Guns.ru Talks
Нож глазами владельца
О хрупкости топовых порошков или как "я сломал" S110V! ( 6 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: О хрупкости топовых порошков или как "я сломал" S110V!
BeliyOFF
13-10-2018 13:25 BeliyOFF
первое сообщение в теме:
...итак...ивот...ипатамушта...

Приветствую вообщем я всё ножевое сообщество и остальных случайно заблудших в нетуда.

Наверное в жизни каждого ножемана или просто увлечённого человека порой происходит случай из сферы фантасмагории или просто необъяснимого стечения обстоятельств. И именно на этот раз стрелка рулетки  "поле чудес" решила выбрать персону вашего меня!

Убедительная просьба не винить никого в происшедшем с моим ножом ибо в своих "приключениях" по жизни я стараюсь всегда винить только самого себя и от любых ошибок  я стараюсь извлечь только пользу.

Иными словами ВОТ:

click for enlarge 1920 X 1080 217.9 Kb

click for enlarge 1920 X 1080 174.3 Kb

edit log

Ник Николс
18-10-2018 17:42 Ник Николс
quote:
Originally posted by Safron56:

трещины можно увидеть только после травления?



Травление- чаще всего необходимая процедура.
микрошлифы образцов на исследование структуры металла- обязательно протравливаются.
FIXXXL
18-10-2018 17:43 FIXXXL
quote:
Изначально написано Safron56:

Тоесть трещины можно увидеть только после травления?
Разные методы
http://enginepower.pro/blogi/6...otreshchin.html
Ridge
18-10-2018 18:43 Ridge
quote:
Изначально написано КуКуКу:

При всем уважении это не шлифовочные(плоскошлиф) трещины. Хотя Вы и не говорите что они шлифовочные(прочитал пост внимательнее)))))).
А 40х13 брак металла изначальный.

Автор текста не я, это из темы "Прошу помочь по стали."
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=55901.0
Ridge
18-10-2018 18:47 Ridge
quote:
Изначально написано Safron56:

Тоесть трещины можно увидеть только после травления?

Насколько я понял 110-ю сталь, она жёсткая и достаточно хрупкая изначально. Соответственно при тонкой шлифовке со съёмами в 0,01-0,005 трещины станут видны. Клинки Виктора и Вано после фрезерной обработки были так шлифованы. Трещин, к сожалению, я не увидел.


При тонкой шлифовке, только макро трещины, да и то не все, микро трещины в мелкоскоп.
alex-ice
18-10-2018 20:46 alex-ice
quote:
Изначально написано ЗлХ:
По этой же причине послешлифовочный отпуск - обязателен.

Хмм,а если отменить плоскошлиф ))

Один из мастеров делает довольно мощные(по обуху)кухонники -и ничего,народ покупает однако.
А ежели отменить стандарты Михи Гаи (вместе с бастурмой заодно)по поводу сведения ,то тогда вообще кол-во мастеров умеющих делать кухонные ножи резко возрастёт.
Пишу с иронией:
Если нож не так режет определённый продукт,то можно отменить не нож ,а этот продукт ))

edit log

КуКуКу
19-10-2018 08:16 КуКуКу
Уже ранее предложил ТС в тиски зажать осколок и плоскогубцами тудасюда сделать. Если дефекты от плоскошлифа, то бздынь будет быстрый и возможно в двух местах. Если будет все в рамках приличия для стали, то собака порылась в другом месте.

А на изломе случайно следов клея не обнаружено))))), чтоб от открывания разлетелся его может сначала поломали,а потом склеили, чтоб анана не получить. Детишки-подрости в доме есть?))))))

Eagle77
19-10-2018 08:49 Eagle77
quote:
А на изломе случайно следов клея не обнаружено))))), чтоб от открывания разлетелся его может сначала поломали,а потом склеили, чтоб анана не получить. Детишки-подрости в доме есть?))))))

Фото уже выкладывали, следов клея не обнаружено.
Активная девочка у Белого есть, но она больше специализируется по "сломать", а не по "починить"...
КуКуКу
19-10-2018 08:57 КуКуКу
quote:
Originally posted by Eagle77:

Активная девочка у Белого есть, но она больше специализируется по "сломать", а не по "починить"...


Ну ...сломать получилось,а починить нет))))))).
Eagle77
19-10-2018 09:23 Eagle77
quote:
Ну ...сломать получилось,а починить нет)))))))

Тем не менее следов клея никто не заметил ни по фото, ни при осмотре.
BeliyOFF
19-10-2018 11:05 BeliyOFF
Камрады,спасибо за утренний позитив! Настроение поднялось даже.
Ridge
19-10-2018 11:46 Ridge
Цитата
Физика макарон

Два исследователя из Universite Paris VI опубликовали в высокорейтинговом Phys.Rev.Lett. статью, почти все содержание которой, так или иначе, связано с изучением процесса разламывания макарон [1]. Статья интересна не только основным содержанием, но и любопытными сопутствующими обстоятельствами.

Например, характерная деталь: до макарон снизошли записные законодатели высокой кухни - французы (которые, однако, для придания солидности своему исследованию ссылаются на предшественника с безотказной репутацией, которого также интересовал этот вопрос - на Нобелевского лауреата Ричарда Фейнмана). Понятно, что такую работу не могли бы сделать представители народов Крайнего Севера или дети степей - этим просто не до того, чтобы по пищевым вопросам строить сложные абстракции. Но, казалось бы, французов должны были бы опередить итальянцы. Однако у последних, видимо, все, что связано с макаронами, впитано в подкорковые разделы в раннем детстве, и поэтому позывов на рациональное осмысление физических явлений в макаронах не возникает.

Собственно вопрос исследования состоял в выяснении причин того, почему макароны ломаются сразу на несколько кусков, вместо того, чтобы чинно сломаться примерно пополам так, как это нужно хозяйке - по размеру кастрюли. Для тех, кому макароны ломать не приходилось, укажем другое явление сходной природы - несговорчивость стекла при попытке его сломать (или даже отрезать) в нужном месте. Оказывается, главным осложняющим обстоятельством и в том и в другом случае является существенно динамический характер процессов. При этом не существенно, медленно или нет ломают макароны. Первый разлом действительно осуществляется в случайной точке, там и тогда, где и когда кривизна статического изгиба превышает критически допустимую.

Однако, как только первый разлом произойдет, концы у разлома становятся свободными, и стержень макаронины начинает самопроизвольно разгибаться. При этом в стержне рождается набор упругих волн, и дальнейший профиль его изгиба определяется суперпозицией этих волн. Как оказывается, подобный процесс описывается универсальным уравнением, имеющим строгое аналитическое решение, причем не требующее никаких подгоночных параметров. Максимальная кривизна, которая может получиться в стержне, освобожденном с одной стороны, составляет 1/48 исходной. Как легко понять, каждый разлом с большой вероятностью вызывает следующий, и так далее - каскад разломов. Поскольку даже самые высококачественные макароны неидеальны и имеют слабые места, случайно распределенные по длине, процесс невоспроизводим в деталях, но характерная множественность разломов воспроизводится в каждой попытке.

Сами уравнения, решения, фотографии и трехмерные графики читатель может найти в обсуждаемой статье, а на сайте новостей из мира физики PhysicsWeb в статье за первое сентября и кинограмму процесса ломки макарон. Действительно, макароны (и наши тоже) не хотят ломаться пополам. Так что теперь и эта загадка природы, маскировавшаяся под мелкий житейский факт, объяснена, запротоколирована, и засушена между страницами уважаемого журнала, словно мотылек в коллекции. Хочется, правда, надеяться, что у Природы остались еще загадки для любознательных.

Напоследок - еще одна невеселая ассоциация. Фактически, все это явление - каскад разрушений, непредсказуемых разломов - просто следствие вдруг обретенной свободы (:одного из концов макаронины . Как хорошо, что законы развития общества все-таки несколько отличаются от законов, управляющих неживой природой!

Цитата
Одоли и Нойкирх пришли к такому выводу, проведя эксперимент, названный 'катапульта', и проанализировав высокоскоростные видеозаписи этого процесса.

Эксперимент, пишут его авторы, состоял в следующем: спагетти аккуратно сгибали почти в полный круг, задерживали в таком положении, а затем резко отпускали один из ее кончиков. Как уже говорилось, спагетти, как правило, сразу же разламывалась на несколько фрагментов точно посередине между свободным и зафиксированным концами. Полученные данные были проанализированы с помощью динамических уравнений Кирхгофа для эластичных стержней, подтвердивших, что подвергнутая 'катапультированию' спагетти, прежде чем завершится ее жизнь, проходит через три этапа:

1. Освобожденный конец спагетти быстро и очень резко выпрямляется, порождая поток изгибных волн.

2. Эти волны, в свою очередь, стремительно бегут к зафиксированному концу спагетти.

3. На конце они значительно усиливаются, встречая поток волн, бегущих в противоположном направлении.

Таким образом, разлом гибких стержней - это каскадный процесс, продолжающийся до тех пор, пока не затухнет поток вибрационных волн, порожденных первым изломом.

Исследователи надеются, что полученные ими новые данные позволят найти путь к построению более безопасных домов, мостов и других конструкций, зависящих от прочности входящих в них компонентов, а также лучше понять, как происходит перелом человеческой ноги, которая по многим параметрам напоминает спагетти.

Комментарий Игоря Иванова:

Многие, наверное, знают, что, строго говоря, устойчивых одномерных кристаллов не существует. Причина состоит в следующем. С одной стороны, для того, чтоб разбить одномерный кристалл на две части, требуется разорвать всего одну связь. С другой стороны, при любой, сколь угодно низкой, температуре по кристаллу взад-вперед бегают колебания деформации - фононы. Отдельные фононы из-за слабого взаимодействия друг с другом нескоррелированы, т. е. накладываются как попало.

Таким образом, по прошествии некоторого времени в каком-то месте кристалла случайно наложатся слишком много отдельных фононов, и локальная деформация станет столь большой, что разорвет кристалл. И избежать этого никак нельзя.

Так вот, эти ломающиеся спагеттины есть самая настоящая наглядная иллюстрация этого факта из статистической физики. Это спагеттины тоже ломаются потому, что в момент отпускания начинают бегать всяческие волны упругой деформации. Они в некоторых местах случайно накладываются друг на друга и превышают предел разлома. А результат мы видим как разлом на несколько кусочков.

Вероятность разрушения на большом участке одинакова. В момент когда начала образовываться трещина в одном месте возникает импульс, который движется и находит второе слабое место в котором действует еще тот же момент, а значит и те же номинальные напряжения. Импульс их увеличивает. А после разлома на три части момент уходит в динамику полета.
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Это к вопросу, почему некоторые ножи с ТО на высокую твёрдость, разлетаются на несколько частей.

По лезвиям ножей. Тут всё сложнее чем с макаронами.
Во первых, невозможно добиться равномерного распределения внутренних напряжений при обработке. Это и односторонний нагрев, разность сечений, внутренние напряжения, полученные во время ТО бланка/полосы, внутренние дефекты, концентрирующие напряжения и другие факторы.
Бывает и такое, когда закалённой полосой металла, стучат по наковальне, для выявления дефектов, в виде трещин, разрушение происходит не в месте которым стучат, а полоса лопается в руке или даже отлетает кусок за кистью, прямо в противоположной стороне от места каким дубасили по наковальне. Это как раз к вопросу, описанному при ломке макарон, упругая волна деформации, проходя по длине железяки, упирается в дефектный участок, или участок с критическими внутренними напряжениями и именно в этом месте, начинается разрушение металла.

Некоторые удивляются, что за нах, многократно давил ножом со всей дури, при резе замороженного мяса, бастурмы и т.д. и ни чего, а тут взял и ёпнул тихонечко по обуху деревянной колотушкой, и получил весёлый бздынь.

вулливорм
19-10-2018 13:24 вулливорм
т.е. Алекс-айс правильным путем идет в своих изысканиях?
alex-ice
19-10-2018 13:28 alex-ice
)))
click for enlarge 1920 X 1082 144.3 Kb
Та же 110-ка Бурова.
Уверенная победа над бройлером-отморозком)))
Одна из версий происшедшего с ТС :
Появление злого духа на складе Почты России (нож ведь почтой отправлялся)-надо пригласить экзорциста,для надёжности- ещё муллу и раввина тоже.
Естественно это шутка,ну а вдруг ...

edit log

alex-ice
19-10-2018 14:04 alex-ice
quote:
Изначально написано FIXXXL:

Не, Антон, просто широкое использование порошков и, главное, освещение по большей части косяков.
Ведь если нож работает, как тебе нравится, чего об этом писать. Это скучно.
Рыться в косяках - весело
Ну и стоимость немаловажный фактор. Сломал копеешный, выкинул и забыл, купил новый. 
А вещи подороже не имеют права на ошибку, по мнению многих

Увы ,но случаи поломок монстров таки бывают ...
Железки среднего класса -к примеру Элмакс.
Вроде не читал,что кто-то его сломал(при сведении больше 0,3 конечно).
Практично,умеренно по деньгам ,но ... весёлого срача Элмакс не вызывает.
https://forum.guns.ru/forummessage/64/2357897.html

КуКуКу
19-10-2018 14:08 КуКуКу
quote:
Originally posted by Ridge:

Цитата
Физика макарон


Здорово.Всегда удивляюсь вашему терпению))))).
Ridge
19-10-2018 14:24 Ridge
quote:
Изначально написано вулливорм:
т.е. Алекс-айс правильным путем идет в своих изысканиях?

Правильным. Это несколько упрощённый тест, на проверку ударной прочности и выявлению различных дефектов.
Есть только один огорчительный момент, данный тест, можно условно приравнять к методам разрушающего контроля.
Т.е. весёлый бздынь подтвердит, что железяка не соответствовала ожиданиям, вместе со своей кончиной

edit log

Eagle77
19-10-2018 14:28 Eagle77
quote:
Есть только один огорчительный момент, данный тест, можно условно приравнять к методам разрушающего контроля.
Т.е. весёлый бздынь подтвердит, что железяка не соответствовала ожиданиям, вместе со своей кончиной

Вскрытие показало, что смерть наступила в результате вскрытия.

edit log

BeliyOFF
19-10-2018 14:35 BeliyOFF
quote:
Практично,умеренно по деньгам ,но ... весёлого срача Элмакс не вызывает.
https://forum.guns.ru/forummessage/64/2357897.html

Александр,приветствую!

Учитывая вашу узкую специализацию,которая является чисто вашей фишкой,почему-бы не открыть тему: НОЖИ И ЗАМОРОЖЕННЫЕ ПРОДУКТЫ(как пример)?

Материала уже более,чем начинать с пустоты. Было-бы удобно пользователям ганзы и познавателям.

А то жалко мне порой как ваши труды в небытиё уходят.

edit log

FIXXXL
19-10-2018 17:20 FIXXXL
quote:
Изначально написано alex-ice:

Увы ,но случаи поломок монстров таки бывают ...
Железки среднего класса -к примеру Элмакс.
Вроде не читал,что кто-то его сломал(при сведении больше 0,3 конечно).
Практично,умеренно по деньгам ,но ... весёлого срача Элмакс не вызывает.
https://forum.guns.ru/forummessage/64/2357897.html


Антон, ломают всё. Не зависимо от марки стали.
Сруться - только по полюсам "монстры - простухи"
Ridge
19-10-2018 18:26 Ridge
quote:
Сруться - только по полюсам "монстры - простухи"

Это разве срутся. Разбежались, иногда заскакивают друг к другу, плюнуть, какашку бросить в оппонентов и опять по своим темам.
Ник Николс
19-10-2018 18:34 Ник Николс
quote:
Originally posted by Ridge:

Это разве срутся

А нахуа вааще " срацца"?
ТрадициЯ Ганзы?

Дык она ДЕРЬМОВАЯ, традиция эта..
" Мы тут мужуки с НОЖАМИ, по пятницам у нас традиция.. ОБОСРАЦЦА.. Потом удалим.."..- детсад от ПТУ.(
Потом эта "традиция" плавно растекается ГОВЕННЫМИ реками по темам ежедневным.
((
Фуфуфу.
MERDE
(

edit log

Ridge
19-10-2018 18:46 Ridge
quote:
А нахуа вааще " срацца"?
ТрадициЯ Газы?

Интересный вопрос. Собственно тему о срачах, разбирали не раз на разных форумах и не только.
Выяснилась интересная картина. С появлением общих площадок общения, возник этот феномен.
Тут и отдалённость оппонентов, анонимность и безнаказанность, играют большую роль в формировании собственного образа, манеры общения и определённые склонности участника.
И если почитать другие профильные форумы, начиная от кулинарных и заканчивая техническими, то большого отличия от манеры общения и даже психотипов, нет. Количество "умных" и "придурков" на отдельно взятых форумах, в процентном соотношении, примерно равное по отношению к другим.
Просто длинную фразу - "яростный спор двух непримиримых оппонентов и более", назвали весёлым словом - срач. Смысл то остался прежним.

Как пример, можно привести страсти на кулинарном форуме.
Не думаю, что это было на самом деле, но суть "срача" выявлена прекрасно.

click for enlarge 500 X 630  71.7 Kb

edit log

alex-ice
19-10-2018 19:05 alex-ice
С ностальгией вспоминаю,какие раньше веселые срачи были ))
Ээх.
Просто праздник)).
Мигель очень радовал с резиновыми бабами и прочими сравнениями.
Но пабдить у него китаепром походу не вышло.


FIXXXL
19-10-2018 20:21 FIXXXL
quote:
Изначально написано Ник Николс:

А нахуа вааще " срацца"?
ТрадициЯ Ганзы?

Дык она ДЕРЬМОВАЯ, традиция эта..
" Мы тут мужуки с НОЖАМИ, по пятницам у нас традиция.. ОБОСРАЦЦА.. Потом удалим.."..- детсад от ПТУ.(
Потом эта "традиция" плавно растекается ГОВЕННЫМИ реками по темам ежедневным.
((
Фуфуфу.
MERDE
(


Не надо троллить. Не надо считать участников глупее себя.
Уважайте окружающих, тогда, возможно, и вы получите уважение.
Совсем и дешёвым троллингом уважения точно не добиться.
Считаешь, что ножи тебе не важны? Накуй с ножевого форума.
Как то так....
BeliyOFF
19-10-2018 20:43 BeliyOFF
quote:
Изначально написано alex-ice:
С ностальгией вспоминаю,какие раньше веселые срачи были ))
Ээх.
Просто праздник)).
Мигель очень радовал с резиновыми бабами и прочими сравнениями.
Но пабдить у него китаепром походу не вышло.

Чота Мишу совсем не видно!

Надо-бы ему отписать. Всё-же мой земляк. На рыбалку с ним собирались аж даже уж однажды.

BeliyOFF
19-10-2018 20:46 BeliyOFF
quote:
Как пример, можно привести страсти на кулинарном форуме.
Не думаю, что это было на самом деле, но суть "срача" выявлена прекрасно.

Главное не с Ютуба и ВК. Вчера обсуждают злую аварию неподалёку от моего дома с трупаками. В итоге...сука,,шалава за сколько отсосёшь и сиськи-письки... Обсудили аварию называется. И все бабы рассказали о своих семейных положениях в итоге и кто сколько месяцев не трахался.

recyclable
19-10-2018 21:42 recyclable
quote:
В итоге...сука,,шалава за сколько отсосёшь и сиськи-письки... Обсудили аварию называется. И все бабы рассказали о своих семейных положениях в итоге и кто сколько месяцев не трахался.

ну проблем у людей много в головах, самим справится бываем многим трудно, а все эти онлайн-ресурсы отличная площадка для "самореализации", психоаналитики недешевы, а когда ты нах никому не нужен в реальности, тут (в интернете) можно хоть как-то сублимировать общение, обозначить свою значимость ну и вот это вот все... )
vemon
19-10-2018 21:45 vemon
Хорошо сказано!
BeliyOFF
19-10-2018 21:59 BeliyOFF
quote:
Изначально написано vemon:
Хорошо сказано!

+++

vemon
21-10-2018 10:56 vemon
Пока вот так:
click for enlarge 1714 X 1277 102.2 Kb
click for enlarge 1318 X 803  75.8 Kb
click for enlarge 1595 X 1199 106.7 Kb
click for enlarge 1477 X 1280 124.1 Kb
click for enlarge 1328 X 1280 112.5 Kb
vemon
21-10-2018 10:58 vemon
Ещё пробую, не думал что так сложно ))
Ridge
21-10-2018 11:08 Ridge
quote:
Изначально написано vemon:
Ещё пробую, не думал что так сложно ))

Фотки обманчивы, из-за того как падает свет.
На этих фот. видим чёткие границы по цвету, что первоначально, может привести к выводу, о разности структур полученных при ТО.
click for enlarge 1920 X 1080 144.4 Kb

А эта фотография, всё ставит на свои места. Граница светового перехода, оказывается просто границей перехода/угла плоскости излома.

click for enlarge 1595 X 1199 120.7 Kb

edit log

vemon
21-10-2018 11:16 vemon
Боюс лучше мне не отфотать:
click for enlarge 1277 X 1280 104.4 Kb
click for enlarge 1236 X 1280  93.2 Kb
click for enlarge 1163 X 1236 101.8 Kb
click for enlarge 1385 X 1231 112.7 Kb
click for enlarge 1085 X 1280  95.2 Kb
click for enlarge 1055 X 1280  95.2 Kb
click for enlarge 1027 X 949 100.9 Kb
click for enlarge 1129 X 1280  92.3 Kb
BeliyOFF
21-10-2018 11:57 BeliyOFF
Такс.....Серёга!!!

Ты там как умудрился титан заржавякать то?

Я уже за остатки ножа переживаю.

edit log

vemon
21-10-2018 12:05 vemon
Это шайба золотица, Вить )))
РСУ
21-10-2018 12:23 РСУ
Осталось решить только одно...
Поксипол или Супермомент???

А может заварить?
vemon
21-10-2018 12:37 vemon
Сёдня создателю передам, пущай думает. Я то за Поксипол если че
ЗлХ
21-10-2018 13:32 ЗлХ
Опять напомню свою версию. Похоже.
Ridge
21-10-2018 13:42 Ridge
Нож сделал весёлый бздынь, при несколько других обстоятельствах, но внешне картина схожая. Японцы молча обменяли.

click for enlarge 1816 X 1280 183.5 Kb
Ник Николс
21-10-2018 14:12 Ник Николс
Понаберут.. По обьявлениям.((
А потом бздынь ловят.

Как то затейливо 110 кирдык словила.(
И это свет так играет или есть желтизна к обуху ближе?


Guns.ru Talks
Нож глазами владельца
О хрупкости топовых порошков или как "я сломал" S110V! ( 6 )