Добрый день, уважаемое сообщество!
Присматривается нож для разделки зверя на охоте. Жесткая шерсть (лось, кабан), периодическая работа по кости, работа на морозе (-20...-30).
Выходы не долгие - 1-2 дня. Простота заточки в полевых условиях без надобности.
Как Вы считаете, нож из стали PSF59 подойдёт? С рукоятью из микарты. Или сталь на морозе сломается? Будет ли крошиться при случайных ударах по косточкам?
Посоветуете другую «комбинацию»?

Сам не охотник. Требуется дать правильный совет знакомому охотнику.
Спасибо.

edit log

Вам подойдет сталь CPM3v.

edit log

quote:

Изначально написано MixRW:
Вам подойдет сталь CPM3v.

Почему? Уточните, пожалуйста. Они вроде как с PSF59 в «одной лиге», или я ошибаюсь?

edit log

quote:

Originally posted by SNR:

Посоветуете другую «комбинацию»?

можно попробовать ДИ-90 на первичку.
немного ржавеет, но при элементарном и минимальном уходе, никаких проблем.
для рабочего ножа, соотношение цены и "производительности" клинка, очень хорошие.

так же, по совокупности качеств, Элмакс имеет очень приличный и главное, предсказуемый результат.
для рабочего ножа, оч хороший вариант.

edit log

Интересует, не «развалиться» ли PSF-ка на морозе. Обидно будет.

quote:

Originally posted by SNR:

PSF-ка

почему именно эта сталь?

quote:

Изначально написано SergeyNG:

почему именно эта сталь?

Пишут- абразивоустойчивая и вязкая. Обзоров достаточно много по ней. Интересует больше именно она. Но как она себя поведёт на морозе- не понятно. Хочу прояснить данный вопрос.

edit log

quote:

Изначально написано SergeyNG:

можно попробовать ДИ-90 на первичку.
немного ржавеет, но при элементарном и минимальном уходе, никаких проблем.
для рабочего ножа, соотношение цены и "производительности" клинка, очень хорошие.

так же, по совокупности качеств, Элмакс имеет очень приличный и главное, предсказуемый результат.
для рабочего ножа, оч хороший вариант.

По Элмаксу что скажете? Как он себя на холоде поведёт? Кромка не посыпается от кости?

quote:

Изначально написано SNR:

По Элмаксу что скажете? Как он себя на холоде поведёт? Кромка не посыпается от кости?

Может. Всё таки хрома в нем много.

quote:

Изначально написано FIN981:

Может. Всё таки хрома в нем много.

А что посоветуете из аналога элмакса? Мороз, кость. PGK?

edit log

quote:

Originally posted by SNR:

Почему? Уточните, пожалуйста.

Да потому, что остро наточенным ножом Ваш друг собирается работать по костям, периодически.) Да ещё и на морозе.) Поэтому в силу Вашей с другом компетенции, к Вашим требованиям пришлось добавить ещё одно, а именно дуракоустойчивость. Всему этому отвечает CPM3v.

quote:

Originally posted by SNR:

По Элмаксу что скажете? Как он себя на холоде поведёт? Кромка не посыпается от кости?

на холоде ведет себя как обычно.
что значит "не посыпется от кости"? что вы планируете делать ножом по кости?

quote:

Изначально написано SNR:

А что посоветуете из аналога элмакса? Мороз, кость. PGK?

PGK это далеко не аналог элмакса. А так я бы взял что-нибудь из Vanadis 4 или Vanadis 8. Или CPM 3V.
При всех прочих равных, повышенные содержания хрома придают стали хрупкость, особенно на морозе.

edit log

quote:

Изначально написано FIN981:

PGK это далеко не аналог элмакса. А так я бы взял что-нибудь из Vanadis 4 или Vanadis 8. Или CPM 3V.
При всех прочих равных, повышенные содержания хрома придают стали хрупкость, особенно на морозе.

А разве?
По свойствам её часто сравнивают с американской порошковой сталью CPM 3V, но это не совсем верно как по составу, так и по характеристикам. При сравнимой прочности, PGK обладает повышенной износостойкостью.

Lohmann PGK - практически полный аналог американской CTS-PD1 (но с гораздо более низкой ценой), т.е. эту сталь можно назвать CPM 3V "на стероидах" с повышенной износостойкостью и в целом сравнимой прочностью.

quote:

Изначально написано Aitor:

А разве?
По свойствам её часто сравнивают с американской порошковой сталью CPM 3V, но это не совсем верно как по составу, так и по характеристикам. При сравнимой прочности, PGK обладает повышенной износостойкостью.

Lohmann PGK - практически полный аналог американской CTS-PD1 (но с гораздо более низкой ценой), т.е. эту сталь можно назвать CPM 3V "на стероидах" с повышенной износостойкостью и в целом сравнимой прочностью.

Ну и причем тут элмакс??

quote:

Изначально написано MixRW:

Да потому, что остро наточенным ножом Ваш друг собирается работать по костям, периодически.) Да ещё и на морозе.) Поэтому в силу Вашей с другом компетенции, к Вашим требованиям пришлось добавить ещё одно, а именно дуракоустойчивость. Всему этому отвечает CPM3v.

Дураков тут нет.
Разборка зверя на природе подразумевает явно не всегда аккуратное использование ножа. Конечно, никто рубить целенаправленно кости не будет.
За совет по стали- Вам спасибо.

edit log

quote:

Originally posted by SNR:

Разборка зверя на природе подразумевает явно не всегда аккуратное использование ножа.

Обычно для этого с собой топорик. Так как нож из очень хорошей и дорогой стали, жалко калечить на костях.

quote:

За совет по стали- Вам спасибо.

Пожалуйста. Существует масса сталей с безумно вкусным резом. Ножи из них, с правильной термичкой, с правильной слесаркой, стоят дорого. И никому в голову не придёт работать ими по костям.

1. PGK относительно бюджетный аналог 3v.
2. А чего не попробовать Cronidur / Niolox ? При нормальной ТМО вязкость + удержание кромки + умеренная пластичность дают неплохие результаты.

quote:

Originally posted by BenRu:

1. PGK относительно бюджетный аналог 3v.

при этом куда лучше режущий, при прочих равных, разумеется (термообработка и пр.)

Добрый день
Выскажу свое мнение
Стали для зимней охоты в порядке возрастания удержания остроты и отсутствия соколов при -20С:
9ХС, Sleipner,K340, PGK, CPR
Порошковые - CPM3V, CTS-PD1, Vanadis4

Х12мф, D2, K110 - не для морозов.

К340 .CPM S30V мой выбор

Уважаемые форумчане, спасибо за Советы.

Началось с PSF59 -дорогая железка и к тому же сейчас её нет в продаже.
Сам не охотник,но рекомендовал-бы s90v .
У Бурова она хорошая по механике и не ржавеет.
forummessage/189/1768062-177
Так же понравилась s390 ,но я тестил в варианте ТО -64 нрс,на 67-тут х.з-может и бздынь будет.
По памяти -PSF59 -дороже Рекса ,а слухи о хрупкости Рекса сильно преувеличены .
спм3в -скучно,рез несколько мыльный.
Я к тому,что если у т.с есть возможность купить сталь подороже,то зачем 3в предлагать ?
Ванадис 8 не тестил, есть хорошие отзывы в теме Лукинова о стали К390.
По механике Ванадис 8 хорошо будет,но s90v не-ржавеет.

40х13,65х13 -если нержавейку. ШХ15,65Г или им подобные если не важна коррстойкость. Калить не на полную, чтоб можно быстро подправить об обух соседнего ножа. Брать на охоту пару (тройку) шт))))))).

forummessage/189/1267821

Вот тут возьмите клиночек из ванадиса 10, в мастерской Вам его оденут на Ваш вкус и будет гарантированно отличный результат по совокупности свойств.

quote:

Я к тому,что если у т.с есть возможность купить сталь подороже,то зачем 3в предлагать ?

Затем, что требования у ТС специфические:

quote:

Присматривается нож для разделки зверя на охоте. Жесткая шерсть (лось, кабан), периодическая работа по кости, РАБОТА НА МОРОЗЕ (-20...-30).

Повышенная механика при низкой температуре стоит во главе угла.
Я бы тогда посоветовал из ржавеек Ванадисы, К390 и PGK.
Из нержи Ванакс (любой), М398, Кронидур и Ниолокс или N690.
Для такого заказа термичка любой стали должна быть ориентирована на повышенную ударную вязкость.

edit log

Золотая середина м390 и элмакс -цена качества, проверенно временем👆🏼А я бы взял с собой срм125v

edit log

quote:

Золотая середина м390 и элмакс -цена качества, проверенно временем👆🏼А я бы взял с собой срм125v

В обычных условиях - полностью согласен. Однако у 125V механика и так довольно средняя.
При -30, боюсь, режик передаст привет от гуся в адрес Кику Мацуда.

quote:

Изначально написано Eagle77:

При -30, боюсь, режик передаст привет от гуся в адрес Кику Мацуда.

Ну, справедливости ради скажем, что там ситуация была несколько другая...

quote:

Ну, справедливости ради скажем, что там ситуация была несколько другая...

Да, там явно не было -30 градусов, но была высокая твёрдость стали (64 единицы вроде).
https://forum.guns.ru/forummessage/64/457339.html
Я имею в виду, что при низких температурах механика стали приобретает решающее значение.

Уважаемые форумчане. В сталях разбираюсь плохо, их физике. Вопрос: обычная сталь (Х12МФ, к примеру) будет крепче «порошка»? Или наоборот? Если, к примеру, сделать из них, например, лом. Изделие, подвергающееся большим, грубым, нагрузкам.

edit log

Я для охоты использую нож с Х12МФ от Шалима. Никаких проблем ни с удержанием заточки, ни со стойкостью РК, в том числе и на морозе (до -25 - 27). А когда морозы крепчают (ниже -27), то охотится как то не очень комфортно, на номерах стоять холодно, да и вообще... Охота должна быть в радость и удовольствие! Лично моё мнение, обдирать и разбирать тушу ножом нужно со знанием дела и анатомии животного, тогда и не возникает особых проблем с тем, что кости надо ножом перерубать, все можно сделать по суставам.
Для работы по костям использую тяпку или топорик и никаких проблем!
Всем удачи на охоте!

Золотая середина 65х13. Такой клинок трудно сломать и всегда можно подправить.

quote:

Для работы по костям использую тяпку или топорик и никаких проблем!

По костям рекомендую работать пилой!
И по замороженному мясу тоже.
Хотя и хороший топорик + знание термеха вполне справляются.

Не сталь надо выбирать,а термиста ☝

Добавил бы, что без пилы и топора на "печеньках" из проката, от тех термистов, не обойтись.

Зачем пила, вы що гоните.

Сегодня попробовал ещё ножи по мясу. Оказывается именно по мясу хорошо идёт 40х13, а х12мф как то мылит что ли. Как и аус8.

Прежде чем пробовать,нужно заточить x12мф и AUS8 😁

Есть предположение, что для мяса аус8 и х12мф не стоит сильно натачивать, то есть мелким зерном