Guns.ru Talks
Нож глазами владельца
Этому ножу почти полвека, и подобных тут пока не видел.. ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Этому ножу почти полвека, и подобных тут пока не видел..
underwater
3-5-2020 10:32 underwater
quote:
Изначально написано Шалим:

Резать можно и штык ножом от АК, с таким же успехом.
Кто в армии служил, тот поймёт.)))
Просто зачем этот мазохизм? Хотя, кто то от этого получает удовольствие наверное)))

Тут за последнее время несколько человек написали, что зарекаются спорить, вот я тоже все зарекаюсь спорить с теми кто имеет категоричную позицию, но пока не могу себе отказать. Вот вы реально не понимаете, что ножи с тонким сведением нужны не всем?? Если я возьму ваш нож из темы про зубочистку (или что там было?) и начну делать то что я обычно делаю ножом, то очень скоро от такого ножа останется одна рукоять. Разные люди, разные задачи, разные ножи. Даже здесь в теме один пишет, что рубит кости на охоте, а другой, что это ему ни разу не пригодилось. Вы делаете бесспорно хорошие ножи, но зачем поливать грязью то что вы концептуально не понимаете и не используете?? Я все хочу видос запилить на эту тему, всмысле про сведение и тд. Сейчас как раз время есть, постараюсь в течении недели.

Шалим
3-5-2020 10:45 Шалим
quote:
Изначально написано underwater:

Тут за последнее время несколько человек написали, что зарекаются спорить, вот я тоже все зарекаюсь спорить с теми кто имеет категоричную позицию, но пока не могу себе отказать. Вот вы реально не понимаете, что ножи с тонким сведением нужны не всем?? Если я возьму ваш нож из темы про зубочистку (или что там было?) и начну делать то что я обычно делаю ножом, то очень скоро от такого ножа останется одна рукоять. Разные люди, разные задачи, разные ножи. Даже здесь в теме один пишет, что рубит кости на охоте, а другой, что это ему ни разу не пригодилось. Вы делаете бесспорно хорошие ножи, но зачем поливать грязью то что вы концептуально не понимаете и не используете?? Я все хочу видос запилить на эту тему, всмысле про сведение и тд. Сейчас как раз время есть, постараюсь в течении недели.

Я ни с кем не спорю.
Я же сказал, что лишь бы нравилось. Пользуйтесь наздоровье. Это первое.

Второе, грязью ни кого и ни чего не поливаю. Просто высказал свое мнение о данном изделии и ни чего более. Причём высказал не в уничижительной форме.

Ну и третье. Вашу концепцию я прекрасно понимаю. Через это проходил, так что тоже мимо.


underwater
3-5-2020 11:00 underwater
quote:
Изначально написано Шалим:

Причём высказал не в уничижительной форме.


Ну если это не в уничижительной
, то извините.. Что же тогда собственно будет в ней..

Aleksander-Iskander
3-5-2020 11:07 Aleksander-Iskander
Первая и главная ошибка ТС создание топика в теме "Мастерская" Этот топик был бы более уместен в теме "Нож глазами владельца" С точки зрения того времени когда сей предмет был создан это может быть и было что то, с точки зрения сегодняшнего времени это кусок железяки. Большинство камрадов и высказывают своё мнение с точки зрения сегодняшнего дня, исходя из материальных и технических возможностей нашего времени. Наблюдается тенденция скатывания в срачь, что для Ганзы почти норма. Интернет вещь бездушная и по сему самые безобидные высказывания порой воспринимаются как оскорбление или уничижение, что вовсе не соответствует действительности. Констатацию факта или сугубое ИМХО не стоит воспринимать слишком эмоционально!
Шалим
3-5-2020 11:07 Шалим
quote:
Ну если это не в уничижительной
, то извините.. Что же тогда собственно будет в ней..

В уничижительной, это когда пытаются оскорбить владельца, через его вещь, в данном случае нож.
Я же, просто высказался объективно по данному ножику, ни в коем разе не пытаясь задеть владельца.
Или тут надо только хвалить? С каких это пор, в мастерской нельзя критиковать, выложеный на всеобщее обозрение и ОБСУЖДЕНИЕ ножик?
Или это не мастерская, а клуб хвалебных отзывов?
underwater
3-5-2020 11:28 underwater
quote:
Изначально написано Шалим:

Я же, просто высказался обьективно

Обьективно с точки зрения чего? Вашего мнения? Так и надо было так написать, а вы, как и еще ряд людей, пишите категорично, как-будто это истина в последней инстанции, особенно домысел про качество понравился. Реально гадание на кофейной гуще, как в огнестрельных разделах, где есть "профи" определяющие настрел по фотографии))). Обьективно это то, что ваш ножик сломался об зубочистку, а этот перерубит полено вместе с гвоздем и отделается парой царапинок и после этого спокойно порежет провизию на привале.

Aleksander-Iskander
3-5-2020 11:44 Aleksander-Iskander
quote:
Originally posted by underwater:

а этот перерубит полено вместе с гвоздем и отделается парой царапинок и после этого спокойно порежет провизию на привале.


Передавит.
underwater
3-5-2020 11:49 underwater
quote:
Изначально написано Aleksander-Iskander:

Передавит.

Пускай даже и так, но это разумная плата за универсальность, для тех кому это надо.

Aleksander-Iskander
3-5-2020 11:52 Aleksander-Iskander
quote:
Originally posted by underwater:

это разумная плата за универсальность


Согласен. Для шикарного реза существует кухня и кухонные ножи. В походных условиях достаточно возможности отделить часть от целого.
Шалим
3-5-2020 11:56 Шалим
quote:
Обьективно это то, что ваш ножик сломался об зубочистку, а этот перерубит полено вместе с гвоздем и отделается парой царапинок и после этого спокойно порежет провизию на привале.

Что бы сломался не помню такого. Скололся да, было такое и не об зубочистку, а об бамбуковую шпажку при нагрузке на р. к. на излом, принулевом сведении и острым углом заточки.
Естественно, этому ножику такое не грозит.
Кстати и тему я создал не для таких людей как вы. Ежу было понятно, что они ни фига не поймут, так как это не рубит гвозди.

Вы, как владелец пневмы, должны понимать, что при попадании лёгкой пульки по месту, достаточно, что бы свалить дичину. При этом в попадании просто в тушку, такая пулька добычи не принесёт, в то же самое время, 12 калибр превратит соразмерную добычу в фарш, и уложит на месте.
Теперь будем спорить, что 12 калибр лучше?
Вы сами сказали, что каждый ножик для своих задач.
Этот создан что бы рубить кости и гвозди и внушать ужас проходящим мимо людям или же вызывать восторг, таким людям как вы.
На этом, думаю продолжать смысла нет.
Беседа плавно перетекает в срачь и переход на личности.
Мой ножик, зачем то уже приплели, хотя обсуждается совсем другой.

Old Tramp
3-5-2020 11:59 Old Tramp
quote:
Originally posted by underwater:

а этот перерубит полено вместе с гвоздем

А можно вопрос: на хрена рубить ножом полено, да ещё и с гвоздём?
Сколько раз Вы за свою жизнь это делали?

Шалим
3-5-2020 12:04 Шалим
Думаю, если бы т. с., выложил ножик в этой теме, то его бы приняли на ура.

https://forum.guns.ru/forummessage/151/2555711.html

Тут, все таки, люди более приземленные)))

underwater
3-5-2020 12:15 underwater
quote:
Изначально написано Шалим:


Теперь будем спорить, что 12 калибр лучше?

Дело не в калибре, а больше в снаряде. Я хоть и не охотник, но знаю, что на мелочь охотятся дисперсантом в 12 калибре , а на кабана или медведя никто с пневмой не пойдет, а пойдут с пулевым и скорее всего с тем же 12. Согласен спорить не будем, я сниму видео, кому будет интересно - выскажется.

Aleksander-Iskander
3-5-2020 12:21 Aleksander-Iskander
quote:
Originally posted by Шалим:

Беседа плавно перетекает в срачь


Я предупреждал. Будем терпимее, не люблю слово толерантность.
underwater
3-5-2020 12:22 underwater
quote:
Изначально написано Old Tramp:

А можно вопрос: на хрена рубить ножом полено, да ещё и с гвоздём?
Сколько раз Вы за свою жизнь это делали?

С гвоздем именно нет, просто дерево рубил ножом много раз, я не имею привычки таскать с собой везде топор, а ситуации бывают разные. А вот рез тонкосведенным ножом мне кроме как дома и в мастерской (крайне редко) не пригождался никогда, но при этом я не утверждаю, что такие ножи бесполезны или не нужны, так как прекрасно понимаю, что есть задачи, где это может потребоваться.

Old Tramp
3-5-2020 13:16 Old Tramp
Originally posted by underwater:
quote:


но при этом я не утверждаю, что такие ножи бесполезны или не нужны

Если Вы внимательно просмотрите комментарии в теме, то не найдёте НИ ОДНОГО высказывания о том, что представленный нож "бесполезен и не нужен".
Участники дискуссии, опираясь на СВОЙ опыт, высказывают ЛИЧНОЕ мнение о данном изделии. Они (мнения) разные, что нормально.

Вы же, вместо того, чтобы высказаться по поводу изделия, начинаете обсуждать и осуждать те мнения, которые Вам не нравятся или не соответствуют Вашему. Пишите по поводу ножа и всё будет хорошо.

И ещё...

Originally posted by underwater:

quote:


Так это особенности нашей ментальности с наложенным на нее советским воспитанием: Не выделяйся, будь как все.

Поскольку, в силу Вашего возраста Вы ничего не знаете о Советском воспитании и, тем более, ментальности, не стоит делать такие заявления.

underwater
3-5-2020 15:10 underwater
quote:
Изначально написано Old Tramp:
Originally posted by underwater:

Поскольку, в силу Вашего возраста Вы ничего не знаете о Советском воспитании и, тем более, ментальности, не стоит делать такие заявления.

Мой возраст вполне позволяет мне говорить о советском воспитании. Ваш отсыл к возрасту как раз ярко подтверждает особенности советского мировозрения и ментальности. Что касается всего остального, то мы с вами уже дискутировали об этом. Вам нифига не понравится если я начну обсирать ножи из ваших тем и всем другим кто себе это позволяет тоже. Когда кто-то позволяет себе НЕ КОНСТРУК
ТИВНО и не понимая КОНЦЕПЦИИ и в достаточно грубой форме (в моем понимании) хейтерить то что мне близко, я позволяю себе сделать замечание в рамках защиты своих интересов. Я в жизни и на форуме стараюсь придерживаться принципа: относись к другим так, как хотел бы чтобы относились к тебе.

Aleksander-Iskander
3-5-2020 15:17 Aleksander-Iskander
quote:
Originally posted by underwater:

Мой возраст


Не поленился посмотрел. Моему младшему 2 апреля исполнилось 33 и он ничего не помнит и не знает об СССР. О жизни, работе а тем паче воспитании в СССР могут судить те, кому 60+ Старшему 48 он немного помнит. Дочери 42 почти ничего не помнит из СССР. Вот такие пироги с котятами, их едят, они глядят.
underwater
3-5-2020 15:45 underwater
quote:
Изначально написано Aleksander-Iskander:

О жизни, работе а тем паче воспитании в СССР могут судить те, кому 60+

О жизни и работе я не говорил, а советское воспитание оставило столько паттернов, что передается даже на поколения которые не застали то время, не говоря уже о родившихся до начала 90-х. Вот видите вам же не нравится, когда что-то говорят, о том о чем по-вашему мнению не знают, но обосрать вещь, которую не держали в руках - это нормально. Ну ок, действительно тут вряд ли получится что-то доказать

Aleksander-Iskander
3-5-2020 15:57 Aleksander-Iskander
quote:
Originally posted by underwater:

Вот видите вам же не нравится


Мне абсолютно всё равно, я просто констатировал факт.
quote:
Originally posted by underwater:

но обосрать вещь,


Да никто в ТС и его нож фекалиями не бросал. Люди высказали своё видение о ноже и всё. Вы отказываете людям в этом праве? Но ведь форум открытая площадка для высказывания и обсуждения. Я сказал оБсуждения а не осуждения. И ТС должен был быть к этому готов выкладывая свой девайс в открытый доступ. Или все должны согласно кивать головами, ОГО какой крутой нож, таких древних и крутых мы в натуре не видели, или не видали? Зря Вы ищите подвох там, где его нет. Ну право, не стоит бороться с мельницами.
Шалим
3-5-2020 16:03 Шалим
quote:
и в достаточно грубой форме


В грубой, это заяц себя ведёт)))


quote:
. В лесу был пир и именины,
На них был заяц приглашён
И до того, скотина нализался,
Что влез на стол и стал орать:

"Хозяйка - блядь! Пирог с говном!
Котлеты с ёбаной конины!
Подайте шляпу и пальто!
Ебал я ваши именины!"

Тут в разговор вмешался ёж:
"Да никуда ты не пойдёшь!
На то есть лев, он царь зверей,
Тебе отвесит пиздюлей!"

"А, что мне лев?! Ебал я льва!"
"Кого-кого, косая блядь,
Ты собераешься ебать?"
"Тебя!!!"
"Меня?! Да я тебя как бутерброд,
Микроба, ёбаного в рот!"

Извиняюсь за мат, но из песни слов не выкинешь.

underwater
3-5-2020 16:15 underwater
quote:
Изначально написано Aleksander-Iskander:

выкладывая свой девайс в открытый доступ.

Должен быть готов что его нож обосрут, даже не подержав в руках и не попробовав им что - то поделать. Форум жеж.. А по факту, если убрать расширение спереди, то получится почти что мифический канонический ганзовский стандарт только с рукоятью сделанной под свою руку, а не вылизанной по придуманным неизвестно кем однотипным стандартам. С мельницами никто не борется. Вы же сами говорите про открытую площадку, вот я и выражаю свое мнение. Я просто за обьективность.

Skywatcher
3-5-2020 16:53 Skywatcher
quote:
если убрать расширение спереди, то получится

"Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да взять сколько-нибудь развязности, какая у Балтазара Балтазарыча.." (с)классик

Выкладывая некий самодельный артефакт минувших лет именно в мастерской (как мне кажется) его автор/владелец должен донести до сообщества некую идею. Показать утраченные технологии эпохи диалектического материализма, гениальное прозрение в области дизайна, оригинальные для своего времени технические решения, скрупулезность отделки, хотя бы.

В предмете ничего такого нет. К сожалению. Амбициозное заявление ТС "подобных тут пока не видел.." можно отнести сугубо к смене ценностей в дизайне, произошедшей за последние 50 лет. По сути это самый типичный советский самопал третьей четверти ХХ века, сделанный качественно, но без затей. Повторюсь - никакой самобытности тут нет, дизайн произрастает от ранее приведенной тут модели нумер 1 от ПК МООиР: клинок слегка удлинили, малек заузили, переделали рукоять. Всё.

click for enlarge 653 X 600  97.4 Kb

underwater
3-5-2020 17:33 underwater
quote:
Изначально написано Skywatcher:

Амбициозное заявление ТС "подобных тут пока не видел.." можно отнести сугубо к смене ценностей в дизайне, произошедшей за последние 50 лет.

Скорее к простодушию это можно отнести.. Человек просто не в курсе, что тут большинство адепты некоего стандарта форм, отделки и общей эстетики так сказать. Смена ценностей происходит под влиянием запада, только мы всегда в роли догоняющих, а сейчас там уход от классики, это явно видно по работам тамошних мастеров. По факту нож - это заточенная железка, а все остальное это мода и стиль, что является изменчивой величиной. А что касается эргономики и функционала, то тут очень много зависит от конкретного пользователя. Я встречал серьезных охотников, которые до сих пор с успехом пользуются подобными ножами как в этой теме, а когда им называешь цену на среднестатистический современный охотничий нож они ржут в голос и крутят пальцем у виска. Встречал профессиональных походников, использующих самые дешевые китайские складни. Но чаще всего я встречал просто любителей ножей, которые покупают ножи для души и нифига ими толком не делают..

Skywatcher
3-5-2020 17:39 Skywatcher
Этой "классике" и на западе в обед будет 200 лет (где-то в недрах другого континента устало повернулся в гробу полковник Дж. Боуи)

click for enlarge 904 X 511 70.6 Kb
click for enlarge 1526 X 792 147.3 Kb
click for enlarge 1200 X 610 47.6 Kb



перемещено из Мастерская
Aleksander-Iskander
3-5-2020 19:03 Aleksander-Iskander
quote:
Originally posted by underwater:

Должен быть готов что его нож обосрут, даже не подержав в руках и не попробовав им что - то поделать


И к этому тоже, но сего не произошло, хоть Вы упорно пытаетесь доказать обратное. Знаете, что бы определить нравятся мне стихи или нет, мне не надо быть поэтом или литературным критиком, мне достаточно уметь читать или иметь слух. Для того что бы понять в общих чертах насколько функционален нож, мне не надо его юзать, достаточно иметь представление о ножестроении. Мне достаточно тех 15-20 ножей пользованных не один год и сейчас разбросанных по квартире. Но сейчас вопрос чисто о эстетической составляющей предмета, которая не вызвала восторга у ваших оппонентов. Как я уже ранее сказал, суть общения стремится закончиться по принципу сам дурак. Не будучи любителем кидаться фекалиями я пожалуй поступлю благоразумно и оставлю ненужные препирательства и сам топик тоже. Думаю тема исчерпала себя ещё на первой странице и держится на плаву благодаря борцам за мифическую правду. Всего вам хорошего.
Джуффин
3-5-2020 19:08 Джуффин
День добрый всем, господа !
Прежде всего, хочу поблагодарить всех за высказанные мнения ! Создавая тему, я ни в коей мере не собирался претендовать на уникальность изделия и так далее,тем более оспаривать современные тенденции в этой области. Жаль только, что споры зачастую перерастают во взаимные перепалки, ну, да это свойство открытых форумов вообще. Конечно все в чем-то по-своему правы, и спорить ни с кем я не собирался.
Естественно, я пользуюсь не только этим ножом и абсолютно универсального инструмента наверно быть не может, как и единодушного мнения об удобстве и свойствах предмета. Так что еще раз всем спасибо !
Решил вот выложить еще несколько своих рабочих экземпляров..
Цифры на фото проставлять не буду, думаю, там и так все понятно..
Представлены:
Филейник производства Ворсмы
Универсал( как я его для себя назвал) от Чебуркова
Тантоид Хваран от Кима
Складник Зауер ( время от времени пользуется как скиннер)
Складник просто карманный из Испании, друзья подарили..
click for enlarge 1920 X 1280 190.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 174.7 Kb
vigourik
4-5-2020 14:49 vigourik
Пума мессер золинген тоже подобные с балансом в острие делала и делает. Вроде в наз пилотов входил. В случае выживания в аварии дрова рубить. Гуглится словами puma pilotenmesser

Нормальный нож для своих задач. Тут сейчас к таким с подозрением относятся по одной простой причине - сейчас они немодные. Мода уходит в минии, даже в микро. Потому что никто ничего ими не делает. Только в руках крутит, помидоры иногда режет.

edit log

psdmarkem
4-5-2020 16:41 psdmarkem
quote:
Originally posted by Шалим:

Извиняюсь за мат, но из песни слов не выкинешь.


Там ещё продолжение есть:
"Тут заяц свистнул пару раз,
К нему ещё два зайца подкатило.
И льву они такой п...зды ввалили,
Что он три дня костями срал,
А уж на тритий из лесу сбежал".
Шалим
4-5-2020 17:29 Шалим
Продолжение знаю, и оно немного другое и тут было не к месту)))
Skywatcher
4-5-2020 19:01 Skywatcher
quote:
puma pilotenmesser

Bundeswehr Pilotenmesser (Auto Messer Puma) это другая история. Это побочный сын плода сотрудничества Puma и главного лесничего Роминтенского заповедника Вальтера Фреверта (Walter Frevert). Фреверт как раз и запроектировал дизайн мегапопулярного в третьей четверти ХХ века ножа "белый охотник". Сейчас молодежь поди и не знает, на что пускали слюни советские охотники в 70-х - 80-х годах...
click for enlarge 706 X 1218 153.1 Kb

Donnie Kerabatsos
4-5-2020 20:46 Donnie Kerabatsos
Душевный нож, фото огромные пласты памяти вскрыло )))
В детстве охотничьи живопыры именно такими и выглядели, но хотелось найти свой дизайн и я рисовал на миллиметровой бумаге чертежи/эскизы, напоминающие нынешние произведения ESSE.
Сделать так и не довелось, а вот человек взял и сделал - молодец!
astary
4-5-2020 20:50 astary
Белый охотник хорош, в отличие от
Donnie Kerabatsos
4-5-2020 23:19 Donnie Kerabatsos
Помню, как доктор аэроклуба сказал: "вот вы дураки, ребята, прыгать с тряпкой за спиной с исправно работающего самолёта. Нож хорош, а "белый охотник" где-то там, в мечтах"
Капитан Смоллетт
quote:
Изначально написано underwater:

Должен быть готов что его нож обосрут, даже не подержав в руках и не попробовав им что - то поделать. Форум жеж.. А по факту, если убрать расширение спереди, то получится почти что мифический канонический ганзовский стандарт только с рукоятью сделанной под свою руку, а не вылизанной по придуманным неизвестно кем однотипным стандартам. С мельницами никто не борется. Вы же сами говорите про открытую площадку, вот я и выражаю свое мнение. Я просто за обьективность.


просто поддержу ваше мнение.
Омск69208
5-5-2020 07:33 Омск69208
[QUOT вся ценность этого ножа в том, что он дорог именно ВАМ!!!, и как память и как добрые воспоминания, такое очень часто бывает! А разбирать его "по косточкам", не стоит нечего нагонять туману, на светлые воспоминания об отце, молодости, где и как... [/B][/QUOTE]

Золотые слова

Омск69208
5-5-2020 07:42 Омск69208
quote:
Изначально написано underwater:
Но чаще всего я встречал просто любителей ножей, которые покупают ножи для души и нифига ими толком не делают..[/B]

Если ты не охотник, не рыбак, не геолог и в поход ходишь реже чем в Турцию летаешь, но ножи тебе нравятся, то действительно хороший нож просто фетиш) и нас таких много ))

Skywatcher
5-5-2020 09:10 Skywatcher
quote:
Если ты не охотник, не рыбак,

да ладно...

навидался я этих "охотников выходного дня". вывезут в лес, поставят на номер, покажут куда стрелять. разве что "пли!" не скомандуют. если попадет потом егерь трофей свежует. ножик такому - как деталь охотничьего костюма, дорого-богато и чтоб блестело. отсель и рождаются эти заветные кладенцы.

с рыбаками нечто сходное, в лучшем случае выпотрошит и присолит. дома сгрузит жене - фигач, родная.... а сейчас вообще моду завели, "поймал - отпустил", даже из воды стараются не доставать, чтобы рыбка ненароком стресс не получила.

нет, есть конечно и промысловики, и заготовители и пр. только у них я подобных кладенцов в работе не видел.

edit log

РСУ
5-5-2020 09:41 РСУ
А есть ещё стопицотмильёнов вариантов между и за описанными
Охренеть, мамадорогая, если честно. У чела есть нож. Ему он и нравится и дорог. Он умеет им пользоваться, и делает это в радость.
А эксперты, ЗНАЮТ ЗА НЕГО, что, блин, не радость это, не умение!
Красата...
Особенно хороши ремарки, типа с таким сведением НЕЛЬЗЯ работать, не режет а передавливает. Новость, посоны! Когда изобретут идеальный нож - он будет у всех. А пока идеальный нож это ВЫБОР. Как и любимый, и это, часто, разные ножи.
Straykl
5-5-2020 13:37 Straykl
В те времена самоделки вообще были редкость.

Ваш похоже сделан по мотивам охотничьего «Промыслового»

А кстати, где не боялись в те года делать такие ножи?


Guns.ru Talks
Нож глазами владельца
Этому ножу почти полвека, и подобных тут пока не видел.. ( 2 )