Guns.ru Talks
Нож глазами владельца
Мачете и тесаки глазами владельца ( 20 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Rakshas
30-7-2019 18:43 Rakshas
первое сообщение в теме:
Мачете и тесаки глазами владельца

Собственно, как следует из названия, эта тема посвящена мачете, тесакам, УВСР, кукри и прочим подобным большим ножам, предназначенным в первую очередь для рубки древесины, кустов, высокой травы и прочего тому подобного. Далее, когда надо будет сослаться на всё это множество, буду писать просто "мачете".

В постах первой страницы я постараюсь немного расписать соответствующую историю, терминологию (в основном по вики, да) и кратенько затрону отечественный ГОСТ. Ну а в спорных случаях предлагаю использовать следующую упрощённую классификацию:
1. Мачете - большой нож с широким клинком длиннее 25 см (плюс-минус, конечно) и толщиной 3 мм и менее (опять же плюс-минус).
2. Тесак - большой нож с длинным (+-25 см и более) клинком толщиной 4 мм и более, в первую очередь явно предназначенный для рубки.

На первой странице постараюсь организовать пару постов с накоплением обзоров по мачете разных производителей, но поскольку это не единственная моя тема, не обещаю быстрого выкладывания ссылок.

ВНИМАНИЕ! Принимать участие в обсуждении, выражать свое мнение и публиковать свои обзоры мачете может любой желающий. Оскорбления форумчан и провокации конфликтов запрещены. Также большая просьба по возможности соблюдать правила русского языка и воздерживаться от неаргументированных высказываний.

ВАЖНО! Высказывания в духе "Мачете - заморская фигня, а вот наш родной топор - ого-го!" возможны только вместе с численными результатами сравнительного тестирования, желательно с фото- и видеофиксацией. В противном случае, это будет рассматриваться как злостный оффтоп/троллинг и удаляться, а автор высказываний после нескольких таких нарушений будет лишён доступа к теме, как тролль и оффтопщик. Упрощённо: если вам так неприятны мачете (или ножи в целом), то, скорее всего, эта тема не для вас. А для фанатов топора есть аж целый раздел.

Мирный житель
quote:
Originally posted by хо ши мин 69:

Великолепный за свои деньги


За нынешнюю стоимость новый покупать дорого (((
Свой купил с рук сильно дешевле

Про заточку не думал еще, не успел толком использовать
Но думаю, что надо угол увеличить.
При ударе слишком врезается и вязнет.

Надо посмотреть геометрию тесака от викингов,
вот у него идеально

edit log

хо ши мин 69
25-2-2021 19:24 хо ши мин 69
quote:
Изначально написано Мирный житель:

За нынешнюю стоимость новый покупать дорого (((
Свой купил с рук сильно дешевле

Про заточку не думал еще, не успел толком использовать
Но думаю, что надо угол увеличить.
При ударе слишком врезается и вязнет.

Надо посмотреть геометрию тесака от викингов,
вот у него идеально


Пожалуйста,поделитесь мыслями потом..
Свой ни разу серьёзно не точил,только прАвил.
Рубит нормально,ну и режет при этом..
Наверное,заточу на 40 полных пока..

Мирный житель
Тут либо рубить, либо резать...

Уже год собираю тезисы для статьи.
Испробовал охапку мачеток, надо свести их в общее

Но мои вкусы необычные...

vedleto2
25-2-2021 20:36 vedleto2
quote:
Изначально написано хо ши мин 69:

Пожалуйста,поделитесь мыслями потом..
Свой ни разу серьёзно не точил,только прАвил.
Рубит нормально,ну и режет при этом..
Наверное,заточу на 40 полных пока..

Расскажите что получится, Вы помните наверно, я нарыл старую версию 1079 из д2, но геометрия клина такая же. При рубке, не рассекает, а колет, как зубилом, хотя бреет. Видимо надо серьёзно менять угол.

quote:
Изначально написано Мирный житель:
Тут либо рубить, либо резать...

Похоже что так. Я попытаюсь продумать, насколько можно, режущую РК, подогнать и для рубки, при необходимости. Упор всеж пока на рез.


edit log

Мирный житель
Если так, то
Часть рк возле кончика точить под рез, возле рукояти точить под картошку, остальное под рубило 😀
vedleto2
25-2-2021 21:08 vedleto2
Была такая мысль)) но никак не соображу, каким участком, что придётся делать... Как это высчитать заранее, понять сложно. Хочу заточить четвертинку, по обуху у острия, под рубку...остальное видимо под рез... Но спуски там будут не детские, от 1см минимум...
click for enlarge 720 X 1280 51.3 Kb

Тут, по мутной фотке, сложно увидеть, что спуски под РК, по обуху у острия обозначены, но не заточены. В перевернутом виде, отвес вполне удобный, хват нормальный, сучки рубить самое то.

edit log

Rakshas
25-2-2021 22:13 Rakshas
quote:
Originally posted by vedleto2:Я попытаюсь продумать, насколько можно, режущую РК, подогнать и для рубки, при необходимости.

Хм. А пологая линза "в ноль" с выходом "при нуле" на 35-40 не спасёт отца русской демократии?
хо ши мин 69
26-2-2021 07:36 хо ши мин 69
quote:
Изначально написано vedleto2:

Похоже что так. Я попытаюсь продумать, насколько можно, режущую РК, подогнать и для рубки, при необходимости. Упор всеж пока на рез.


Вот у меня один в один задача головоломная,поэтому тоже прошу совета..

хо ши мин 69
26-2-2021 07:39 хо ши мин 69
quote:
Изначально написано Rakshas:

Хм. А пологая линза "в ноль" с выходом "при нуле" на 35-40 не спасёт отца русской демократии?

Именно так переточены остальные мои тесаки и мачете).Может,и на этом попробую..

vedleto2
26-2-2021 10:21 vedleto2
quote:
Изначально написано Rakshas:

Хм. А пологая линза "в ноль" с выходом "при нуле" на 35-40 не спасёт отца русской демократии?

Дык, на емъ так и есьм... Ну типа того. Моя версия блещет дивной кривизной слесарки, заточку тоже не обошли "вниманием"))

В оправдание изделия, скажу только, что ножны из самого правильного кайдекса, такой в штатах сейчас только на заказ, имхо. На новых всех поделиях, уже нечто иное, не того жира былого))
И сталь д2, с термичкой совсем не 57HRC, стекло оч жирно царапает, аки хороший ножик. Сам точно не переточу, гриндер нужен, поедет к мастеру. Вот и размышляю, что просить... Пока склоняюсь к ножевому варианту, а под рубку - участок обуха у кончика.

GRID VIVA
1-3-2021 20:21 GRID VIVA
я свою Тромантинку на 30 градусов наточил, аки кухонник...
Посмотрим как себя поведёт этим летом...

skorp777
4-3-2021 14:24 skorp777
quote:
Изначально написано Мирный житель:
Если так, то
, возле рукояти точить под картошку, 😀
Если "под картошку"- это намек на мой ролик, то чистка картошки мачете- это же была шутка и троллинг над всякими тестерами ножиков на всякой всячине, не воспринимайте это всерьез)))
Мирный житель
quote:
Originally posted by skorp777:

намек на мой ролик


Ни в коем случае.
Собственно и ролика не видел.
Не вижу особых проблем почистить и
нарезать мачетой несколько картох.
Частенько так делаю, из-за неохоты
идти к рюкзаку за ножом, а мачета уже под рукой.
Или приходится что-то тонкое построгать,
карандашик наточить )))
Поэтому и посоветовал возле рукояти точить так,
тем более при рубке эта часть не работает.
Но у меня нет метровых мачет, предпочитаю короткие.
Для меня это скорее большой нож, которым удобно рубить.

edit log

PredatoR[XXL]
14-3-2021 17:56 PredatoR[XXL]
Вот такой бюджетный CS получился из смеси самой маленькой 12-ти дюймовой Трамонтины и березовой фанеры.

click for enlarge 1900 X 400 87.8 Kb

edit log

Rakshas
14-3-2021 18:56 Rakshas
quote:
Originally posted by PredatoR[XXL]: Вот такой бюджетный CS получился из смеси самой маленькой 12-ти дюймовой Трамонтины и березовой фанеры.

А фанеру обжигали или морили?
PredatoR[XXL]
14-3-2021 19:52 PredatoR[XXL]
quote:
Изначально написано Rakshas:
А фанеру обжигали или морили?

Покрыл морилкой, и сверху маслом.

ezh
14-3-2021 21:46 ezh
quote:
Про заточку не думал еще, не успел толком использовать
Но думаю, что надо угол увеличить.

quote:
Свой ни разу серьёзно не точил,только прАвил.

quote:
Уже год собираю тезисы для статьи.
Испробовал охапку мачеток, надо свести их в общее

И тыды...

За несколько дней в феврале - марте (в сумме примерно неделя) переработана очередная куча веток и стволиков елочек и сосен. В кубометрах посчитать не могу, но все это время горел костёр в бочке, подкидывали 2-3 человека.

Работали в этот раз Трупером 16' T-460-16B 15864 и Трамонтиной 18' 26621/018. Разница есть, конечно. И если часами о ней думать, то можно даже её описать точными терминами. Но на результат не влияет никак. Производительность примерно одинакова, к вечеру руки отваливались у всех участников. Заточены обе на огромном круге у сапожника, про замер угла он не слышал ни разу в жизни.

Могу дать совет. Не гоняйтесь за дорогим инструментом с целью найти вундерваффе.

Простая сталь (грубая быстрая заточка хоть болгаркой, никаких угломеров и за точных устройств), клин 2-3мм толщины и 40-50см длины, рукоять любая (если работы много, то будут грубые массивные перчатки), недорого (я бы сказал до 1тыр, а лучше дешевле), простая классическая форма (к чужим традиционным инструментам вроде весури, биллхуков, серпов... надо привыкать и тратить на это время). Это инструмент для грубой работы, расходник. Как лопата. Не надо сравнивать с топорами или стамесками.

Вырисовывается та самая Трамонтина или Трупер.
От всей своей необычной и красивой экзотики избавился. Трама 14 завалялась в машине, но там она не нужна и бесполезна, выкинуть - рука не поднимается, а продавать - так она ничего не стоит.

Манагер
15-3-2021 08:49 Манагер
quote:
Изначально написано ezh:
Не гоняйтесь за дорогим инструментом с целью найти вундерваффе.

+ 100500!!!

quote:
Изначально написано ezh:
Простая сталь (грубая быстрая заточка хоть болгаркой, никаких угломеров и за точных устройств), клин 2-3мм толщины и 40-50см длины, рукоять любая (если работы много, то будут грубые массивные перчатки), недорого (я бы сказал до 1тыр, а лучше дешевле), простая классическая форма

Опробование в деле (не просто разовое тестирование) трех десятков образцов привело к совершенно аналогичному выводу. Классика, она не просто так долго-долго обкатывалась, подобно гальке...


quote:
Изначально написано ezh:
Вырисовывается та самая Трамонтина или Трупер.

Тоже присоединюсь. Именно потому, что это рабочий инструмент, а не гаджет для понтов. О всяких как-бы-мачетах за много денег еще давным-давно было метко сказано, что в краях традиционно-мачетной культуры их бы расценили как "блажь богатого плантатора"(с).

ezh
15-3-2021 09:39 ezh
Забыл ещё добавить, допишу отдельно, чтоб пост не исправлять.

Мачете рубит за счёт хлесткого удара с большой амплитудой (больше топора). Махать можно часто, целый день. Рубит даже тупой инструмент. Поэтому небольшой вес и длина очень важны. Гораздо важней других параметров.

По поводу руборезов
Картошку в случае голода я почищу любым своим мачете, даже если придётся затратить на эту операцию на 20сек больше. Резать в обычных человеческих условиях (когда нет угрозы жизни, простые кемпинговые посиделки) какую-то еду ни одним своим рабочим мачете я не буду. Выглядят они соответствующе выполняемой работе (рубка грязных веток на земле), хотя я ухаживаю за инструментом и всегда его протираю или мою после работы.

edit log

Повар с бензопилой
quote:
Изначально написано PredatoR[XXL]:
Вот такой бюджетный CS получился из смеси самой маленькой 12-ти дюймовой Трамонтины и березовой фанеры.

Класс!

kotsof
15-3-2021 19:34 kotsof
За Трупер,полнотью согласен. Мне нравится и качество хорошее. У меня маде ин Колумбия.
хо ши мин 69
3-4-2021 09:14 хо ши мин 69
Давно слежу за этим каналом,нравится.
На мой взгляд,очень интересный девайс получился:

miha83
3-4-2021 12:17 miha83
quote:
Давно слежу за этим каналом,нравится.
На мой взгляд,очень интересный девайс получился:

Смотрел тоже, как Вам девайс на первый взгляд?
хо ши мин 69
3-4-2021 12:38 хо ши мин 69
quote:
Изначально написано miha83:

Смотрел тоже, как Вам девайс на первый взгляд?

Мне очень захотелось.
Понятно,что не 5 рублей будет стОить.
Но всё очень грамотно реализованно.
Естественно,пока сам в руку не возьмёшь,смысла нет заявления делать.Но номер
два в хотелках в разряде тесачков.После Ботаника работы Никиты ака ЗлХ.Но тут личное,формат боуи шибко люблю
Думаю,практичная вещь,как минимум заслуживающая внимания.
И главное,что подкупило-разрабатывал человек,который лес не только на экране монитора видит,типа меня..
Rakshas
3-4-2021 13:50 Rakshas
quote:
Originally posted by хо ши мин 69:На мой взгляд,очень интересный девайс получился:

Интересная штука. Красивая даже. Этакий осовремененный мини-боло.

Но раз это ЮК, то ценник будет больше, чем у того же Керша и тем более Трам и Труперов. А вот будет ли он настолько лучше их всех, насколько дороже?

ezh
3-4-2021 14:18 ezh
quote:
в хотелках в разряде тесачков.После Ботаника работы Никиты ака ЗлХ

А что это?

И что за второй небольшой нож от ЮК мелькает в руках у автора на 17:40?

miha83
3-4-2021 14:54 miha83
quote:
второй небольшой нож от ЮК

это вроде Бушкрафт от ЮК.
хо ши мин 69
3-4-2021 17:59 хо ши мин 69
quote:
Изначально написано Rakshas:

Интересная штука. Красивая даже. Этакий осовремененный мини-боло.

Но раз это ЮК, то ценник будет больше, чем у того же Керша и тем более Трам и Труперов. А вот будет ли он настолько лучше их всех, насколько дороже?


На время написания пОста ценой не интересовался.Даже не уверен,что она есть.Информации,что нож будет изготавливаться серийно,а не является индивидуальным заказом,тоже не имею.
Это же не реклама,камрады..
Но ежели поступит в серию,я о его приобретении..задумаюсь.
Как-то так

хо ши мин 69
3-4-2021 18:01 хо ши мин 69
quote:
Изначально написано ezh:

А что это?

Вот ссылка на тему:
https://forum.guns.ru/forummessage/5/1462341-47.html

edit log

vedleto2
30-4-2021 13:24 vedleto2
Отвез кершоу д2 мастеру - вердикт, мол надо менять геометрию... По получении протестЮ и выложу фото.
vedleto2
5-5-2021 21:10 vedleto2
Пока без теста, вердикт мастера - амеры адиёты, угол 70?, как оне брило не верит)) но я это проверил раза три, факт. Из интересного, говорит обух и кончик, закалены очень сильно, а вот к РК заметно мягче. Вывел угол 44?. Фоты:
click for enlarge 1707 X 1280 186.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 90.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 127.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 101.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 78.7 Kb фото не очень, но спуски в зеркало, потому все сливается в черный цвет. Ширина спуска около 0,5см.

edit log

ЗлХ
6-5-2021 12:11 ЗлХ
2 vedleto2
Пережги кромку при заточке, если проточить глубже - то можно добраться до твёрдой стали. Перетачивать нужно конечно избегая перегрева.
vedleto2
6-5-2021 12:34 vedleto2
Не... Тут другая проблема. Он изначально неверно отпущен. Если смотреть по обуху, отклонение острия от пяты, не менее 0,5 см...камрад Yuras, уже по ранним картинкам все сказал, по моему вопросу об этом баге. Говорят оба - изначальный брак термички, но не критично, тем более, что я купил за 3тыр практически новье, царапы от кайдекса на выгнутой части, в работе не был вообще, приехал из Украины... Выбор был между еБау за 200 рузвельтов или этот, почти рядом с домом. Я рискнул. Вообще не жалею. Модель раритет, снята с производства 15 лет назад.
Кстати, сегодня забирал микротык с правки, мастер уже спрашивает, мол как рубит?...но мне пока сказать нечего))
mr.mkregyy
16-5-2021 20:48 mr.mkregyy
Хорошая штука
Ещё и хозбыт похоже.
Основной минус это цена - 10 т.р. против трамонтин за 500 р.

Product Name Big Leaf Blade Grind Scandi
Model # CTK3932-13.5HC Handle Material Micarta
Overall Length 20.0" Blade Length 13.5"
Blade Material 1095 HC
Blade Thickness 0.10" Weight 31.8 oz.
Designer Matt Graham Origin El Salvador

click for enlarge 1257 X 1280 69.0 Kb


edit log


Guns.ru Talks
Нож глазами владельца
Мачете и тесаки глазами владельца ( 20 )