Guns.ru Talks
Нож глазами владельца
Обзор ножа Cold Steel Luzon Large - рыцарский Grossemesser ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Обзор ножа Cold Steel Luzon Large - рыцарский Grossemesser
Михаил HORNET
3-3-2019 23:46 Михаил HORNET
первое сообщение в теме:
Cold Steel Luzon Large - рыцарский Grossemesser.
v. 1.07

Cемейство Luzon на сайте официального дилера, ссылка носит информационный характер


Начиная разговор о ноже Luzon Large нельзя не отметить что его стилевое решение находится целиком и полностью в европейском поле и не имеет ни малейших 'филиппинских' примесей.
Без малейших сомнений перед нами складная современная инкарнация средневекового Grossemesser, все основные стилистические решения которого перекочевали на Luzon Large, даже те, что и не особо нужны практически - дол на клинке, развитая двусторонняя гарда (упоры).
Смотрим на относительно поздний Grossemesser, который имел распространение на территории Германии и вообще Восточной Европы.
click for enlarge 1000 X 624 131.8 Kb
click for enlarge 817 X 817 117.4 Kb

Поэтому держа в руке Luzon Large Вы вполне имеете полное право преисполнится духовной рыцарской силы и ощутить былое могущество рыцарских Орденов.
680 x 510

Одним из таких Орденов, раз зашла речь именно о немецких рыцарских Орденах - являлся так называемый Тевтонский Орден, о котором на самом деле в прессе больше предрассудков, нежели правды.
click for enlarge 1490 X 1000 125.3 Kb

Основан данный Орден был по-факту в ходе Третьего крестового похода в 1190 году, когда у сирийской крепости Акра капеллан Конрад и каноник Вурхард учредили госпиталь, в котором принимали больных и раненых и которому суждено было превратиться в одну из самых сильных рыцарских организаций мира. Изначально он был частью ордена Госпитальеров. Но немецкие рыцари стремились быть обособленными от других. Поэтому будущий Тевтонский орден перешел под крыло церкви Святой Марии в Иерусалиме. 6 февраля 1191 года Папа Римский (Климент Третий) учреждает братство Святой Марии Тевтонской. Через пять лет рыцари Братства, сражавшиеся доблестно и безупречно, блестяще себя проявили при штурме крепости Акра. За это действующее братство переформировали в рыцарский орден. В 1199 году, 19 февраля Папа Римский (теперь уже Иннокентий Третий) выпускает буллу об утверждении Устава Ordo domus Sanctae Mariae Teutonicorum in Jerusalem ('Ордена дома Святой Марии Тевтонской в Иерусалиме'). Эта дата явилась окончательной. Именно этот день считается днем создания Тевтонского ордена.
click for enlarge 920 X 1280 187.5 Kb
Главными задачами являлись не только защита немецких рыцарей, но и борьба с врагами католической церкви. Потом цели и задачи Ордена несколько видоизменились и вектор экспансии принял восточноевропейское направление -
С 1210 года Тевтонский орден стал очень крепким, мощным и влиятельным. Это произошло благодаря военным успехам по захвату территории и безукоризненной работе его управленцев.
Тевтонцы строили храмы в Баварии, венгерских, бельгийских, голландских городах. Войско ордена славилось безупречной дисциплинированностью, это было их отличительной чертой. Кроме того, у Тевтонского ордена была всеобъемлющая система разведки. Все это создавало благоприятные условия для проведения боевых операций.
680 x 408
В 1226 году войско Тевтонского ордена возглавлял магистр Герман фон Зальц, при котором был организован крестовый поход на Пруссию. Целью его была христианизация жителей, которые в то время являлись язычниками. Кроме того, в начале тринадцатого века пруссы свирепствовали: они жгли христианские церкви, деревни, убивали и угоняли в плен христиан. Именно по этой причине глава Польши Конрад Мазовецкий просил подмоги у рыцарского ордена. За это он передал Тевтонскому ордену нынешнюю Восточную Пруссию, ставшую плацдармом.
Но не следует демонизировать Тевтонский Орден, как это сделало предыдущее поколение историков. На самом деле Тевтонский орден за все историческое время своего существования чаще был союзником Руси, нежели ее противником. Основным противником Тевтонского ордена были совсем другие государства.
Самые плотные контакты с тевтонами имели Псков и Новгород. Один только факт: один из русских князей, проиграв межпартийную борьбу в Новгороде, временно укрылся не где-нибудь, а именно в Ливонии. И даже объединился с епископом Дерптским, у которого тевтонские рыцари были ленниками-вассалами, для похода на Псков! Практически весь XIV век был временем фактического союза Тевтонского ордена с Московским княжеством.
Взаимоотношения Тевтонского ордена с Русью, по большому счету, были вполне типичны для контактов любых других средневековых государств
В 1237 году к Тевтонскому ордену присоединяется орден меченосцев (Ливонский). Тремя годами позже начинаются походы Тевтонского ордена на русскую землю. Тевтонцы заполучили Копорье и Изборск, Псковскую землю. Но Александр Невский сумел дать отпор и прогнал тевтонцев в 1242 году, по официальной версии истории - в знаменитом Ледовом побоище в 1242 году. Источники упоминают участие 26 рыцарей тевтонского Ордена в этой битве, а само войско состояло из объединенных отрядов орденских рыцарей и епископских вассалов с набранной из эстонских племен пехотой (основной состав). Известно, что во второй атаке (первая была мужественно отражена русскими лучниками) участвовало 26 рыцарей Ордена, которые прорвались вглубь боевых порядков новгородцев, но были разгромлены. 20 братьев было убито, шестерых взяли в плен. Епископские войска действительно понесли большие потери и бежали.
Что касается красочной картины утопления во льдах 'псов-рыцарей', то это всего лишь эпизод известного кинофильма режиссера Эйзенштейна. Историческими источниками это не подтверждено, НИКАКИХ останков рыцарей и их доспехов на дне Чудского озера найдено не было, хотя искали с большой тщательностью.
С Новгородом было заключено перемирие. Русские княжества и немецкие рыцари стали соседями. И, как и подобает добрым соседям, иногда воевали (самая эпичная битва произошла в 1268 году при Раковоре, где тевтоны были посрамлены). Хотя это все были, скорее, пограничные конфликты, потому что уже в конце XIII века и у русских княжеств и у тевтонских рыцарей был общий могучий враг - Литва, к которой в дальнейшем присоединилась Польша.
Литовские князья Миндовг, Гедимин, Ольгерд, Кейстут, затем Ягайло и Витовт вели крайне агрессивную внешнюю политику, раздвигая границы своего государства на восток и на юг. Под литовскими ударами пали: Полоцк, Витебск, Волынь, Киев, Брянск, Смоленск. Литовские князья покорили в итоге огромные территории Руси. Вероятно, покорили бы еще больше, если бы не Тевтонский орден, который на протяжении всего XIV века непрерывно воевал с Литвой, и являлся политическим союзником большинства самостоятельных в то время русских княжеств - прежде всего княжества Московского.
О совместных боевых действиях русичей и тевтонов мы ничего не знаем, но то, что между сторонами поддерживался политический союз, направленный прежде всего на сдерживание имперских амбиций Литвы, это очевидно.
click for enlarge 952 X 1280 117.3 Kb
Вероятно, эта дружественная история продолжалась бы еще долго, но Тевтонский орден подвел. В 1410 году под Грюнвальдом рыцари были разбиты объединенным польско-литовским войском, и после этого политическое влияние балтийских немцев стало сходить на нет.
680 x 478
А Литва тем временем объединилась с Польшей и с новыми силами начала вгрызаться в русскую землю. Сопротивляться Москве стало сложнее - помощь со стороны Запада стала чисто номинальной: после Грюнвальда Орден был уже не тот:
Между тем польско-литовские рыцари вознамерились наверняка разгромить орден. Для этого двигают войско на столицу Ордена, место, где находился его капитул - крепость Мариенбург Однако сам замок Мариенбург оказался им не по зубам и польско-литовские войска откатились обратно, было подписано мирное соглашение. В 1456 году магистр передал замок в уплату долга богемским наёмникам и перебрался в Кёнигсберг, а наёмники перепродали его польскому королю Казимиру IV. Так замок Мариенбург оказался в составе Королевства Польского и стал именоваться по-польски Мальборк, а политическое значение Тевтонского Ордена осталось чисто номинальным.

Ну и напоследок приведу несколько фотографий 'наиболее немецкой' части территории России - Калининградской области из поездки 2018 года.

click for enlarge 1920 X 1277 177.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1277 175.5 Kb
click for enlarge 1280 X 851 139.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1277 216.1 Kb
click for enlarge 851 X 1280 178.9 Kb

click for enlarge 1920 X 1277 198.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1277 193.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1277 208.9 Kb
click for enlarge 1280 X 851 66.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1277 207.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1277 191.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1277 217.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1277 219.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1277 206.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1277 237.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1277 200.0 Kb


Потомок рыцарского ножа

Я уже делал обзор Cold Steel Luzon Medium https://forum.guns.ru/forummessage/64/2419627.html
В котором немного рассказал и про Luzon Large, поэтому сосредоточимся на свойствах именно этого ножа, так как история появления этой несколько странной для Cold Steel линейки достаточно подробно описана в том обзоре.

Cемейство Luzon на сайте официального дилера, ссылка носит информационный характер
https://coldsteels.ru/nozhi/lu..._content=hornet
По промокоду HORNET получите специальное предложение

Все вопросы по приобретению ножа решаются путем написания в ПМ или в специальной теме.
click for enlarge 1920 X 1080 203.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 163.4 Kb
ТТХ Luzon Large
Общая длина - 343 мм, длина сложенного - 191 мм. Ширина сложенного -36 мм. Длина клинка по рукоятку - 151.5 мм, длина клинка по ГОСТ 147 мм. Длина РК - 151 мм. Масса ножа 266 г. Ширина клинка - 30 мм, толщина в обухе - 3.6 мм, толщина рукояти - 19 мм, ширина рукояти в среднем 30 мм.
click for enlarge 1920 X 1080 114.8 Kb

Материал клинка - сталь 8Cr13MoV, замок лайнер-лок с боковым предохранителем оригинальной разработки. Материал рукояти - стеклонаполненный нейлон.
click for enlarge 1920 X 1080 150.9 Kb
Система открывания - флиппер, имеются подшипники в осевом узле.

Симметричные выступы пяты клинка (верхний упор и флиппер) в открытом положении создают двухстороннюю 'гарду' и если на маленьком Лузоне их как как ограничитель всерьез воспринимать невозможно, то в 'большом' Лузоне они реально работают. Рукоять прямая, слегка профилирована, имеет поперечные прорези и уширение к навершию, в стиле классического grossemesser.

Благодаря подшипникам флип у ножа просто завораживающий!
Реально. Этот сочный звук 'клац' и возникающие при этом моменты сил оказывают на организм самое благотворное воздействие). Достаточно буквально 10 минут флипования этим ножом в день, и Вы почувствуете, как Сила древнего Ордена пребывает в Вас.....
click for enlarge 1920 X 1080 153.6 Kb
Открыть нож можно также и за шпенек, который выполнен несъемным и осуществляющим функцию упорного пина, а также вполне работает открытие ножа по-Эмерсоновски, используя 'нижний' зацеп (который становится в открытом положении верхним). Более того - возможен вылет клинка взмахом - благо подшипники действительно работают. Получается что нож имеет максимальное число способов открывания - на любой вкус. Но рулит естественно флип.
Люфтов нож не имеет. Сборка очень качественная. Отделка не премиумная, это рабочий нож, что, впрочем, понятно и по его цене.
Складывание ножа очень удобное, быстрое и безопасное. Большим пальцем правой руки стандартно отжимается лайнер и клинок своей массой начинает складывание до упора в палец руки нижним упором. Потом палец убирается и клинок укладывается на свое место. Если 'просечь фишку' - можно убирать клинок в одно движение, без его промежуточной ловли.
click for enlarge 1920 X 1080 110.4 Kb
В Сети встречается мнение что толщина лайнера у большого Лузона мала. Это не так. Толщина лайнера достаточная, в точном измерении это 1,85 мм. Эффект же "тонкого лайнера" появляется из за подшипников, которые увеличивают ширину паза между плашками.
click for enlarge 1920 X 1080 90.9 Kb
Фирменной чертой семейства является наличие сдвижного предохранителя сбоку на плашке. Маркетинговое его наименование Sturdy leaf-spring lock, и в целом он реально работает. На мой взгляд полезное дополнение. На моем экземпляре ходит достаточно туго, хотя в крайних положениях есть небольшой мини-люфт, не влияющий, впрочем, на надежность запирания.

Замок Liner-Lock не предел мечтаний, но в выбранном стилевом решении он реально работает и позволяет сделать нож более компактным по ширине в сложенном виде (всего 36 мм при ширине собственно клинка 30 мм).
Рубить ножом с Лайнер-локом, конечно, нежелательно, так как лайнер пружинит и запирающие поверхности могут получить деформацию.

Клипса сделана весьма удобной в работе, но малопригодной для скрытого ношения ножа, так как совместно с верхним выступом образует большого размера навершие, которое бросается в глаза при носке на кармане, хотя и не содержит блестящих элементов.
click for enlarge 1519 X 1280 202.7 Kb
Одевается на карман и снимается с кармана клипса без малейших нареканий. Удобно и удержание надежное.
click for enlarge 1920 X 1080 113.6 Kb

Рукоятка, будучи фактически двуручной, весьма удобна в работе, позволяет ЛЮБЫЕ хваты. Пластмассовая клипса тоже очень удобна, органически вписывается в рукоять и не холодит руку. С практической точки зрения как рабочего ножа - к эргономике рукоятки в целом и ее отдельных элементов нет никаких претензий.
Удобно выполнять любой вид работ и работать при этом долго - ничего не наминает руку, все грани скруглены, толщина рукоятки большая как для складного ножа.
click for enlarge 1920 X 1080 144.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 135.2 Kb
Использование перчаток возможно, в перчатках столь же удобно работать как и без них.
Благодаря конфигурации передней части, нож можно удерживать с упором указательного пальца впереди нижнего упора, для более тонких работ
Верхний упор при этом хоть и немного мешает, но позволяет этот хват

click for enlarge 1920 X 1080 172.4 Kb

Конфигурация клинка является классической и все работы выполняются им удобно. Сведение клинка достаточно тонкое - в 0,45 мм, что вполне должно устроить даже придирчивых фанатов 'правильного реза'
Заводская заточка острая, но угол схождения немаленький, порядка 45 градусов. Газету на весу режет, волосы с предплечья сбривает - все по канонам
Высота спусков чуть менее 3/4 от ширины клинка, в миллиметрах это 22.
Верхний упор из за величины рукояти работам особо не мешает, так что не верьте тем кто будет говорить что прям кушать не могу давайте его спилим..
Да, чисто как для рабочего ножа этот элемент лишний, но уж как сделано так сделано, стиль все таки обязывает.

Почти по всей длине спинки рукояти идет бэкспейсер, из пластика. На мой вгляд этот элемент напрасно не делают в других ножах, удобство работы ножом отчетливо улучшается
Металлическая основа рукояти для облегчения имеет выраженные окна, его каркас скелетонизирован, даже сам опорный лайнер имеет вырез.
Рукоять имеет выраженный рельеф и профиль, держится в руке очень уверенно.
Пластик приятен на ощупь, обладает микротекстурой. По-моему вполне оптимально сделано.
Развитое навершие имеет удлиненное отверстие под темляк, что позволяет удобно использовать в качестве темляка 8,5 мм жесткую полиамидную стропу.

Ношение ножа на кармане не вызывает никаких проблем, кроме его заметности. Носить удобно, нож не выступает, не тяжелый, полностью помещается в кармане обычных джинсов, не телепается, карман не рвет, даже клипса гораздо более щадящая к кромке кармана, чем стальные варианты. Особенно зверскую клипсу кстати ставят на ножи с сильнотекстурированной G10 (Recon 1 сотоварищи), этот вариант рвет кромку кармана на ура, если не ослабите клипсу.

Если сравнить Luzon Large с его ближайшими конкурентами - Counter Point XL и Voyager XL, то можно сказать что конечно он уступает им по прочности, так как те оснащены фирменным сверхпрочным замком TriAdLock, который является лучшим замком для складного ножа на сегодня. Но вообще говоря объективно как для ножа прочности Luzon достаточно.
Luzon Large немного больше Counter Point XL, хотя различие непринципиально, и уже заметно больше Voyager XL. А по форме клинка более сходен с последним.

click for enlarge 1920 X 1080 214.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 223.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 203.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 150.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 216.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 168.2 Kb

Удобство и функционал этих ножей мы сравним в отдельном обзоре больших ножей от Cold Steel, с выставлением баллов каждому по всем видам работ, это будет самый настоящий объективный научный тест, так что не будем забегать вперед.

Ниша Luzon Large - это нож для тех, кто хочет приобрести именно БОЛЬШОЙ нож от Cold Steel, https://coldsteels.ru/nozh-col..._cont ent=hornet
и у кого не выделен бюджет на приобретение более прочных моделей на Триадлоке - Frenzy, Voyager XL, Counter point XL, а также увы, снятого с производства Hold Out XL (но эти ножи еще встречаются на вторичном рынке)
https://coldsteels.ru/nozhi/ho..._content=hornet
Хотя с Hold Out XL, который тоже не обладает значимыми рубящими свойствами, этот нож с младшестальными вариантами мог бы потягаться на равных.

По наблюдениям пользователей если плохо помыть клинок из 8Cr13MoV после разделочных работ по мясу или рыбе - он может покрыться питтинговой коррозией, хотя я специально оставлял свой мокрым на ночь - и ничего не происходило, антикоррозионных свойств стали было достаточно. Хотя от мяса остались некие пятна, которые сходят после протирки стирательной резинкой. Но в общем следует помнить что хрома в стали не переизбыток.

Клинок сатинирован, в электрическом свете блики дают красивую интерференционную картину.

Складной нож шестидюймовой размерности ПРИНЦИПИАЛЬНО отличается от фолдеров обычной величины, позволяя выполнение многих работ с бОльшим удобством. Например очистить участок леса от травы большим ножом делается принципиально быстрее, нежели маленьким. Удобно резать всякую зелень и тп. Большой клинок - это большой клинок, а 150 мм - это некий оптимум клинка вообще.

Опять же тема 'на всякий случай' показывает, что длинный нож дает значительные преимущества тому, у кого он окажется в нужный момент, и его возможности в этом плане принципиально лучше.
800 x 372
А раз так - какой смысл носить маленьких ножик. Если можно носить большой? Тем более что в сложенном состоянии нож может в экстремальной ситуации выполнять функцию явары и даже просто ударного предмета. Причем так ударного в хорошей степени.
Все это вместе приводит к мысли о том что правильный формат ножа - это пять+ или шесть дюймов, но никак не 4, как нас пытаются убедить. Ты понимаешь, что зря теряешь время, нося эти недоножи. Они не дают ни душевного удовлетворения, ни харизматичной мощи 'настоящего ножа'.

Ну и как же grossemesser без темы доспехов и использования в военных действиях, в том числе бойцами ЧВК, что сейчас модно и молодежно
Нож отлично размещается на снаряжении, занимая один слот молле по ширине. Размещать его конечно надо не открыто, а так чтобы он упирался в снаряжение, и самопроизвольно раскрыться не мог, поскольку тип-ап и лайнер-лок не слишком надежное сочетание
click for enlarge 1707 X 1280 217.1 Kb
При этом его цена низкая, что весьма важно в этом деле, поскольку нож может запросто выйти из строя. Luzon Large может быть и не идеален для этого вида использования, культовым в этой среде он вряд ли станет, но он вполне пригоден для этой цели, быстро и безопасно открывается и закрывается, и нож оснащен развитыми упорами и предохранителем от случайного закрывания, что добавляет ему удобства использования, Качеств стали и геометрии клинка более чем достаточно
click for enlarge 1707 X 1280 255.9 Kb

Официальный каталог фирмы Cold Steel в России
https://coldsteels.ru/nozhi/?u..._content=hornet

Итог:
Безусловно эффект 'много ножа за весьма скромные деньги' весьма силен и нож такого размера фактически уникален, если не считать Аватара от НОКС, ножи кстати по цене равны между собой, но имхо Luzon Large лучше Аватара
Тем кто не грезит суперсталями и заточкой ножа для бритья комаров нож вполне подойдет, размер его искупает многие недостатки)

Смотрите сами - размер Luzon Large против других ножей
click for enlarge 1889 X 1280 264.5 Kb

Как вариант развития темы этого ножа - можно было бы в таком типоразмере попробовать новейший замок от главного конструктора Cold Steel Андрея Демко 'Skorpion Lock', который действительно 'сильно намекает' на балисонг.



В общем за свои небольшие деньги Вы получаете настоящий рыцарский grossemesser, а значит - надо соответствовать:..

Обзор Luzon Medium, младшего брата https://forum.guns.ru/forummessage/64/2419627.html


Непосредственно нож из обзора этот (чтобы не было разногласий о каком именно ноже идет речь)
https://coldsteels.ru/nozhi/lu..._content=hornet
По промокоду HORNET получите специальное предложение


(с) 2019
Михаил HORNET

P.S. По вопросам приобретения ножа смотрите ЭТУ СТРАНИЦУ, самое первое сообщение на ней, и переходите по указанным в ней ссылкам, про действующие скидки для ганзовцев там подробно написано
https://forum.guns.ru/forummessage/20/1367018-10.html

edit log

Михаил HORNET
24-3-2019 21:21 Михаил HORNET
Как видим при некотором отдаленном сходстве на самом деле строй клинков этих ножей весьма различен и отражает разные концепции

click for enlarge 1920 X 1080 177.4 Kb

edit log

Unigiss
24-3-2019 22:18 Unigiss
quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
Как видим при некотором отделенном сходстве на самом деле строй клинков этих ножей весьма различен и отражает разные концепции

Пардон,а что это за ужоснах?

Михаил HORNET
24-3-2019 23:42 Михаил HORNET
quote:
Изначально написано Unigiss:

Пардон,а что это за ужоснах?

Это знаменитая финка бойца ЧВК
https://forum.guns.ru/forummessage/64/2289834.html

relikt
25-3-2019 00:08 relikt
Вспоминается моя любимая мультипликационная передача "Тушите свет!"
Скажу словами любимого монго гнроя Хрюна Моржова:"Ктуто задвинул, внушаить!"
relikt
25-3-2019 00:10 relikt
quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
Как видим при некотором отделенном сходстве на самом деле строй клинков этих ножей весьма различен и отражает разные концепции


А если серьезно, в чем разница концепции?
По моему, концепция одна: отрезать, построгать, "уконтрапопить" кого-нибудь.

Unigiss
25-3-2019 07:09 Unigiss
quote:
Изначально написано Михаил HORNET:

Это знаменитая финка бойца ЧВК
https://forum.guns.ru/forummessage/64/2289834.html


Для ихтамнетов больше чем ножик будет востребован нержавеющий номерок для ноги...
Что касаемо ножика,это очередной недокастрат,и в таком виде он уже не финка,но ещё не хо,что то подобное есть у соседнего полиса,"Киборг" называется..Там тоже эксперимент прошёл неудачно,и служивые таскают классику-кто победнее-Глок,а кто до хорунжего дошел-CS или КМ.
P.S."Лягендарность" всяких НР,ФНКВД и пр.в основном существует только на ганзе,чтоб в барахталке без правил впаривать их копии задорогоденех...Но это частности..
tema_2t
25-3-2019 10:25 tema_2t
А кто нибудь реально проводил тест колдстиловского 8хром13?
Я понимаю эту "классику" на форумах про засерание ножей которые ты видел только на картинках и с целью оправдания отсутствия этого ножа у тебя, пытаешься максимально его засрать. Ну и конечно горький и плачевный опыт пользования ножей из первых партий с откровенными браками.
К теме:
У меня рекон в CTS-XHP после несложных шашлычно-кухонных работ заблестел на кромке и уж очень легко поправился на куске кожи, сложилось впечатление что сталь мягкая, а вот с лузонон всё наоборот, при примерно тех же условиях нож бреет и я ни разу его не поправлял.
Бывало втыкал с размаху в дерево, думал уже всё...вытащу без кончика, но как-то всё обошлось.
Хотелось бы конечно услышать мнение пользователей!

edit log

tema_2t
25-3-2019 10:35 tema_2t
И все таки я думаю лузон больше похож на филиппинские бабочки, а не на рыцарские мечи.


click for enlarge 1024 X 685 130.5 Kb
tema_2t
25-3-2019 10:47 tema_2t
Я всегда думал на что похож лузон и вспомнил свою бабочку купленную лет 10 назад. Домой попаду сфоткаю, но примерно тоже что и на фото выше, просто мне кажется вы слишком сложно рассуждаете о простом.

edit log

tema_2t
25-3-2019 10:57 tema_2t
Как сказал Линн Томпсон, сам нож имеет филиппинские корни. Luzon - это название самого большого острова Филиппин, на котором находится столица страны Манила. Любовь Линна Томпсона к филиппинским боевым искусствам сыграла свою роль и подтолкнула его к сотрудничеству с Майком Уоллесом, в коллаборации с которым и был придуман нож Luzon. В модели прослеживается желание сделать легальными большие филиппинские балисонги для пользователей из разных стран, где подобные модели находятся вне закона.
tema_2t
25-3-2019 10:58 tema_2t
Переписываем тему )))
tema_2t
25-3-2019 11:22 tema_2t

click for enlarge 768 X 1024 150.7 Kb
Unigiss
25-3-2019 12:37 Unigiss
quote:
Изначально написано tema_2t:
А кто нибудь реально проводил тест колдстиловского 8хром13?
Я понимаю эту "классику" на форумах про засерание ножей которые ты видел только на картинках и с целью оправдания отсутствия этого ножа у тебя, пытаешься максимально его засрать. Ну и конечно горький и плачевный опыт пользования ножей из первых партий с откровенными браками.
К теме:
У меня рекон в CTS-XHP после несложных шашлычно-кухонных работ заблестел на кромке и уж очень легко поправился на куске кожи, сложилось впечатление что сталь мягкая, а вот с лузонон всё наоборот, при примерно тех же условиях нож бреет и я ни разу его не поправлял.
Бывало втыкал с размаху в дерево, думал уже всё...вытащу без кончика, но как-то всё обошлось.
Хотелось бы конечно услышать мнение пользователей!

Прежде чем делать смелые утверждения про наличие ножей у шановна панства было б неплохо изучить темы.Но на ганзе постов не читают,бггг...
Что касаемо качества,ещё раз скажу-ножик уровня "дать девчонкам на кухню", ибо удобен манипулятивно,но дешмански сделан.Это ,конечно,не " Аватар"(который морщил намедни и представляющий собой уйобищще),но всего на пару ступеней выше.Вояджер по сравнению с ним-монолитный лом,но стремление пружины триадлока сложить клинок в завершающей стадии на пальцы вносит некоторое некомильфо.Но Люзон по разнообразию задач превосходит Тилайт и Френзи,следовательно,имеет право быть в своей экологической нише.
tema_2t
25-3-2019 12:57 tema_2t
Unigiss специально для Вас добавил предложение про откровенный брак первых партий )
tema_2t
25-3-2019 13:01 tema_2t
Я не защищая Лузон, в начале его приобретения сразу выложил в виде маленьких роликов его косяки, да они есть, но по качеству стали мне лузон очень даже понравился и пластик нормальный, в отличии от китайских подделок вояджера.

Михаил HORNET
25-3-2019 13:05 Михаил HORNET
Да нет там никакого дешмана
Он продуман в мелочах, имеет скелетизированное шасси, пластик может на вид и неказист, но прочный и годный,
Что не нравится то конкретно?
Отделка да, на свои деньги, а что Вы хотите приитаком размере за менее чем 4 тыс руб? Если его везти через три моря)

Самое смешное что в его противоборстве с Frenzy есть интрига, скоро выложу) не все так однозначно если подойти к вопросу выяснения скурпулезно

Как Вы умудряетесь складывать себе нож Вояжер на пальцы??? Вы указательный то выставляйте куда следует и предусмотрено конструктивом - и он гарантированно задержит клинок, который упрется в него тупьем

Тему Филлипинского происхождения мы обсуждали в Medium Luzon’e
https://forum.guns.ru/forummessage/64/2419627.html
И тАм все сказано было
В большом филлиппинского ничего нет)))

Фишка стали CTS-XHP как раз и заключается в легкости правки при выдающихся качествах

edit log

Unigiss
25-3-2019 13:18 Unigiss
quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
Да нет там никакого дешмана
Отделка да, на свои деньги, а что Вы хотите за менее чем 4 тыс руб? Если его везти через три моря)
Самое смешное что в его противоборстве с Frenzy есть интрига, скоро выложу)

Как Вы умудряетесь складывать себе нож на пальцы??? Вы указательный то выставляйте куда следует и предусмотрено конструктивом - и он гарантированно задержит клинок, который упрется в него тупьем

Ежели к примеру положить рядом Соком и Люзон,то сия глубина дешманства видна невооруженным глазом.Но это и хорошо,ибо Микротык в чужие руки дзэн дать не позволяет...И куру халой 5 пилить,как один мой камрад...А на разнообразие городских задач он вполне зашел,ибо для оутдора есть 78,3000 и прочая,и прочая...
P.S. Пусть складной сакс сделают на путном замке,аля Спартан,было б интересно...

edit log

tema_2t
25-3-2019 13:22 tema_2t
Ну нет, так нет)
Хочу кстати Бушрейнджер с 8хром купить, интересно посмотреть...
Unigiss
25-3-2019 15:47 Unigiss
A ежели за Филиппины топить,да за всякую азиатчину-с удовольствием бы потестил FGX Balisong/Ring Dagger...

edit log

Михаил HORNET
25-3-2019 17:00 Михаил HORNET
ЭТо некорректное сравнение
Сколько стоит Микротек?
Понятно что уровень отделки не премиум, но это и не дешман
Честный нижне-средний уровень
Unigiss
25-3-2019 17:12 Unigiss
quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
ЭТо некорректное сравнение
Сколько стоит Микротек?
Понятно что уровень отделки не премиум, но это и не дешман
Честный нижне-средний уровень

Микротек стоит 25-30 р за ряд,и овер $500 за кастомы и т.д.Но мне приятнее взять хорошо сделанный ножик за $200-300,со сталюкой 204Р или S35VN,чем искать отвинтившиеся Т6 по лавке радиолюбителя.Колды даже Тилайт 6 в S35VN выпустили,хотя я не скажу,что нож суперпуперпремиум класса.А тут сделали шнягу на отье...ь и жрите...Понятно,что на охлос рассчитано,от только такие ножи-не та вещь,чтобы уж настолько делать из неё Еrsatz-Seitengewehr...

edit log

Михаил HORNET
25-3-2019 22:19 Михаил HORNET
тут сделали бюджетный нож с более чем годной для его цены отделкой менее чем за 4 тыс руб.
сталь достаточная для ножа этой ценовой категории
Rakshas
25-3-2019 23:16 Rakshas
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:сталь достаточная для ножа этой ценовой категории

Я бы добавил: "для ценовой категории и размера клинка". В принципе, большие новые Вояджеры из плюс-минус аналогичной АУС8 стоили в своё время даже поболе.

Впрочем, я бы предпочёл, наверное, чтобы на "Лузоне" была не 8хр13, а 9хр13 или 9хр18. Полагаю, для крупной компании на их партиях оптовая цена между этими сталями не настолько велика.
Впрочем, если ножом просто пользоваться, то лично мне и 8хр за глаза хватает. Вот приедет - посмотрим. =)

Unigiss
26-3-2019 09:27 Unigiss
quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
тут сделали бюджетный нож с более чем годной для его цены отделкой менее чем за 4 тыс руб.
сталь достаточная для ножа этой ценовой категории

Хм,странно,Микротек делает серийку по $200-300 и она продаётся,что мешает Колду поставить приличные материалы?Есть же у них ножики в люксовом исполнении...А тут достаешь это,народ либо по углам,либо в ах...-"Дай поморщить!"-а там на клине "Майдинчайна"....
click for enlarge 960 X 1280 158.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 189.6 Kb
И не надо говорить,что я барствую,ибо беру не кастомы,а рабочих середнячков среднего уровня....

edit log

tema_2t
26-3-2019 14:04 tema_2t
Не пойму на хрена сравнивать, микротек и лузон, ну вот честно...с таким успехом можно микротек сравнивать с любым другим ножом, за эти деньги и в таких размерах Лузон просто супер нож.
Михаил HORNET
26-3-2019 17:10 Михаил HORNET
Так Лузон же не единственный большой нож у Cold Steel
Если есть такая тяга к отделке то есть премиумный Frenzy
https://forum.guns.ru/forummessage/64/2386876.html

Ну или середнячок, но со вполне годной отделкой Counter Point XL
https://forum.guns.ru/forummessage/64/2393119.html

Или Voyager XL
https://forum.guns.ru/forummessage/64/2407984.html

Просто при создании Luzon изначально ставили задачу сделать максимально дешевый большой нож и вопрос «почему у пикапа Navara не такая классная отделка как у Мерседес S-класса» он несколько странен))

Unigiss
26-3-2019 18:19 Unigiss
quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
Так Лузон же не единственный большой нож у Cold Steel
Если есть такая тяга к отделке то есть премиумный Frenzy
https://forum.guns.ru/forummessage/64/2386876.html

Ну или середнячок, но со вполне годной отделкой Counter Point XL
https://forum.guns.ru/forummessage/64/2393119.html

Или Voyager XL
https://forum.guns.ru/forummessage/64/2407984.html

Просто при создании Luzon изначально ставили задачу сделать максимально дешевый большой нож и вопрос «почему у пикапа Navara не такая классная отделка как у Мерседес S-класса» он несколько странен))


Вояджер есть,Френзи-нетспасибояпешкомпостою,Контрапойнт XL-а что им делать,разве как наконечник копия употребить...Хотелось бы именно в этом размере шо нить поприличнее...
Михаил HORNET
26-3-2019 19:51 Михаил HORNET
Удивительно, но Frenzy в чисто бытовых работах на удивление показывает достойный результат
Unigiss
26-3-2019 23:10 Unigiss
Но утилитарным
его не назовешь..
Вот если бы форму клинка люзона скрестить с ручкой френзи...Было бы забавно.
Михаил HORNET
28-3-2019 13:05 Михаил HORNET
Да более чем достаточно утилитарен. Утилитарность определяется же тем, удобно ли им делать большинство видов работ
Лузоном большим это делать удобно.
tema_2t
28-3-2019 14:05 tema_2t
Вот в таком виде лузон очень даже похож на Grossemesser
click for enlarge 800 X 800  98.5 Kb
Lexa.a
28-3-2019 20:19 Lexa.a
quote:
Originally posted by Unigiss:

Хм,странно,Микротек делает серийку по $200-300 и она продаётся,что мешает Колду поставить приличные материалы?Есть же у них ножики в люксовом исполнении


У КС была люксовая серия Колледонец, Хотомото и т.д. и это были реально классные и интересные ножи, сейчас увы, этого нет...
mr.mkregyy
28-3-2019 20:29 mr.mkregyy


Не, не похож лузон на рыцарский нож никак,имхо , хлипковат

edit log

Михаил HORNET
29-3-2019 08:58 Михаил HORNET
Ну не особо мощен, но достаточно прочен с бытовой точки зрения и все же весьма душевен
Михаил HORNET
30-3-2019 18:28 Михаил HORNET
Тут же насильно мил не будешь. Если у человека сформировалась осознанная потребность в складном ноже формата 6" то Luzon Large тут самый недорогой вариант при родном реально качестве и технических решениях.
Да он не идеал. Так и стоит менее 4 тыс руб
Ivan2012
30-3-2019 20:56 Ivan2012
Возможно я что-то упустил, а Линн выпускал ролики с испытаниями Лузона? Ну там протыкание капотов, разрубание свиных туш?
дезерт игл
30-3-2019 21:03 дезерт игл
quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
Тут же насильно мил не будешь. Если у человека сформировалась осознанная потребность в складном ноже формата 6" то Luzon Large тут самый недорогой вариант при родном реально качестве и технических решениях.
Да он не идеал. Так и стоит менее 4 тыс руб

6ки бывают разные...
click for enlarge 960 X 1280 111.3 Kb

mr.mkregyy
30-3-2019 21:15 mr.mkregyy
quote:
Изначально написано дезерт игл:

6ки бывают разные...


Этот гораздо холодней факт

дезерт игл
30-3-2019 21:24 дезерт игл
quote:
Этот гораздо холодней факт

Зато в ношении удобней, тоже факт
Rakshas
30-3-2019 21:29 Rakshas
quote:
Originally posted by дезерт игл:Зато в ношении удобней, тоже факт

Потому что уже?

Кстати, это оригинальный итальянец или реплика?


Guns.ru Talks
Нож глазами владельца
Обзор ножа Cold Steel Luzon Large - рыцарский Grossemesser ( 4 )