джойнтными пружинами в половинках рукояти? Ну да, раскладывать придется двумя руками (кому невмоготу, пусть снимают пружины на свой страх и риск), зато можно получить реально большую и могучую штуку с клинком см в 15,да снабдить при этом рифлеными накладками, да поставить толстые оси (подшипники при таких делах и нафиг не нужны), и будет самое то...

Манагер 05-07-2016 18:52

quote:
Изначально написано Повар с бензопилой:
Да и конструктивно этот шпень нужен. Ведь при закрытии балисонга половинки рукояти упираются в него. Эти шпни по-моему на всех балисонгах ставят

Не-а, не на всех. Чтобы не рыться в Сети, вот из моих собственных фоток примеры балисонгов без этого шпенька:


click for enlarge 734 X 933 212.7 Kb

click for enlarge 498 X 970 140.5 Kb

click for enlarge 876 X 741 175.5 Kb

click for enlarge 744 X 955 207.5 Kb

(второй сверху прямо сейчас присутствует на "VN"-сайте под веселым именем "Мальвина" - я увидел и хихикнул)

Повар с бензопилой 06-07-2016 12:09

quote:
Originally posted by ananjeff:

А вот насчет нужности шпня,как упора при закрытии,ты Дим ошибаешься.В половинки рукояти можно упираться не только шпеньком,но и тупьем лезвия.Для примера тебе классический Бенчмейд,который такого шпенька не имеет.




Я сам балисонгами не пользовался никогда. Но у друга был балисонг с подобным шпнём. Так вот там был такой принцип запирания реализован. Когда половинки складываются,они упираются в этот шпень. Из-за этого они расположены немного под углом друг к другу. В таком положении серьгу не воткнёшь. Сжимаешь рукоять,половинки прижимаются друг к другу,впихиваешь серьгу и отпускаешь. Половинки под действием силы упругости расходятся обратно и удерживают серьгу. Ну а серьга в свою очередь удерживает половинки. То есть шпень на том балисонге выполнял своего рода функцию клина. Вот и подумал,что этот балисонг работает также.
quote:
Originally posted by Манагер:

Не-а, не на всех. Чтобы не рыться в Сети, вот из моих собственных фоток примеры балисонгов без этого шпенька:



Интересно,а как половинки рукояти удерживают серьгу на этих балисонгах?
quote:
Originally posted by Манагер:

второй сверху прямо сейчас присутствует на "VN"-сайте под веселым именем "Мальвина" - я увидел и хихикнул



И в правду забавное название. Но лучше уж так,чем безликие индексы.
quote:
Originally posted by Манагер:

Так почему бы не сделать (хоть НОКСу, хоть "викингам", хоть еще кому) реально крупный псевдобалисонг, вроде холодностальского "Парадокса", со слип-джойнтными пружинами в половинках рукояти? Ну да, раскладывать придется двумя руками (кому невмоготу, пусть снимают пружины на свой страх и риск), зато можно получить реально большую и могучую штуку с клинком см в 15,да снабдить при этом рифлеными накладками, да поставить толстые оси (подшипники при таких делах и нафиг не нужны), и будет самое то...



Здравая идея. Я за! Думаю,было бы особенно хорошей идеей,снабжать такой балисонг ножнами для ношения в разложенном виде. Объясню свою мысль. Для одних двурукое открывание не будет являться помехой. Ну в самом деле. Такой нож неплох для того,чтобы взять его на пикник,на рыбалку,в качестве инструмента для какой-нибудь работы. Тут быстрое открывание одной рукой особо то и ни к чему. Им можно без сожаления пожертвовать,что бы получить крупный,но в тоже время компактный в переноске нож со свернадёжной фиксацией клинка. Но для других такое открывание может стать принципиальной помехой к приобретению. Вот тут на помощь и придут ножны. На охоте,в каком-нибудь сложном и опасном походе,в качестве самооборонного оружия можно носить уже открытый нож как фиксед в ножнах. А транспортировать можно сложенным,чтобы место сэкономить. Или прошла нужда в быстром извлечении,взял сложил и повесил/положил в карман. Ножны можно использовать хоть кордуровое,хоть кожаные,хоть кайдексные. Соответственно разная цена и разный простор для фантазии. Ножны с таким балисонгом расширили бы аудиторию покупателей.
ananjeff 06-07-2016 09:24

quote:
Интересно,а как половинки рукояти удерживают серьгу на этих балисонгах

Да так же,как ты и описал,Дим.Единственное отличие-половинкам рукояти чуть мешает выступающее тупье клинка.Оно же предохраняет лезвие от удара об рукоять.

А утилитарный Пертемент-Сорсакоски-вообще сделан без всяких хитростей.
Тупья там нет совсем и проблема затупляемости лезвия о рукоять-решена лишь тем,что рукоять сделана из пластика.Этот нож -пример реализации на основе балисонга-легкого незасираемого ножа.

Повар с бензопилой 06-07-2016 19:29

quote:
Originally posted by ananjeff:

Да так же,как ты и описал,Дим.Единственное отличие-половинкам рукояти чуть мешает выступающее тупье клинка.Оно же предохраняет лезвие от удара об рукоять.



Ага. Понятно.
quote:
Originally posted by ananjeff:

А утилитарный Пертемент-Сорсакоски-вообще сделан без всяких хитростей.
Тупья там нет совсем и проблема затупляемости лезвия о рукоять-решена лишь тем,что рукоять сделана из пластика.Этот нож -пример реализации на основе балисонга-легкого незасираемого ножа.





Посмотрел фото в сети. Не совсем понял,чем он менее засираем,чем другие бабочки? Та же прорезь для клинка в обоих половинках рукояти имеется. Но сама идея финки-балисонга интересна.
ananjeff 06-07-2016 19:56

Незасираем не по сравнению с балисонгами,а по сравнению с прочими складными ножами.
Повар с бензопилой 12-07-2016 13:03

Посмотрели на фото,теперь ещё можно взглянуть на видео. К сожалению без комментариев автора,но хоть так поглядим.


Всё же выглядит он очень интересно.
ratus 21-07-2016 17:37

Вот, купил я, давно хотел, потому что по характеристикам и на картинке это выглядит конфеткой, нельзя даже в столице помацать руками прежде, всё через интернет-магазины... Купил его, Шквал-У. Что скажу: всегда считал, что самый безобразный нож, это штык от АК "рыжик", 6х4, но у того хоть клинок приятный по форме и советская слава, история. А вот тут безобразно абсолютно всё: форма клинка, рукоять, ножны. Я не знаю, под какими веществами Скрылёв его разрабатывал (вечная память), но вещь получилась.., нет, не получилась, рукоять в руку не ложится, обтачивать много надо; такое впечатление, что хотели сделать самый тяжёлый в мире нож, и ведь получилось! Срежу весь оголовок рукояти абразивным кругом, потом воронение нужно ведь будет... Но одно хорошо: при таких характеристиках - углеродистая сталь У-8 от напильника и незначительная толщина - резать будет как бритва, и на укол... Общее впечатление: страховидный кинжал-лопата хозяйственно-бытового назначения: ширина клинка 4,6 см., толщина 3,55мм., длина клинка от деревяшки 174мм., от упоров на клинке - 150мм.
Да, изготовлено откровенно на отъ2,71бись, будто обрабатывал шестиклассник на уроке труда: все фаски завалены, даже в отверстиях фаски не сняли культурно: сунули вручную заготовку под сверло, там и образовался многоугольник. Даже посадку под отвертку на винтах сорвали, закручиваючи. Короче, это не нож, а заготовка, до ума доведу, конечно, но весь на мат изойду в процессе.
click for enlarge 1920 X 971 208.5 Kb
click for enlarge 734 X 853 444.2 Kb
Манагер 21-07-2016 18:56

quote:
Изначально написано ratus:
это не нож, а заготовка, до ума доведу, конечно

Дык в этом же весь кайф!
Кстати, где сделан - не указано на нем или в прилагаемой бумажке?

ratus 21-07-2016 23:49

quote:
Изначально написано Манагер:

Дык в этом же весь кайф!
Кстати, где сделан - не указано на нем или в прилагаемой бумажке?


Вообще ничего не прилагалось, нож был плотно обернут широкой упаковочной изолентой с наклеенными почтовыми бумажкми, сертификат я отдельно в интернетах скачал.

vlagd 28-07-2016 14:47

quote:
Originally posted by ratus:

Шквал-У.


Простите, а ножны что - под левую руку? И правда безобразные. Как у китайского нонейма, хотя теперь и там поприличнее встречаются.

Vladimir_Keller 30-07-2016 16:05

Всем камрадам здравия!) Вот, решил поделиться небольшим видео, в котором снял немного переделанный складень от Нокса, модель "Пантера" + немного текста:
Нож приобретался весной этого года, за сумму около 1200 тыр, емнип..По прибытию домой, обнаружился досадный косяк - кривая РК (чет недоглядел в магазе), примерно посередине был изгиб. Но обратно я его не понес, так как изначально брал чтоб попробовать че-нить сделать с ним. Сталюка на нем 8Cr13MoV, это единственный нож из моих с этой сталью, и надо сказать, что она меня вполне порадовала! Вопщим то походил с ним с неделю, и понял. что мне не нравится рекурва, которая имела место быть изначально. В итоге я ее как смог сгладил, сейчас изгиб лезвия ееееле заметен, а вот искривление РК все же увидеть можно(даже на видео видно). Еще, подсмотрел у одного комрада в Инсте идею с заменой шайбы на фреймлоке на фланец гильзы от АК, но так как не было у меня гильзы от Калашмата, то заменил я ее на фланец гильзы от ПМа, благо она туда встала как влитая=) В общем результат смотрите в видео, правда я не супер оператор или видеоблогер, снял как смог=) Сильно тапками не кидаццо)))
https://www.youtube.com/watch?v=fz0q6C6CeM0

------------------
По крайней мере я не хоплофоб...

PeroLawman 02-08-2016 13:15

Здравствуйте, товарищи!!!
Сегодня стал обладателем ножа НОКС Мангуст-м.
Не сказать, что тешил себя надеждой прямо на качественный нож, просто не могу понять - неужели нельзя что то сделать с нашим производством, чтобы избавится от болезней китайского подпольного рабочего.
Ну так вот, обо всем по порядку.
Нож заказывал на официальном сайте НОКС, к доставке и упаковке замечаний нет, даже скидочку 10 процентов подарили.
Нож в пакетике, чехле и белой картонной коробочке.
Снимаем пакетик и в руках оказывается грязный, пахнущий солидолом брутальный тесак. Неужели нельзя чисто собирать свою продукцию!? По мне так, это неуважение к фирме и покупателям.
В общем пришлось все это дело разбирать и чистить вэдэхой, смазывать маслом. Песка в ноже как будто его на цементном заводе собирали. Отдельные вопросы вызывает частично слизанная резьба на болтах. Осевой - пипец, нахрена делать то, на что не найдешь ключ, на ноже, который ориентирован на людей, которые не пойдут с ним к мастеру чистить его и смазывать (а уж чистить то его пришлось сразу, чтобы жена не выкинула). Клинок между плашек удерживает миллион фиберпластовых шайб, наверное бронза в России в дефиците. Ну а в целом. Нормальный,рабочий нож для того чтобы его не жалеть (вариант для бардачка).
В общем смотрите фотоочет.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/015851/15851341.jpg] click for enlarge 1707 X 1280 165.8 Kb [/URL]
PeroLawman 02-08-2016 13:21


click for enlarge 1707 X 1280 190.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 131.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 129.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280  76.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 143.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 166.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 106.4 Kb
PeroLawman 02-08-2016 13:23

Вот. Дальше.
click for enlarge 960 X 1280 105.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 113.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 124.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 133.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 228.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 295.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 307.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 284.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 106.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 166.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 143.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280  76.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 122.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 129.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 131.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 190.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 130.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 168.6 Kb
PeroLawman 02-08-2016 13:26

Смотреть надо снизу вверх
PeroLawman 02-08-2016 13:29

Смотреть надо снизу вверх.
Vladimir_Keller 02-08-2016 15:04

quote:
Изначально написано PeroLawman:
Здравствуйте, товарищи!!!
Сегодня стал обладателем ножа НОКС Мангуст-м.

Симпатичный весьма нож, мне как любителю танто(даже американского,да), понравился. Разве что смущает линия обуха к острию..какая-тоооо..не знаю..странная что ли. А вот насчет сборки беда вышла, это да. Мне с моим единственным НОКСои больше в этом плане повезло, хотя и без косяков...даже косячины, не обошлось(см. пост выше).

PeroLawman 02-08-2016 16:49

Сейчас сидел голову ломал что ж с шайбами делать, в итоге убрал одну — люфт ушел напрочь, правда и клин от центра. В общем буду искать подходящие бронзовые или латунные шайбы и таки доведу крылатого крокодила до ума.
Повар с бензопилой 02-08-2016 18:43

quote:
Изначально написано Vladimir_Keller:
Всем камрадам здравия!) Вот, решил поделиться небольшим видео, в котором снял немного переделанный складень от Нокса, модель "Пантера"

- кривая РК (чет недоглядел в магазе), примерно посередине был изгиб.

Еще, подсмотрел у одного комрада в Инсте идею с заменой шайбы на фреймлоке на фланец гильзы от АК, но так как не было у меня гильзы от Калашмата, то заменил я ее на фланец гильзы от ПМа, благо она туда встала как влитая=) В общем результат смотрите в видео, правда я не супер оператор или видеоблогер, снял как смог=) Сильно тапками не кидаццо)))
https://www.youtube.com/watch?v=fz0q6C6CeM0


Решение с днищем гильзы интересное.

Про кривую РК не понял... Вы про рекурву или спуски поведены влево/вправо?

Нож глазами владельца

Ножи от компании НОКС