Нож глазами владельца

Ножи компании НОКС (тема 2)

Rakshas 19-08-2018 22:42

Серия "Смерш"

Эту серию по праву можно назвать одной из визитных карточек компании НОКС. Пожалуй именно со "Смершей" у многих началось знакомство с их продукцией, да и в кино они успели промелькнуть. Стандартно на ножах этой серии используется характерная резиновая рукоять среднего размера. Крепление рукояти к хвостовику производится темлячной трубкой.

ФотоОписание

"Смерш"

Это самое раннее исполнение "Смершей", которое выпускалось ещё на Казанском заводе в конце 90-х - начале 2000-х годов. Можно сказать, что с этих ножей пошла в жизнь концепция "тактических финок"/"технофинок", в которой клинок по мотивам финки-пуукко или "русской финки" сочетается с резинопластовой или текстолитовой рукоятью. С того времени эту идею подхватили многие отечественные производители.

В таком исполнении выпускались все 6 классических ножей серии: финки от "Смерш-1" до "Смерш-4" с увеличением длины клинка соответственно номеру, поступивший на вооружение боевой нож "Смерш-6" и его гражданская версия "Смерш-5" с тонким (до 2,4мм) клинком.

На сегодня в таком исполнении эти ножи не производятся.

Обзоры:
- Игорь Скрылёв. Русская "финка". Ножи серии "СМЕРШ" (статья в журнале "Калашников")
- plastun3. Предсерийный экземпляр "Смерша": Пост 1. Пост 2.
- ARHADYR. Нож СМЕРШ 3 Нокс (видео)


"Ирбис"
(Снят с производства)

Варианты исполнения:
1. "Ирбис-1". Клинок: 130мм.
2. "Ирбис-2". Клинок: 150мм.

Обзоры:
-


"Комбат"

Варианты исполнения:
1. Клинок: 440С (антиблик). (ссылка).
2. Клинок: 50х14МФ (антиблик камуфл.). (ссылка).
3. Клинок: 440С (чёрный, титан.). (ссылка).

Обзоры:
- AlexKa. Комбат батяня батян


"Партизан"

Варианты исполнения:
1. Клинок: 440С (антиблик). (ссылка).
2. Клинок: 440С (чёрный, титан.). (ссылка).

Обзоры:
- Vladimir Kucheruk. Нож "Партизан" компания НОКС (видео)
- Валерий. Нарекания на сломанный клинок при нецелевом использовании: ссылка


"Смерш-2"
(Снят с производства)

Варианты исполнения:
1. Клинок: 440С (антиблик).

Обзоры:
-


"Смерш 3"

Варианты исполнения:
1. Клинок: 4мм 440С (антиблик). (ссылка).
2. Клинок: 4мм 440С (чёрный, титан.). (ссылка).
3. Клинок: 5мм 440С (чёрный, титан.). (ссылка).

Обзоры:
-


"Смерш 4"

Варианты исполнения:
1. Клинок: 4мм 440С (антиблик). (ссылка).
2. Клинок: 5мм 440С (антиблик). (ссылка).
3. Клинок: 5мм 440С (чёрный, титан.). (ссылка).

Обзоры:
- ARHADYR. Нож СМЕРШ 4 НОКС (видео)
- Солдат Швейк Tactical. Продукция фирмы НОКС: Смерш 4М, Скат, Заноза (видео)


"Смерш 5М"

Варианты исполнения:
1. Клинок: 440 (антиблик). (ссылка).
2. Клинок: 440 (чёрный, титан.). (ссылка).

Обзоры:
-

Серия "Смерш-М"

Как следует из названия, это модификация серии "Смерш", её развитие. На этих ножах используется новая резиновая рукоять со сквозным монтажом на гайку. Рукоять при этом рассчитана скорее на среднюю руку и в больших ладонях может несколько "теряться". Ножи этой серии в массе своей имеют средний размер клинка: 120-150 мм (плюс-минус). Эта серия производится в Ворсме. На некоторых ножах даже стоит специальная маркировка: "Серия Р", т.е. "Русская серия".

ФотоОписание

"Барс"
(Снят с производства)
(Фото: глухой1)

Варианты исполнения:
1. Клинок: AISI 440 (антиблик).

Обзоры:
-


"Егерь"

Варианты исполнения:
1. Клинок: AUS8/50Х14МФ (антиблик). (ссылка).
2. Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).

Обзоры:
-


"Ирбис"

Варианты исполнения:
1. Клинок: AUS8 (антиблик). (ссылка).
2. Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).
3. Клинок: D2 (антиблик). (ссылка).

Обзоры:
- Манагер. "Ирбис D2". Многообещающее начало и печальный финал
- Vladimir Kucheruk. "ИРБИС-140" компания НОКС. Сталь D2 (видео)
- Vladimir Kucheruk. Комбат батяня батян
- Vladimir Kucheruk. Нож ИРБИС-140 НОКС. После регринда (видео)
- Asketes (Kodi47). "Ирбис D2": Обзор. Регринд.
- Runjero. Нож Ирбис-140, рабочий инструмент от НОКС


"Канадец"

Варианты исполнения:
1. Клинок: AUS8 (антиблик). (ссылка).
2. Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).

Обзоры:
-


"Каратель М"

Варианты исполнения:
1. Клинок: AISI 440 (антиблик). (ссылка).
2. Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).

Обзоры:
-


"Клык"

Варианты исполнения:
1. Клинок: AUS8 (антиблик). (ссылка).
2. Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).
3. Клинок: D2 (антиблик). (ссылка).

Обзоры:
- koDi47. Обзор: часть 1; часть 2.


"Окопный"

Варианты исполнения:
1. Клинок: AUS8/50Х14МФ (антиблик). (ссылка).
2. Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).
3. Клинок: D2 (антиблик). (ссылка).

Обзоры:
-


"Смерш М 72"

Варианты исполнения:
1. Клинок: AUS8 (антиблик). (ссылка).
2. Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).

Обзоры:
- Dr_Watson. "Смерш М72" У8: Первые впечатления. Нарезание лимона. Травление. У8 - просто добавь кислоты


"Смерш-120"

Варианты исполнения:
1. Клинок: AISI 440 (антиблик). (ссылка).
2. Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).

Обзоры:
-


"Смерш-140"
(Снят с производства)
(Фото: глухой1)

Варианты исполнения:
1. Клинок: AISI 440 (антиблик).

Обзоры:
-


"Т-34"
(Снят с производства)
(Фото: глухой1)

Варианты исполнения:
1. Клинок: AISI 440 (антиблик).

Обзоры:
-


"Фаворит"

Варианты исполнения:
1. Клинок: AISI 440 (антиблик). (ссылка).
2. Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).

Обзоры:
-


"Флагман"

Варианты исполнения:
1. Клинок: AISI 440 (антиблик). (ссылка).
2. Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).

Обзоры:
-


"Хаус"

Варианты исполнения:
1. Клинок: 50Х14МФ (антиблик). (ссылка).
2. Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).

Обзоры:
-


Rakshas 19-08-2018 22:44

Серия "5"

"5-я серия" включает в себя тяжёлые лагерные ножи и тесаки. Характерным признаком "5-й серии" является массивная резиновая рукоять, в своё время разработанная И.А. Скрылёвым для конкурсного штык-ножа. В сечении она представляет из себя прямоугольник с немного скруглёнными краями. Из-за этого ножи этой серии могут казаться не очень удобными. В целом, по отзывам можно судить, что лучше всего такая рукоять проявляет себя на самых больших ножах-тесаках из этой серии. Несмотря на появление новой "4-й серии" более эргономичных рукоятей, по состоянию на начало 2019 ножи этих двух серий продаются параллельно и продолжают появляться новые исполнения ножей "5-й серии". Ножи этой серии производятся в Ворсме. На некоторых ножах даже стоит специальная маркировка: "Серия Р", т.е. "Русская серия".

ФотоОписание

"Атакама 5"

Варианты исполнения:
1. Клинок: AISI 440 (антиблик). (ссылка).
2. Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).

Обзоры:
-


"Бебут 5"

Варианты исполнения:
1. Клинок: AISI 440 (антиблик). (ссылка).
2. Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).

Обзоры:
- Манагер. "...А получается пулемет"
- vlagd. Обзор ножа арт. 832-085819 (Бебут-5) фирмы НОКС
- Qwest. Нож 'Бебут' - комна


"Белый медведь 5"

Варианты исполнения:
1. Клинок: AUS 8/AISI 440 (антиблик). (ссылка).
2. Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).

С 2019 года поставляется с кожаными ножнами. До этого были нейлоновые (кордура).

Обзоры:
- Павел Рыбаков. Нож НОКС "Белый медведь 5" (видео)


"Боуи 5"

Варианты исполнения:
1. Клинок: AUS 8/AISI 440 (антиблик). (ссылка).
2. Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).

С 2019 года поставляется с кожаными ножнами. До этого были нейлоновые (кордура).

Обзоры:
-


"Бык 5"

Варианты исполнения:
1. Клинок: AUS8 (антиблик). (ссылка).
2. Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).

С 2019 года поставляется с кожаными ножнами. До этого были нейлоновые (кордура).

Обзоры:
- Vinny M. Большая рубка. Перезагрузка


"Взмах 5"

Варианты исполнения:
1. "Взмах 5". Клинок: AUS8 (антиблик). (ссылка).
2. "Взмах 5У". Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).
3. "Взмах 5М". Клинок: 9Cr14MoV (антиблик). (ссылка).

Обзоры:
-


"Гюрза 5"

Варианты исполнения:
1. Клинок: AUS8 (антиблик). (ссылка).
2. Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).

Обзоры:
-


"Зубр 5"

Варианты исполнения:
1. Клинок: AUS8 (антиблик). (ссылка).
2. Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).

Обзоры:
- Дмитрий. Нож Зубр 5: часть 1; часть 2; часть 3; часть 4; часть 5 (видео).
- Dr_Watson. "НОКС, ЗУБР-5У - Ножичек для Мужика": часть 1; часть 2.
- Vladimir Kucheruk. Нож в работе,Зубр-5. НОКС. Сталь У8. Заточка в "линзу" (видео)
- Runjero. Мой трактор поле переедет, переедет и лес. Зубр-5, лесной б.
- Выживание. "Зубр-5" - универсальный лагерный нож. (видео)


"Корво 5"

Варианты исполнения:
1. Клинок: AUS8 (антиблик). (ссылка).
2. Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).
3. Клинок: 9Cr14MoV (антиблик). (ссылка).

Обзоры:
-


"Носорог 5"

Варианты исполнения:
1. Клинок: AISI 440 (антиблик). (ссылка).
2. Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).

Обзоры:
-


"Рысь 5"

Варианты исполнения:
1. Клинок: AUS8 (антиблик). (ссылка).
2. Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).
3. Клинок: 9Cr14MoV (антиблик). (ссылка).

Обзоры:
-


"Самурай-5"

Варианты исполнения:
1. Клинок: AUS8 (антиблик). (ссылка).

С 2019 года поставляется с кожаными ножнами. До этого были нейлоновые (кордура).

Обзоры:
-


"Сёгун 5"

Варианты исполнения:
1. Клинок: AUS8 (антиблик). (ссылка).
2. Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).

Обзоры:
-


"Спасатель 5"

Варианты исполнения:
1. Клинок: AUS8 (антиблик). (ссылка).
2. Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).

Обзоры:
-


"Шайтан 5"

Варианты исполнения:
1. Клинок: AISI 440 (антиблик). (ссылка).
2. Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).

Обзоры:
-


"Шатун 5"

Варианты исполнения:
1. Клинок: AUS8 (антиблик). (ссылка).
2. Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).

Обзоры:
-


Серия "4"

Эта серия тяжёлых "лагерных" ножей-универсалов появилась в 2018 году. Насколько возможно судить из слов представителей фирмы, она в итоге может заменить "5-ю серию" больших ножей. Рукоять для "4-й серии" разработана А. Бирюковым. Она заметно эргономичнее рукояти "5-й серии". По состоянию на начало 2019 ножи этих двух серий продаются параллельно. Конструкции ножей повторяют "5-ю серию" с небольшими изменениями. Производство, насколько можно судить со стороны, пока ведётся в Китае.

ФотоОписание

"Асгард"

Варианты исполнения:
1. Клинок: AUS8 (антиблик). (ссылка).

Обзоры:
- Выживание. "Асгард" - тактический полевой нож от фирмы Нокс. (видео)


"Взмах 4"

Варианты исполнения:
1. Клинок: 440 (антиблик). (ссылка).
2. Клинок: 440 (тёмный карбид титана). (ссылка).

Обзоры:
- Ножи НОКС. "Взмах-4" + "Рысь-4", короткий обзор (видео)
- Манагер. "Смертоносный взмах"
- vlagd. Обзор ножа 652-248821 (Взмах-4)
- Runjero. Взмах-4, против лома нет приема


"Рысь 4"

Варианты исполнения:
1. Клинок: 440 (антиблик). (ссылка).
2. Клинок: 440 (тёмный карбид титана). (ссылка).

Обзоры:
- Ножи НОКС. "Взмах-4" + "Рысь-4", короткий обзор (видео)
- Dr_Watson. НОКС - "Рысь-4": часть 1; часть 2.
- Zёбра. Мой трактор поле переедет, переедет и лес. Зубр-5, лесной б (видео)
- Runjero. Нож Рысь-4Т: Часть 1.


Rakshas 19-08-2018 22:45

Серия "Фокс"

Эта серия объединяет ножи, сделанные на базе резиновой рукояти, скопированной у итальянской компании Fox Knives (FKMD). Ножи этой серии в основном производятся в Ворсме. На некоторых ножах даже стоит специальная маркировка: "Серия Р", т.е. "Русская серия".

ФотоОписание

"Антей"

Варианты исполнения:
1. Клинок: AUS8/AISI 440 (антиблик). (ссылка).
2. Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).
3. "641-084819" (с 2019 г.). Клинок: AUS8 (антиблик). Убран выступ на обухе.

С 2019 года в модель внесены изменения (641-084819). Убран выступ на обухе и в комплекте поставляются кожаные ножны вместо нейлоновых.

Обзоры:
-


"Атлант"

Варианты исполнения:
1. Клинок: AUS8 (антиблик). (ссылка).
2. Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).

Обзоры:
-


"Атлант 2"

Варианты исполнения:
1. Клинок: AUS8 (антиблик). (ссылка).
2. Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).

Обзоры:
-


"Лазутчик"

Варианты исполнения:
1. Клинок: AUS8/AISI 440 (антиблик). (ссылка).
2. Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).

С 2019 года поставляется с кожаными симметричными ножнами. До этого были нейлоновые (кордура). Толщина версии из У8 уменьшена с 5,5 мм до 5 мм.

Обзоры:
- Dr_Watson. "Тень легенды или занятный гибрид": часть 1; часть 2; часть 3.
- Dr_Watson. НОКС, Лазутчик, 2020 - ломовитая бритва.


"Паранг 2"

Варианты исполнения:
1. Клинок: AISI 440 (антиблик). (ссылка).
2. Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).

С 2019 года поставляется с кожаными ножнами (807-614819). До этого были кордуровые.

Обзоры:
-


"Экспедиционный"

Варианты исполнения:
1. Клинок: AUS8/AISI 440 (антиблик). (ссылка).
2. Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).

С 2019 года поставляется с кожаными ножнами (815-614819). До этого были кордуровые.

Обзоры:
-


"Серия-3" ("Третья серия")

Ножи этой серии впервые появились в 2019 году. Это дальнейшее развитие серии "Фокс". Третья серия получила новую оригинальную резинопластиковую рукоять, надеваемую на сплошной хвостовик и фиксируемую двумя винтами. Традиционно для новых ножей, НОКС использует два основных оформления: чёрная рукоять/светлый клинок и зелёная рукоять/чёрный клинок. Ножи этой серии производятся в Китае.

ФотоОписание

"Антей 3"

Варианты исполнения:
1. Клинок: AUS8 (стоунвош). Рукоять: чёрная. (ссылка).
2. Клинок: AUS8 (блэквош). Рукоять: зелёная. (ссылка).
3. Клинок: D2 (сатин). Рукоять: чёрная. (ссылка).

Обзоры:
- Ножи НОКС. "Антей-3". Внешний вид (видео)
- А. Бирюков. "Антей-3" - полный обзор (видео)
- Vladimir Kucheruk. Ножи НОКС "Атлант-3" и "Антей-3". Сталь AUS8 (видео)
- Vladimir Kucheruk. Нож в работе. НОКС "Антей-3". Сталь AUS8 (видео)
- Vladimir Kucheruk. Муд..ий тест. НОКС "Антей-3". Сталь AUS8: Часть 1. Часть 2. (видео)
- Антон Уваров. "Антей-3": Часть 1. Часть 2. Часть 3. (видео)
- Qwest. Кто придумал 'Антей
- Dr_Watson. НОКС, Антей-3 - инструмент для реза: Часть 1. Часть 2.
- ARHADYR. Нож Антей-3 Нокс: 1. Обзор. (видео)
- Манагер. Мечта кухонного милитариста
- Runjero. Антей-3, нож загадка.
- Выживание. Антей-3 - тактический нож. (видео)


"Атлант 3"

Варианты исполнения:
1. Клинок: AUS8 (стоунвош). Рукоять: чёрная. (ссылка).
2. Клинок: AUS8 (блэквош). Рукоять: зелёная. (ссылка).
3. Клинок: D2 (сатин). Рукоять: чёрная. (ссылка).

Обзоры:
- Ножи НОКС. "Атлант 3". Внешний вид (видео)
- А. Бирюков. "Атлант-3" - полный обзор и немного про "боуи" (видео)
- Vladimir Kucheruk. Ножи НОКС "Атлант-3" и "Антей-3". Сталь AUS8 (видео)
- ARHADYR. Нож АТЛАНТ-3 Нокс: 1. Обзор. (видео)
- Dr_Watson. НОКС, Атлант-3 - для тех, кому дома не сидится: Часть 1. Часть 2.
- Антон Уваров. "Атлант-3": Часть 1. Часть 2. Часть 3. (видео)
- Runjero. Атлант-3, стальной стиляга.
- Asketes (koDi47). Нож НОКС Атлант 3Т.
- Выживание. Атлант-3 походный нож. (видео)


Rakshas 19-08-2018 22:46

Туристическая серия

Туристическая серия объединяет ножи-фуллтанги с деревянными накладками. Ножи этой серии производятся в Ворсме.

ФотоОписание

"Азимут"

Варианты исполнения:
1. Клинок: AUS8 (полировка). (ссылка).
2. Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).

Обзоры:
-


"Белый медведь"

Варианты исполнения:
1. Клинок: AUS8/AISI 440 (антиблик). (ссылка).
2. Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).
3. "Белый медведь М". Клинок: 9Cr14MoV (антиблик). (ссылка).

Обзоры:
-


"Бивак"

Варианты исполнения:
1. Клинок: AUS8 (антиблик). (ссылка).
2. Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).

Обзоры:
- Дмитрий. Нож Бивак: часть 1; часть 2 (видео)
- Алексей Прилепский. Опыт № 176 нож Бивак сталь 50Х14МФ НОКС (видео)
- Runjero. Нож Бивак от НОКС: Часть 1. Часть 2.


"Гризли"

Варианты исполнения:
1. Клинок: AUS8 (полировка). (ссылка).
2. Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).

Прототип: Fox Pro Hunter FX-131

Обзоры:
- GeenKir2901. НОКС "Гризли"
- Rakshas. НОКС «Гризли» (681-330319). Итальянский охотник п


"Гурх"

Варианты исполнения:
1. Клинок: 65X13 (полировка). (ссылка).
2. Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).

Обзоры:
- dokon. Нож "Гурх": первый опыт
- Col. Zorin. Нож/Мачета НОКС Гурх (65X13) от И. Скрылёва (видео)


"Лайка"

Варианты исполнения:
1. Клинок: AUS8 (полировка). (ссылка).
2. Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).

Обзоры:
-


"Папуас"
(Снят с производства)
(Фото с сайта магазина КЛЫК.РУ)

Варианты исполнения:
1. Рукоять: текстолит. Клинок: 65х13 или 65Г (чёрная).

Обзоры:
-


"Шквал"

Варианты исполнения:
1. Клинок: AUS8 (антиблик). (ссылка).
2. Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).

Обзоры:
- Dr_Watson. НОКС, Шквал


"Юкон"

Варианты исполнения:
1. Клинок: AUS8 (антиблик). Рукоять: дерево. (ссылка).
2. Клинок: 50Х14МФ (сатин). Рукоять: металл. (ссылка).

В поздних версиях накладки крепятся не штифтами, а стяжками.

Обзоры:
-

Серия "Волк"

Эта серия включала в себя туристические ножи "попроще". Накладной монтаж рукояти - обычно дерево или СНП (стеклонаполненный полиамид). Были варианты с намотной рукоятью из капронового шнура. В основном сделаны из простой, но надёжной стали 65Г. По состоянию на 2018 год практически все ножи этой серии сняты с производства и найти их можно разве что в складских остатках магазинов или на барахолках. Часто встречаются в военторгах. В комплекте с некоторыми ножами этой серии поставлялся инструмент "Заноза".

- Rakshas. Волчье логово. Ножны для ножей НОКС "волчьей" серии

ФотоОписание

"Басмач"
(Снят с производства)
(Фото: глухой1)

Варианты исполнения:
1. Рукоять: СНП/дерево. Клинок: 65Г (тёмный).

Обзоры:
-


"Боло"
(Снят с производства)

Варианты исполнения:
1. Рукоять: шнур. Клинок: 65Г (тёмный). (ссылка).
2. Рукоять: дерево. Клинок: 65Г (тёмный). (ссылка).
3. Рукоять: СНП (пластик). Клинок: 65Г (тёмный).

Обзоры:
-


"Боуи"
(Снят с производства)

Варианты исполнения:
1. Рукоять: СНП (пластик). Клинок: У8 (тёмный).

Обзоры:
-


"Волк 1"
(Снят с производства)
(Фото: глухой1)

Варианты исполнения:
1. Рукоять: СНП/дерево. Клинок: 65Г (тёмный).

Обзоры:
-


"Волк"
(Снят с производства)
(Фото: глухой1)

Варианты исполнения:
1. Рукоять: СНП. Клинок: 65Г (тёмный).

Обзоры:
-


"Волк 2"
(Снят с производства)
(Фото: глухой1)

Варианты исполнения:
1. Рукоять: СНП/дерево/шнур. Клинок: 65Г (тёмный).

Обзоры:
-


"Волк 3"
(Снят с производства)

Варианты исполнения:
1. Рукоять: СНП/дерево/шнур. Клинок: 65Г (тёмный).

Обзоры:
-


"Волк 6"
(Снят с производства)

Варианты исполнения:
1. Рукоять: шнур. Клинок: 65Г (тёмный). (ссылка).
2. Рукоять: СНП/дерево. Клинок: 65Г (тёмный). (ссылка).

Обзоры:
-


"Волк 9"
(Снят с производства)
(Фото: глухой1)

Варианты исполнения:
1. Рукоять: СНП (пластик). Клинок: 65Г (тёмный).

Обзоры:
-


"Волк 10"
(Снят с производства)

Варианты исполнения:
1. Рукоять: СНП (пластик). Клинок: 65Г (тёмный).

Обзоры:
-


"Вятич 3"
(Снят с производства)

Варианты исполнения:
1. Рукоять: СНП/дерево/шнур. Клинок: 65Г (тёмный). (ссылка).

Обзоры:
-


"Вятич 3" (поздний вариант)
(Снят с производства)
(Фото: глухой1)

Варианты исполнения:
1. Рукоять: СНП. Клинок: 65Г (тёмный).

Обзоры:
-


"Головастик"
(Снят с производства)

Варианты исполнения:
1. Рукоять: СНП (пластик). Клинок: 65Г (тёмный).

Были два исполнения: одно с плавной линией обуха, как на прилагаемом фото, а другое с прямоугольной ступенькой на обухе.

Обзоры:
-


"Гурх-1"
(Снят с производства)

Варианты исполнения:
1. Рукоять: СНП/дерево. Клинок: 65Г (тёмный).

Обзоры:
-


"Гурх-2"
(Снят с производства)

Варианты исполнения:
1. Рукоять: СНП. Клинок: 65Г (тёмный).

Обзоры:
-


"Кит"
(Снят с производства)
(Фото: Red Dracon)

Варианты исполнения:
1. Рукоять: СНП. Клинок: 65Г (тёмный).

Обзоры:
-


"Ланцет"
(Снят с производства)
(Фото: Red Dracon)

Варианты исполнения:
1. Рукоять: СНП. Клинок: 65Г (тёмный).

Обзоры:
-


"Охотник"
(Снят с производства)
(Фото: глухой1)

Варианты исполнения:
1. Рукоять: СНП. Клинок: 65Г (тёмный).

Обзоры:
-


"Подсаадачный"
(Снят с производства)

Варианты исполнения:
1. "Подсаадачный-1". Рукоять: СНП или дерево. Клинок: 150мм - 65Г (тёмный).
2. "Подсаадачный-2". Рукоять: СНП или дерево. Клинок: 180мм - 65Г (тёмный).

Обзоры:
-


"Цапля"

Варианты исполнения:
1. Рукоять: дерево. Клинок: AUS8 (антиблик). (ссылка).
2. Рукоять: СНП (пластик). Клинок: 65Г (тёмный). (ссылка). (Снят с произв.)

Обзоры:
- ХОБО. Новые ножны для "Цапли": Фото 1. Фото 2.
- ХОБО. Нож цапля (видео)


"Ятаган" ("Волк-6" без серрейтора)
(Снят с производства)
(Фото: глухой1)

Варианты исполнения:
1. Рукоять: СНП. Клинок: 65Г (тёмный).

Обзоры:
-


Rakshas 19-08-2018 22:47

Тычковые ножи и нестандартные компактные ножи

Здесь располагаются тычковые ножи от НОКСа и всевозможные компактные ножики нестандартных форм.


"Блоха"

Варианты исполнения:
1. Клинок: AUS8 (антиблик). (ссылка).
2. Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).

Обзоры:
-


"Гарпия"

Варианты исполнения:
1. Рукоять: дерево. Клинок: 420 (антиблик). (ссылка).

Обзоры:
-


"Гарпия 2"

Варианты исполнения:
1. Рукоять: чёрный G-10. Клинок: 8CR13MoV. (ссылка).

Обзоры:
-


"Жало"

Варианты исполнения:
1. Рукоять: дерево. Клинок: 420 (полировка). (ссылка).

Обзоры:
-


"Заноза"
(Снят с производства)

Поставлялся вместе с некоторыми ножами серии "Волк".

Варианты исполнения:
1. Рукоять: металл. Клинок: 50Х14МФ (антиблик).

Обзоры:
- Солдат Швейк Tactical. Продукция фирмы НОКС: Смерш 4М, Скат, Заноза (видео)
- Survival.com.ua. Вспомогательный инструмент Заноза от НОКС


"Заноза 2"

Варианты исполнения:
1. Рукоять: верёвка. Клинок: 50Х14МФ (чёрный стоунвош). (ссылка).

Обзоры:
- Dr_Watson. НОКС, Заноза 2, колюще-режущий инструмент.


"Индюк"

Варианты исполнения:
1. Рукоять: дерево. Клинок: 420 (антиблик). (ссылка).
2. "Индюк" в кожаном чехле. (ссылка).
3. Рукоять: микарта. Клинок: 420 (антиблик). (ссылка).

Обзоры:
- Манагер. Push daggers
- Col. Zorin. Нож тычковый НОКС "Индюк" (видео)


"Индюк 2"

Варианты исполнения:
1. Рукоять: чёрный G-10. Клинок: 8CR13MoV (чёрный стоунвош). (ссылка).

Обзоры:
-


"Клоп"

Варианты исполнения:
1. Рукоять: металл. Клинок: AUS8 (антиблик). (ссылка).
2. Рукоять: металл. Клинок: У8 (чёрный). (ссылка).

Обзоры:
-


"Комар"
(Снят с производства)

Варианты исполнения:
1. Рукоять: металл.

Обзоры:
-


"Москит"

Варианты исполнения:
1. Рукоять: металл. Клинок: AUS8 (антиблик). (ссылка).
2. Рукоять: металл. Клинок: 440 (полировка). (ссылка).
3. Рукоять: металл. Клинок: 440 (чёрный стоунвош). (ссылка).
4. Рукоять: металл. Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).

Обзоры:
- Манагер. Push daggers


"Пряжка"

Варианты исполнения:
1. Рукоять: металл (чёрный). Клинок: 420 (сатин). Код 516-120006. (ссылка).

Обзоры:
-


"Спиннер"

Варианты исполнения:
1. Рукоять: металл (анодирование). Клинок: 420 (сатин). Код 515-120006. (ссылка).

Обзоры:
-

Метательные ножи


"Вятич"

Варианты исполнения:
1. Рукоять: шнур. Клинок: 420 (антиблик). (ссылка). (Снят с произв.)

Обзоры:
-


"Вятич 2"

Варианты исполнения:
1. Рукоять: шнур. Клинок: 50х14МФ (антиблик). (ссылка). (Снят с произв.)

Обзоры:
-


"Вятич М2"

Варианты исполнения:
1. Рукоять: сталь. Клинок: 50Х14МФ (тёмный стоунвош). (ссылка). (Снят с произв.)
2. Рукоять: сталь. Клинок: 50Х14МФ (камуфляж). (ссылка).

Обзоры:
-


"Комбат"

Варианты исполнения:
1. Рукоять: металл. Клинок: 40Х13 (сатин). (ссылка).
2. Рукоять: металл. Клинок: У8 (чёрный). (ссылка).

Обзоры:
-


"Нарвал"

Варианты исполнения:
1. Рукоять: металл. Клинок: 420 (сатин). (ссылка).
2. Рукоять: металл. Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).

Обзоры:
-


"Оса-М"
(Снят с производства)
(Фото с сайта магазина КЛЫК.РУ)

Варианты исполнения:
1. Рукоять: текстолит. Клинок: 65х13.
2. Рукоять: текстолит. Клинок: 65Г (чёрная).

Обзоры:
-


"Оса М2"

Варианты исполнения:
1. Рукоять: металл. Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).
2. Рукоять: металл. Клинок: 65Х13 (антиблик). (ссылка).

Обзоры:
-


"Патриот" (набор из 3-х метательных ножей)

Варианты исполнения:
1. Рукоять: металл. Клинок: 420. (ссылка).

Обзоры:
-


"Скиф"

Варианты исполнения:
1. Рукоять: шнур. Клинок: 50Х14МФ (антиблик). (ссылка).

Обзоры:
-


"Скиф 2"

Варианты исполнения:
1. Рукоять: шнур . Клинок: 50Х14МФ (антиблик). (ссылка).

Обзоры:
-


"Шпора"

Варианты исполнения:
1. Рукоять: металл. Клинок: 50Х14МФ (антиблик). (ссылка).

Обзоры:
-


"Якут-мини"
(Снят с производства)

Варианты исполнения:
1. Рукоять: металл. Клинок: 65Г или 65х13.

Обзоры:
-


Rakshas 19-08-2018 23:05

Мачете и тесаки

Здесь приведены мачете и тесаки от компании НОКС за исключением тесаков "5-й" и "4-й" серий, а также больших лагерников серий "Фокс" и "Волк".

ФотоОписание

"Атакама"

Варианты исполнения:
1. Рукоять: бакелит. Клинок: 65X13 (сатин). (ссылка).
2. Рукоять: бакелит. Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).

Обзоры:
-


"Атакама 2"

Варианты исполнения:
1. Рукоять: бакелит. Клинок: 40Х13 (антиблик). (ссылка).
2. Рукоять: бакелит. Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).
3. Рукоять: дерево. Клинок: 9Cr14MoV (антиблик). (ссылка).

Обзоры:
- Манагер. Большие состязания тесаков
- Манагер. Лес, собаки и мачете (5)


"Балу"

Прототип: авторский тесак румынского мастера Matei Campan.

Варианты исполнения:
1. Рукоять: бакелит. Клинок: 440 (чёрный стоунвош). (ссылка).

Обзоры:
- Vinny M. Большая рубка. Перезагрузка
- koDi47. Впечатления и фото: пост 1; пост 2; пост 3.
- Велигорье. "Балу" от НОКС. Боль и разочарования. (видео)


"Кукхри"

Варианты исполнения:
1. Рукоять: дерево. Клинок: AUS8 (сатин). (ссылка).
2. Рукоять: дерево. Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).

Обзоры:
-


"Марабу"

Варианты исполнения:
1. Рукоять: дерево. Клинок: 50Х14МФ (чёрный). (ссылка).

Обзоры:
- Манагер. Лес, собаки и мачете
- Foxy37. Сравнительный тест мачете и тесаков
- Vinny M. Большая рубка возвращается (вторые тесты мачете)
- 1000000 шагов TV. Большой Нож - Мачете НОКС МАРАБУ (видео)


"Паранг"
(Снят с производства)

Варианты исполнения:
1. Рукоять: дерево. Клинок: 65х13 (светлый) или У8 (тёмный).

Обзоры:
-


"Пеликан"

Варианты исполнения:
1. Рукоять: дерево. Клинок: AUS8 (сатин). (ссылка).
2. Рукоять: дерево. Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).

Обзоры:
-


"Пеликан мини"

Варианты исполнения:
1. Рукоять: дерево. Клинок: AUS8 (сатин). (ссылка).
2. Рукоять: дерево. Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).

Обзоры:
-


"Раптор"

Варианты исполнения:
1. Рукоять: бакелит. Клинок: 440 (сатин). (ссылка).
2. Рукоять: бакелит. Клинок: 440 (чёрный стоунвош). (ссылка).

Обзоры:
- Манагер. Лес, собаки и мачете (8)
- Манагер. Лес, собаки и мачете (9)


"Ратан"
(Снят с производства)

Варианты исполнения:
1. Рукоять: дерево. Клинок: У8 (светлый).

Обзоры:
-


"Рэмбо 5"

Варианты исполнения:
1. Рукоять: дерево. Клинок: 65Х13 (антиблик/сатин). (ссылка).

Обзоры:
-


"Секач"
(Снят с производства)

Варианты исполнения:
1. Рукоять: дерево. Клинок: 65х13 (светлый) или У8 (тёмный).

Обзоры:
-


"Тайга"
(Снят с производства)

Варианты исполнения:
1. Рукоять: паккавуд. Клинок: 440 (антиблик). (ссылка).

Обзоры:
- gop_nick. Тестирование мачете (видео)


"Тайга 2"
(Снят с производства)

Варианты исполнения:
1. Рукоять: дерево. Клинок: 65х13 (светлый) или У8 (тёмный).

Обзоры:
-


"Тайга Н"

Варианты исполнения:
1. Рукоять: пластик. Клинок: 440 (чёрный). (ссылка).

Обзоры:
- Повар с бензопилой. Суровая Тайга: часть 1; часть 2.
- Dr_Watson. Негородской фиксед
- vlagd. Обзор тесака арт. 812-440621 "Тайга-Н". После переточки
- Михаил HORNET. Инструмент СНАВР


"Тростник 2"

Варианты исполнения:
1. Рукоять: бакелит. Клинок: 65х13 (сатин). (ссылка).
2. Рукоять: дерево. Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).

Обзоры:
- sakhalin65. Мачете "Тростник-2М"


"Тростник 2 мини"

Варианты исполнения:
1. Рукоять: дерево. Клинок: 65х13 (сатин). (ссылка).
2. Рукоять: дерево. Клинок: 65Г (тёмный). (ссылка).

Обзоры:
-


Топоры НОКС


"Апачи"

Варианты исполнения:
1. Рукоять: G-10 (чёрный). Клинок: 40Х13 (антиблик). (ссылка).
2. Рукоять: G-10 (чёрный). Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).

Обзоры:
-


"Томагавк"

Варианты исполнения:
1. Рукоять: дерево. Клинок: 50х14МФ (антиблик) / 40х13МФ (полировка). (ссылка).
2. Рукоять: дерево. Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).
3. Рукоять: дерево. Клинок: 40Х13 (сатин). (ссылка).

Обзоры:
- PsyRaven. Обзор томагавка НОКС (видео)


"Берсерк"

Варианты исполнения:
1. Рукоять: бук. Клинок: 65Х13 (сатин). (ссылка).
2. Рукоять: бук. Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).

Обзоры:
-


"Хантер Т"

Варианты исполнения:
1. Рукоять: дерево. Клинок: 40Х13 (тёмный). (ссылка).

Обзоры:
-


Лопаты НОКС


"Сапер"

Варианты исполнения:
1. Рукоять: бакелит. Клинок: 420 (полировка). (ссылка).
2. Рукоять: шнур. Клинок: 40Х13. (ссылка).
3. Рукоять: дерево. Клинок: 40Х13. (ссылка).
4. Рукоять: шнур. Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).

Обзоры:
- gop_nick. Тестирование мачете (видео)
- Kostyor. Лопата НОКС, вопрос
- Zalivaha. НОКС лопата "Сапер". Универсальный шанцевый инструмент (видео)
- Лесопарк Шоу. НОКС САПЕР или яичница на лопате (видео)


"Сапер мини"

Варианты исполнения:
1. Рукоять: шнур. Клинок: 40Х13. (ссылка).
2. Рукоять: шнур. Клинок: У8 (тёмный). (ссылка).
3. Рукоять: дерево. Клинок: 40Х13. (ссылка).

Обзоры:
-


"Сапер Т"

Варианты исполнения:
1. Рукоять: дерево. Клинок: 40Х13 (чёрный). (ссылка).

Обзоры:
-


"Сапер С"

Варианты исполнения:
1. Рукоять: дерево. Клинок: 40Х13 (чёрный). (ссылка).

Обзоры:
-


koDi47 20-08-2018 12:00

С почином
Манагер 20-08-2018 11:52

quote:
Изначально написано koDi47:
С почином

Что ж, тоже начну свое участие в новой теме скромной одинокой фоткой -

click for enlarge 691 X 922 92.3 Kb

ZHIZHIK 20-08-2018 12:27

Почему ножи конструкции Скрылёва не конструкции Скрылёва?)
В смысле не конструкции "НОКС" (компания специализируется на разработке...), а "бёкер", "бенчмейд"...
Shipastik 20-08-2018 13:27

От же стоило тока на пару дней отлучится...а тут реформы )
Что бы не пусто:

click for enlarge 1920 X 1080 217.8 Kb
Rakshas 20-08-2018 14:07

quote:
Originally posted by ZHIZHIK:В смысле не конструкции "НОКС" (компания специализируется на разработке...), а "бёкер", "бенчмейд"...

Потому что большая часть моделей именно конструкции НОКС (Скрылёв и Бирюков, в основном). Заимствованных тем или иным манером моделей я у них насчитал ровно 4 складня и 1 фикс (и то часть имеет некоторые отличия от оригиналов). В общей массе продукции этим можно пренебречь. К тому же мы не можем знать, нет ли там каких-то внутренних договорённостей, а с Бокером, например, они вполне могут быть.
Манагер 20-08-2018 16:11

quote:
Изначально написано ZHIZHIK:

Т.е. если воровать по чуть-чуть, то это нормально?)))

Вы по теме имеете что-либо сказать или так, очередной мимокрокодил?

Понятие "OEM" Вам вообще знакомо? Так вот, то, на что Вы намекаете, это и есть модели из ОЕМ-сегмента. Широкораспространенная практика, к которой употребленное по недомыслию слово "воровать" лишено смысла.

Rakshas 20-08-2018 16:44

quote:
Originally posted by ZHIZHIK:Т.е. если воровать по чуть-чуть, то это нормально?)))

Так а почему не сказать это Boker, Schrade, Linder и иже с ними? Почему не вспомнить старую историю с аксисом и Широгоровыми? Не пнуть Ясный сокол и не поругать Кизляр? Тех же Биверов можно вспомнить с их бушкрафтом. У многих ножевых компаний найдётся за что зацепиться. Было бы желание. =)
Просто не надо пытаться быть святее Папы. =)

Чистых реплик, по сути, у НОКСа три:
1) "Скаут", он же Reptilian "Шершень", он же модифицированный Boker Caracal. Есть большая вероятность, что с Красным Драконом по поводу "Шершня" есть договорённость.
2) "Курсант", он же Jiaheng JH04, он же модифицированный Benchmade 490.
3) "Гризли". Модифицированный ещё Скрылёвым Fox Pro Hunter. Из отличий, например, можно отметить, что "Гризли" стал "полуторником".

Модификанты:
1) "Анаконда". Тут вообще очень спорно. Да, она имеет общие черты с Boker "Urban Trapper". Но и отличий хватает. Тем более подобный "дырчатый" дизайн рукояти был на совсем старых складнях НОКС.
2) "Миг". Тут первоисточник более "бесспорен" - Boker Magnum SE Dagger, но извините, Boker Magnum - это подразделение, продающее китайские ножи неизвестно чьего (в основном китайского) дизайна. К тому же отличий у "Мига" тоже хватает. Полагаю, НОКС просто купил дизайн доработанной модели у китайской компании разработчика.

Таким образом, придраться можно ровно к трём моделям: "Скаут", "Курсант", "Гризли". На основании трёх моделей утверждать, что они ворованные... не стоит. Мы не знаем, могут быть и договора, и покупка дизайнов (но может и не быть, да).
К тому же, с Fox Cutlery, например, у НОКСа вполне может быть договор (рукоятки на одноимённой серии ножей "Фокс").

Если вам интересно более точно, предлагаю обратиться по этому поводу к самой компании. Сайты есть в первом посте. Официальный ответ, думаю, будет интересен многим в этой ветке. =)

vlagd 20-08-2018 17:57

Привет реформаторам
Сделал закладку на теме.
Да здравствует модерация!!!
koDi47 20-08-2018 19:23

quote:
Originally posted by vlagd:
Скаут... Прекрасный городской EDC...

В той теме начал писать, но видно уже модерачили всех
Коллега увидел у меня Курсанта, вроде как загорелся... потом зашел, показывает Скаута и так важно говорит: "это вот еще круче нож, читай", открывая на компе ваш обзор в ЖЖ
Gansik_315 20-08-2018 23:46

Доброго всем вечера!
Так, тема новая, обсуждения старые. Ну, да ладно.

Народ! Такой вопрос: сейчас в рукоятях используется какая-то новая резина? Не та, что была пяток лет назад? Дело в том, что сейчас нашёл у себя в завалах неведомо когда купленный Смерш. Помацал его рукоять, и она показалась просто невероятно мягкой по сравнению с рукоятью недавно бывшего на руках Шатуна. Честно говоря, каменность Шатуновской меня теперь даже удивляет. Потому хочу уточнить: это на всех ножах теперь так? Или это типа брак? Нож уже у другого хозяина и взять опять его в руки не могу.

Infernis 21-08-2018 12:17

quote:
Изначально написано Манагер:

Вы по теме имеете что-либо сказать или так, очередной мимокрокодил?

Понятие "OEM" Вам вообще знакомо? Так вот, то, на что Вы намекаете, это и есть модели из ОЕМ-сегмента. Широкораспространенная практика, к которой употребленное по недомыслию слово "воровать" лишено смысла.

Поправочка.

OEM - это производство своих моделей на чужом оборудовании. Полностью своих, с нуля. Так что в OEM если и встречаются "заимствования", то это именно заимствования дизайнера/разработчика ножа.

А лепить свое лого на готовую чужую модель - это называется ODM.

Манагер 21-08-2018 16:44

quote:
Изначально написано Infernis:
А лепить свое лого на готовую чужую модель - это называется ODM.

Перечисленные чужие модели все-таки не вполне "готовые". Да впрочем, и пофигу, какая там аббревиатура ближе к теме, суть в том, что таких заимствований совсем немного и погоды они не делают.

Манагер 21-08-2018 16:49

Так, просто без всякого скрытого смысла - пара фоток полюбившегося народу "Боровика" (уж в его скрылевском авторстве, надеюсь, никто не станет сомневаться???).
Он вечно предстает раскрытым, со своим характерным листовидным клинком - теперь пусть для разнообразия будет сложенным. В общем, вотЪ -

click for enlarge 832 X 768 74.7 Kb

click for enlarge 768 X 784 104.2 Kb

Который год уже прочно обосновался в ротации компактных городских повседневных ссобойников. Не громаден, однако для большинства задач хватает...

vlagd 21-08-2018 18:14

quote:
Originally posted by Gansik_315:

Честно говоря, каменность Шатуновской меня теперь даже удивляет. Потому хочу уточнить: это на всех ножах теперь так?


На моем Шатуне тоже весьма твердая.
Dr_Watson 21-08-2018 18:19

quote:
Изначально написано vlagd:

На моем Шатуне тоже весьма твердая.

А обзор по нему Вы не делали? Я его хотел купить, долго присматривался, но потом довелось подержать в руках и рукоять показалась слишком "квадратной", никак не смог найти комфортного удержания. Ладонь маловата. А ножичек интересный.

DerRock 21-08-2018 20:23

quote:
Изначально написано Rakshas:

Таким образом, придраться можно ровно к трём моделям: "Скаут", "Курсант", "Гризли". На основании трёх моделей утверждать, что они ворованные... не стоит.

Ну как же, а "Мангуст"? Там аж 3 элемента ворованные. Именно не заимствованные, а ворованные, когда взято чужое и сказано: "Это моё!".

Rakshas 21-08-2018 22:38

quote:
Originally posted by DerRock:Ну как же, а "Мангуст"? Там аж 3 элемента ворованные. Именно не заимствованные, а ворованные, когда взято чужое и сказано: "Это моё!".

Какие и где сказано, что "Это моё!"?
Могу предположить, что два из них - это "эмерсоновский крюк" и LAWKS. Тогда третий?

Так. Нашёл. Ещё дырка для отжимания лайнера "которую придумал Eduard Bradichansky" (цитата). Это, наверное, про первый вариант "Мангуста", к слову снятый с производства.
Тема на RK: Скрылёв И. А.

Т.е. И.А. Скрылёв запатентовал в России несколько решений, ранее сделанных зарубежными авторами и не запатентованными у нас? Согласно закону РФ (и даже международному) это допустимо и никаким воровством не является. Более того, наша патентная система работает с конкретным исполнением. Т.о. даже вы можете запатентовать "крюк Эмерсона", условно говоря, сделав на нём угол на 5 градусов больше/меньше и написав, что это является преимуществом по такой-то причине (придумайте сами). Это особенности нашей патентной системы. Поэтому у нас доказать нарушение патента - это такая заморочка, что этим практически никто не занимается.

Кстати, Скрылёв писал, что его "крюк" лучше Эмерсоновского. Т.е. авторство варианта Эмерсона он признавал и не оспаривал.
Фиксатор на первом "Мангусте" также отличается от LAWKS. Вот на современных вариантах (и на "Офицерском") да, он типовой, как и на куче других ножей, включая ножи Mr.Blade, например.
Про "дырку для отжимания лайнера" ничего не скажу - уже влом искать.

Rakshas 21-08-2018 22:54

quote:
Originally posted by Dr_Watson:Тема оживляется... Если не трудно, можно ли ли чуть детальнее про эти 3 элемента?

Я выше написал.

А вообще пока искал тут, наткнулся на хорошую фразу. Она правда по поводу Широгоровых и аксиса, но и в любом подобном случае она подойдёт.
Писал это форумчанин Чкылчи с украинского Knifeclub:

quote:
Originally posted by Чкылчи:кстати вопросы авторского права меня вообще не волнуют в данном случае.
бэнч молчит - а это ему нужно больше остальных. значит и остальным лучше промолчать

Так что... предлагаю в этой теме следовать этому принципу.

Тем не менее, если вы знаете первоисточник какой-то модели ножа, то пишите. Это интересная информация. Обязательно буду добавлять её в каталог.

Dr_Watson 22-08-2018 12:27

Сдаётся мне, что эдак модераторы ещё одну тему прикроют...

Я не видел эмерсоновского крюка, но если Скрылёв говорил, что его крюк лучше - видимо, он что-то там изменил? Или он таки один-в-один его скопировал? Или всё же что-то изменил, улучшил?
Сдаётся мне, что он взял за основу саму идею, а решение, техническое решение - у него своё. У мотоциклов, вон - в большинстве своём по два колеса, и ничего, там что-то не слышно, чтоб Хонда Харлея в мерзавцы записывала.
Может, имеет смысл снизить градус? Что ж Вы про Скрылёва так, будто он гитлер какой-нибудь...
А Эмерсон не жаловался? Или это Вы - Эмерсон?

Rakshas 22-08-2018 01:08

quote:
Originally posted by DerRock:Кто запатентовал (=заявил, что придумал=украл)

Отнюдь. Патент не означает "заявил, что придумал" и совершенно точно не означает "украл". Мне, если честно, очень не хочется вдаваться в особенности патентования у нас и вообще патентной системы. Основное я вам уже написал. И, кстати, вы патент Скрылёва-то читали? За номером RU46705U1.
Так я вам скажу, что патентовались там совсем не "эмерсоновский крюк", не "дырка для отжимания" Брадичанского и не LAWKS - они там были упомянуты, просто чтобы перекрыть разные варианты исполнения ножа. Патентовалась там, фактически, и стояла во главе угла конструкция замка подобного спайдерковскому "компрешшен-локу", но при этом в некоторых деталях отличающаяся от него. Так что единственные, кто тут могут выставлять хоть какие-то претензии - это Spyderco Inc. и Сэл Глессер с их патентом US6553672B2 (сугубо американским, замечу).

quote:
Originally posted by DerRock:А то, что при этом воровстве не были нарушены законы РФ - не отменяет факта воровства.

Отменяет. Именно это и отменяет любой факт воровства. Мы всё же живём на территории РФ и его законы для нас приоритетны.

quote:
Originally posted by DerRock:ещё иметь наглость заявлять: "Эрни вообще этот крюк не умеет делать. Вот мой - правильный!"

Если он пробовал и считает, что его крюк лучше, то вполне имеет право заявлять и так. Вы можете попробовать, сравнить и сказать по-другому.

quote:
Originally posted by DerRock:И это не нужно забывать в профильных темах.

Ну вот вы и напомнили. Предлагаю на этом вопрос о "воровстве" закрыть.
BigMonster 22-08-2018 07:55

quote:
Изначально написано Манагер:
Есть предложение - всем правдоискателям, разоблачителям и борцунам с воровством раз и навсегда предложить изливать свои душевные страдания где-нибудь в другом месте. Там им даже посочувствуют
Иначе вместо обсуждения продукции НОКС (чему вроде бы тема посвящена... или я что-то упустил?) мы опять будем на десятках страниц выяснять, кто у кого какое техническое решение несанкционированно позаимствовал.

Есть предложение - не пытаться быть затычкой каждой бочке и пересмотреть стилистику написания постов.
Это последнее предупреждение, после чего последует длительный бан.

Dr_Watson 22-08-2018 09:05

quote:
Изначально написано DerRock:

......а раз он их автором не являлся, значит украл.

По всей вероятности, консенсуса тут не будет. Я таки погуглил "Emerson Opener" и по тем фото, что нашёл у меня сформировалось мнение, что у И.А. крюк таки вышел лучше и оснований для обвинений в прямом заимствовании я не увидел. Камрад Rakshas образцово аргументированно Вам ответил, со ссылками на патенты и подробными разъяснениями. Такой уровень погружения весьма впечатляет. Но у Вас, видимо, вопрос веры, а в таких случаях "доводы разума", как говориться, бессильны.


Что же до собственно ножа, я вспомнил, что в своё время он меня заинтересовал и я собирался его купить, потом как-то забылось. А теперь, пожалуй, таки куплю. С крюком Скрылёва. Покупать же DelicaR 4 Lightweight Emerson Opener не собираюсь - не то, что бы 125 баксов для меня неподъёмны, а просто по тому, что у меня сформировалось подозрение, что за исключения момента извлечения ножа во всех остальных случаях этот гигантский нарост на обухе будет конкретно мешать.


click for enlarge 960 X 456 96.3 Kb

click for enlarge 1280 X 960 166.6 Kb

click for enlarge 960 X 449 82.0 Kb

click for enlarge 1100 X 778 380.2 Kb
click for enlarge 600 X 600 22.9 Kb

Ксати, вот у Zero Tolerance уже более похожая конструкция

click for enlarge 1020 X 400 362.5 Kb

И да, нашёл и такого Эмерсона, и что? И, кстати, танто же не Эмерсон придумал? И как он посмел к чужому танто свои крюки пристраивать... Изобрёл бы свою уникальную форму клинка и с ней бы и делал, что хотел.

click for enlarge 1020 X 400 22.1 Kb

Может, кто-то посчитает нужным углубиться настолько, что отследит хронологию появления всех этих вариантов? А не окажется, что вот изображённый на предыдущем фото вариант Эмерсона вышел уже после Мангуста или после ZT?
А я куплю скрылёвского Мангуста, опять же у него клинок 5мм, как я люблю...

800 x 350

И хорошо ещё, оказывается, что И.А. не добавил в мангуста открывашку для пива или консервный нож - ну тут он точно бы не отбился от обвинений ревнителей патентной чистоты (хотя по патентам то как раз всё чисто, насколько я понял камрада Rakshas - тогда о чём базар, простите - речь, как в Дне выборов говаривали).

ZHIZHIK 22-08-2018 09:36

quote:
Originally posted by Dr_Watson:

Я таки погуглил "Emerson Opener" и по тем фото, что нашёл у меня сформировалось мнение, что у И.А. крюк таки вышел лучше и оснований для обвинений в прямом заимствовании я не увидел.


Дело в том, что Эмерсон придумал не конкретную точную форму (клинки то у ножей разные), а именно крюк для открывания, являющийся частью клинка. В случае со спайдерко форма вейва обусловлена наличием спайдерхола.
https://www.instagram.com/emersonknivesinc/

На некоторых моделях Колд Стила так же есть крюк для ускоренного открывания, но образован он не клинком, а "таблеткой" для открывания, отдельным элементом.
На мой взгляд отличный пример не воровства, а развития идеи, без тупого копирования.
http://i1.rozetka.ua/goods/657...ges_6574817.jpg

Другой пример - спайдерхол. Кажется на него тоже патент был. Но бери идею открывания за дырку в клинке, делай её овальной/квадратной/треугольной... и к тебе не будет никаких вопросов

Rakshas 22-08-2018 09:57

quote:
Originally posted by Dr_Watson:Ксати, вот у Zero Tolerance уже более похожая конструкция

Угу. В Штатах все подобные варианты перекрываются патентом Эмерсона и требуют покупки лицензии. Это особенности законодательства и патентной системы США. Там же доходило до того, что Byrd (дочерний бренд Spyderco) использовал другую форму отверстия для открывания, чтобы не морочиться с патентованием и не давать повод другим производителям использовать круглое отверстие бесплатно.

quote:
Originally posted by ZHIZHIK:Другой пример - спайдерхол. Кажется на него тоже патент был. Но бери идею открывания за дырку в клинке, делай её овальной/квадратной/треугольной... и к тебе не будет никаких вопросов

Был и есть (если не истёк - там 20 лет срок, кажется). Но опять же американский, т.е. US Patent, действующий только в штатах и тех странах, что его признают. Уже в Европе, если вы не собираетесь выходить на американский рынок, вы можете использовать круглое отверстие сколько угодно.

quote:
Originally posted by DerRock:Но если господам защитникам всё же захочется увидеть определенные подтверждения моих слов, я их предоставлю.

Будем ждать. Это сразу решит многие вопросы.

Тем не менее я бы просил вас убрать из своих постов слово "воровство". Всё же оно подразумевает состав преступления, которого в данном случае нет. Вы же сами озвучили хорошее слово "присвоил" (или "присвоил авторство"), которое гораздо точнее описывает приведённую вами ситуацию.

Кстати, а не хотите написать обзор-пост нейтрально-статейного типа по озвученным моментам (с акцентированием по усмотрению)? Со ссылками на темы, патенты и конкретные посты. По крайней мере это позволит аккумулировать информацию/"претензии" в одном месте с доказательствами и не будет размазываться по страницам, перемежаясь спорами. Заодно и вынесем ссылку на этот пост в один из постов первой страницы - выделим под обзоры/обсуждения/статьи общего плана.

DerRock 22-08-2018 11:00


Уточнение по спайдерхоллу. Круглое отверстие для открывания клинка только сначала было защищено патентом, который имеет срок действия. Сейчас же круглое отверстие зарегистрировано как Trademark - товарный знак (торговая марка),который бессрочен.
BigMonster 22-08-2018 11:15

quote:
Изначально написано DerRock:
Сейчас же круглое отверстие зарегистрировано как Trademark - товарный знак (торговая марка),который бессрочен.

Именно! И по этому у Бёрдов отвестие иной формы.
koDi47 22-08-2018 13:41

ИМХО, в шапку можно компактно добавить список победителей голосований за "лучший нож года". Надеюсь появится традиция . В 2017 году - это был Майор.

И раз формируется список обзоров, вроде пока не упомянут один из лучших - https://rakshas-samlib.livejournal.com/5645.html .

Повар с бензопилой 22-08-2018 14:53

Вставлю свои пять копеек с нейтральной позиции.) Derrock,судя по всему обвиняет Скрылёва в воровстве не с юридической точки зрения, а просто с человеческой. Если рассматривать вопрос в этой плоскости, то тут нужно адекватно посмотреть на саму патентную систему и на то, как Скрылёв позиционировал свои технические решения основанные на технических решениях других людей.

Предлагаю сначала адекватно оценить саму патентную систему. Предлагаю оценить именно с человеческой точки зрения, а не с юридической или экономической. Патентование тех или иных технических решений имеет свои плюсы и свои минусы. Всё зависит от того, с какой целью человек патентует своё изобретение и как потом этим патентом пользуется. Возьмём тот же Эмерсоновский крюк. Его можно запатентовать, чтобы просто рубить бабки, если кто-то решит использовать подобное решение на своей продукции. Казалось бы, человек это придумал и имеет право на этом зарабатывать. Но давайте окунёмся в историю! Сколько на протяжении тысячелетий, до появления патентной системы, было заимствований абсолютно во всех сферах: в медицине, в строительстве, в политике, в одежде, в кулинарии и в ножах тоже. И ещё в многих и многих прочих сферах. Никто глотку не рвал, не бил себя пяткой в грудь по поводу авторских прав. Это было обычным делом. И благодаря такому обмену знаниями общество развивалось во всех сферах. А если бы патентная система появилась на заре человечества и каждый бы патентовал малейшее своё изобретение, и требовал бы деньги за право это изобретение воссоздать и воспользоваться им? Боюсь, далеко бы человечество за эти тысячи лет не ушло бы. Поэтому патентование всего и вся ради наживы-это уже некрасиво. Можно работать на компании продавая им свои дизайны ножей и технические решения за ежемесячную зарплату или же отдельно за каждое изобретение. Это честный и заслуженный заработок. Но если человек это патентует, чтобы рубить бабки с каждого, кто хочет это воссоздать-это уже как-то не очень честно. Более нечестно это выглядит, если учесть, что одинаковые идеи могут приходить людям независимо друг от друга. И тогда тот, кто первый запатентовал, тот и в шоколаде. А тот, кто опоздал, пусть потом попробует доказать, что не спёр идею! То есть человек, например, и не слыхивал про Эмерсона с его крюком (это не про Скрылёва), но сам додумался до той же идеи. И теперь не может бесплатно пользоваться собственный идеей, не говоря уже о заработке на ней, из-за того, что Эмерсон быстрее добежал до патентного бюро. Это существенные минусы патентной системы.

С другой стороны человек может запатентовать свои изобретения не ради наживы, а для того, чтобы другие не запатентовали это, выдав за своё, и не стали бы рубить бабки за это. То есть человек и авторство обозначил своё, и другим позволяет использовать свои идеи и развивать их. Вот это честный и достойный поступок. Но многие ли изобретатели поступят так альтруистично, когда патентная система позволяет рубить бабло на ровном месте?

Теперь касательно самого Скрылёва. Я не знаю, что он говорил про свои заимствования. Поэтому не могу судить ни положительно, ни отрицательно. Чисто с человеческой точки зрения всё зависит от того, как он это преподнёс. Если он взял тот же крюк Эмерсона и улучшил его,то он имеет право об этом сказать. И имеет право сказать, что его крюк лучше. В принципе он имеет право назвать это крюком Скрылёва. И платить за это Эмерсону он ничего не обязан. Но по совести будет правильно сказать, что в основе его крюка лежит крюк Эмерсона. Всё-таки не будь крюка Эмерсона, то развивать было бы нечего. Поэтому тут заслуга Эмерсона в том, что он создал некую идею, а заслуга Скрылёва в том, что он эту идею развил и усовершенствовал. Точно так же русский народ у скандинавов перенял в своё время каролинги и впоследствии сделал свои модификации, которые стали называть русским мечом. Позже переняли шашки у кавказких народов и тоже сделали свои модификации назвав их русскими шашками. Это естственная практика. Вопрос в том, как это преподнести. Можно ударяться в одну крайность и называть русские каролинги скандинавскими, русские шашки кавказкими и крюк Скрылёва Эмерсоновским. Или можно удариться в другую крайность и сказать, что скандинавы и рядом не стояли с русскими мечами, кавказцы никакого отношения не имеют к русским шашкам, а Скрылёв и знать не знал дядьку Эмерсона. Но как по мне, лучше мыслить не крайностями, а адекватно. Понимая, что есть прототип, а есть его самостоятельная модификация. Понимая, что и у того, и у другого есть свои авторы. Ну а как в этом вопросе рассуждал Скрылёв, я не знаю. Если Эмерсона он и не упоминал, то это конечно некрасиво. Или если упоминал как-то в негативном ключе. А если просто и честно сказал, что взял крюк Эмерсона и сделал его лучше, то в этом нет ничего зазорного.

Ground_zero 22-08-2018 18:44

Моё мнение по ноксу не изменилось-это всё также плохо-да Офицерский в рестайлинге и Майор неплохи,но их ценник весьма такой себе и качество туда же. В Сильвере валяется Миг весь перекособоченый,хотя впрочем и даже не дефектная версия такое себе-они попытались сделать свой ти-лайт,но просчитались с механикой и вкрутили туда бессмысленный стеклобой.
Rakshas 22-08-2018 19:26

quote:
Originally posted by Ground_zero:В Сильвере валяется Миг весь перекособоченый,... -они попытались сделать свой ти-лайт,но просчитались с механикой

А что там с механикой не так?

quote:
Originally posted by Ground_zero: и вкрутили туда бессмысленный стеклобой.

Это да. Не самая полезная вещь.
Ground_zero 22-08-2018 21:30

quote:

А что там с механикой не так?

Там нет шпеньков и подразумевается что либо открывай зацепом либо флипом,но он тугой настолько,что зацепом открывается неохотно,а флип есть но надо сильно доводить кистью.
Rakshas 22-08-2018 21:39

quote:
Originally posted by Ground_zero:Там нет шпеньков и подразумевается что либо открывай зацепом либо флипом,но он тугой настолько,что зацепом открывается неохотно,а флип есть но надо сильно доводить кистью.

Хм. Надо будет посмотреть. Я чего-то думал, что он с ассистом.
Dr_Watson 22-08-2018 22:19

quote:
Изначально написано Ground_zero:
Моё мнение по ноксу не изменилось-это всё также плохо......

Не, ну МИГ то с приличной родословной, как там - ODM? Его же и Бокер продавал, насколько я помню, только с чуть более тонким обухом. Ну и фактура накладок своя, хаки практически повторяет ту, что была на Т34. Т34, Майора держал в руках - вполне пристойные ножи. То, что попался МИГ перекособоченный - может, у конкретного экземпляра судьба незавидная? Или конкуренты помяли?
На самом деле у китайцев технологический уровень же не стоит на месте и если ODM-заказ размещался там же, где и для Бокера что-то делали - ну там с очень большой долей вероятности всё должно быть хорошо.
Вы попробуйте взглянуть непредвзятым взглядом, попробуйте включить режим объективного рассмотрения. Возможно, позитива и добавится.

Ground_zero 22-08-2018 23:40

quote:
Бокер продавал

Не,такого не было-Миг это голимая копия Тилайт 4. Вопрос тут в том что за их цену наши стальнокоготные друзья могут куда большее.А что тут смотреть-ВДВ от нокса с якобы аус-8 это прям брачная песня птеродактиля-люфт проявляющийся через месяц ношения и закалка по ощущению (во время заточки) 52 едиеницы,что для аус8 ну это какое-то посмешише. а вот Анаконда скопизденое у Бёкер плюс,но с добавлением своих "уникально иновационных фишек"
DerRock 22-08-2018 23:55

В этом посте, по предложению Rakshas, будут описаны некоторые особенности конструкции ножа 'Мангуст' Игоря Александровича Скрылёва. Нож изначально производился компанией НОКС.
Вот этот нож:

475 x 180

Нож имеет необычный внешний вид, насыщен различными конструктивными элементами, но речь пойдет только о трёх: предохранителе замка, круглом отверстии в рукоятке для отжимания пластины замка и о крюке в верхней части клинка.

Про 'Мангуст' Скрылёв сказал и написал довольно много всего. Было несколько статей в журналах, этот нож часто присутствовал в книгах и обзорных каталогах конструктора. Помимо этого, в 2004-м году Скрылёвым был оформлен патент на этот нож.

click for enlarge 1586 X 861 128.1 Kb
click for enlarge 1668 X 792 134.6 Kb

Хочу обратить внимание, что запатентован был не сам нож как таковой, а отдельные конструкторские решения, отличающие этот нож от других. Эти особенности перечислены в патенте и, соответственно, именно каждое из них является объектом авторского права, защищённым этим патентом.

1. Предохранитель замка

Описание устройства в патенте:
'...в рукояти установлен упорный штифт, в открытом положении ножа контактирующий с поперечной плоскостью пластины и хвостовика, а на шарнире хвостовика - с возможностью поворота до контакта с упорным штифтом затвор, выполненный в виде двуплечного рычага'

В 1995-м году Рональдом Лэйком и Майклом Уолкером был запатентован предохранитель ножевого замка https://patents.google.com/pat...=michael+walker В патенте описывается несколько вариантов предохранителя, в том числе шайба, установленная между рукояткой и лезвием, которая при вращении перемещает стержень, установленный на внешнем крае в положение, запирающее замок. Такой предохранитель получил название 'Lake Аnd Walker Knife Safety system', всем известный LAWKS.

480 x 288

Почти через 10 лет такой предохранитель запатентовал И.А. Скрылёв.

2. Отверстие в рукоятке для отжимания пластины замка

Описание устройства в патенте:
'Нож по любому из п. 1 или 6, отличающийся тем, что на черене у ограничителя рукояти выполнено отверстие для воздействия на пластину пальцем'

В 1999-м году израильский дизайнер и конструктор Эдуард Брадичански для компании Spyderco сконструировал необычный складной нож. Вот такой:

click for enlarge 1000 X 684 38.9 Kb

Конструкцию этого ножа Eduard Bradichansky запатентовал, правообладателем конструкции стала компания Spyderco: https://patentimages.storage.g...f/USD425391.pdf Одним из элементов конструкции стало круглое отверстие в рукоятке для отжимания пластины замка пальцем. Это не просто дизайнерский элемент. Суть идеи в том, что при сжимании рукоятки исключается возможность случайной разблокировки замка. Ну, кто держал в руках Benchmade Dejavoo, тот поймёт, о чём речь

Через 5 лет такое устройство запатентовал И.А. Скрылёв.

3. Крюк в верхней части клинка

Описание устройства в патенте:

'Нож по п.1, отличающийся тем, что на обухе клинка у рукояти выполнен сквозной паз, образующий крюкообразный выступ, обращенный к острию'

В 1997-м году Эрнестом Эмерсоном был оформлен патент на устройство для складного ножа - крюк на клинке, позволяющий открыть нож путем зацепления этого крюка за чехол ножа или элемент одежды, например, карман:
https://patents.google.com/patent/US5878500A/en

Вот выдержка из описания устройства, содержащегося в патенте:

'Предпочтительно, чтобы выступ был выполнен как одно целое с лезвием, имеющий боковые поверхности, совпадающие с толщиной лезвия, и имеющий крючкообразную форму с кончиком крюка, направленным к кончику лезвия'

Как видим, Эрни Эмерсон запатентовал не форму крюка, а его конструкцию, обладающую определенными характеристиками. Можно вспомнить попытки переосмыслить эту конструкцию. В Cold Steel делали зацеп отдельной деталью - пластинкой, имеющей двойное назначение: крюк-зацеп и шайба для открывания. Spyderco на своём P'kal сделали крюк в виде вкручивающейся и выкручивающейся прямой палочки. Но Скрылёв запатентовал именно Emerson Opener, через 7 лет после его изобретения.

Что же из всего этого следует? С одной стороны, Скрылёв не нарушил никаких законов, патентов, а значит и авторских прав, потому что американские патенты не действуют в РФ. С другой, юридическое понятие патента - это удостоверение авторства, и, оформляя патент на перечисленные конструкторские решения, Игорь Александрович объявлял себя их изобретателем, автором.
Какие будут выводы? Их не будет! Этот пост просто справочный, выводы каждый сделает сам.

Повар с бензопилой 23-08-2018 12:27

[QUOTE]Originally posted by Ground_zero:
[B]
Не,такого не было-Миг это голимая копия Тилайт 4.
[/B]
[/QUOTE]

click for enlarge 1620 X 1080 231.7 Kb
Манагер 23-08-2018 06:02

quote:
Изначально написано Ground_zero:
Не,такого не было-Миг это голимая копия Тилайт 4

Это не соответствует действительности. Достаточно сопоставить "Ти-лайт4" и его "голимую копию"(с). Итак:

600 x 400
601 x 401

Сразу же бросается в глаза существенно различный строй клинка - со слабовогнутыми спусками почти от обуха на "МИГ" и bayonet blade на "Ти-лайт". Т.е., в первом случае имеется "пыряльник" с приличными режущими свойствами, во втором - акцентированное "тыкляло".
Еще один нюанс - наличие/отсутствие дульки.
Далее, различие по отсутствию/наличию открывательного шпенька.
Разная конфигурация упоров.
Разное оформление лайнера.

614 x 379
625 x 293

Совершенно разное расположение клипсы, не говоря уже о ее несхожей конфигурации.
Наконец, упомянутый стеклобой.

Согласитесь, если учесть все перечисленные пункты, ни о какой "голимой копии" не может быть и речи.
Иначе останется заявить, что "Ти-лайт" представляет собой "голимую копию"(с), допустим, "Maserin Stiletto" -

click for enlarge 701 X 701 96.6 Kb

- или вообще "бельтрамов".

Манагер 23-08-2018 06:17

quote:
Изначально написано Dr_Watson:
То, что попался МИГ перекособоченный - может, у конкретного экземпляра судьба незавидная?

Поскольку, живя в том же городе и бывая в том же лабазе , я этот же экземпляр держал в руках, то могу пролить свет на данный вопрос.
Там ничего особо "перекособоченного", всего лишь затрудненный флип в силу перетянутого на заводе осевого винта. Отвертка в руках и капля фиксатора "спасут отца русской демократии" за пару минут.

Манагер 23-08-2018 06:26

quote:
Изначально написано Ground_zero:
а вот Анаконда скопизденое у Бёкер плюс,но с добавлением своих "уникально иновационных фишек"

И это действительности не соответствует, реальный прототип "Анаконды" создал Brad Zinker. Модели "Бёкер плюс" имеют иную форму клинков. Кстати, ни о каких "уникальных инновационных фишках" применительно к "Анаконде" никто не говорил, это уже какая-то отсебятина.

Манагер 23-08-2018 07:09

quote:
Изначально написано Ground_zero:
Но всё равно,Нокс в данный момент- это максимум Короли лотков и киосков

А нельзя ли уточнить, на каком конкретно лотке Вам доводилось видеть изделия НОКС? Я бы с интересом туда наведался. Может, там цены приятные?

quote:
Изначально написано Ground_zero:
и поька они не научатся нормально калить сталь

Извините, но Ваши слова о твердости стали, не будучи подтверждены ни измерениями на соответствующем приборе, ни хотя бы сколько-нибудь значительным опытом металлообработки, никак не могут считаться заслуживающим внимания аргументом. Для справки: живущий в нашем же городе коллега vlagd имеет доступ к заводскому твердомеру, результаты соотвествующих измерений им публиковались неоднократно - почему бы не обратиться к нему за конкретными цифрами? Вряд ли он откажет собрату по хобби.

Ground_zero 23-08-2018 07:27

quote:
коллега vlagd имеет доступ к заводскому твердомеру,

Когда будут лишние деньги на приобретение НОКСовского поделья обращусь,а про лоток это такое обозначение китайских ножей третьего дивизиона
Манагер 23-08-2018 07:30

quote:
Изначально написано Ground_zero:
Когда будут лишние деньги на приобретение НОКСовского поделья

Надо ли эту фразу понимать так, что ничем из обсуждаемого в данной теме Вы не располагаете?

Ground_zero 23-08-2018 07:32

quote:
Надо ли эту фразу понимать так, что ничем из обсуждаемого в данной теме Вы не располагаете?

На данный момент нет,но были их ВДВ,Шикари,Зиг-заг,Боцман,Офицерский
Манагер 23-08-2018 07:45

quote:
Изначально написано Ground_zero:

На данный момент нет,но были их ВДВ,Шикари,Зиг-заг,Боцман,Офицерский

Ну, и...? Помимо общих фраз, что-то конкретное сказать можете? Потому что пока с Вашей стороны именно конкретики - ноль.

Манагер 23-08-2018 07:50

Вот и заметано, все по пунктам, и цифры желательно не "по ощущениям", а все же определенные более точными методами

(А то получается странная картина: кто-то спокойно подводит баланс плюсов и минусов на основании опыта использования, нередко довольно сурового, а у кого-то сплошное "дерьмо"...)

Dr_Watson 23-08-2018 16:04

А Wish List от НОКС - это обсуждение или оффтоп?
Манагер 23-08-2018 16:21

quote:
Изначально написано Dr_Watson:
А Wish List от НОКС - это обсуждение или оффтоп?

Не знаю, какова точка зрения коллеги Rakshas, но по мне, отчего бы не потолковать в этом направлении?

Rakshas 23-08-2018 17:40

quote:
Originally posted by Dr_Watson:Wish List от НОКС - это обсуждение

=)
В идеале с рисунками и чертежами. Но можно и так.
Dr_Watson 23-08-2018 21:11

Чёрт, я, наверное недостаточно ясно выразился - я имел в виду, что я собираюсь ещё у них покупать, а не что вообще от них жду. Вторая тема куда серьёзнее, я не знаю, рискну ли что-либо издагать в таком ключе...
Rakshas 23-08-2018 21:44

quote:
Originally posted by Dr_Watson:я имел в виду, что я собираюсь ещё у них покупать

Да ради бога. Оффтопом это не будет.

Лично у меня в "виш-листе" из НОКСов следующее:
Фиксы:
- "Смерш-М72" У8 (тонкий)
- "Каратель" У8
- "Ирбис" У8
- "Взмах-5" 440
- "Корво-5" У8
Фолдеры:
- "Боровик-XL" (красный)
- "Миг" (светлый)
- какой-нибудь из "Скатов" побольше
Ну а из снятого с производства хотелось бы найти красный фиксированный "Скат-Н" в кайдексе.

Ground_zero 23-08-2018 22:01

Итак Шикари(остальные будут если найду фото ибо без фото это не убедительно)
Самые очевидные и чисто косметические это пережженные рукояти и неравномерная фанерка(точнее рисунок на ней) По серьезнее-проблемы с механикой-плохой флиппинг,проблема два толсто сведен с завода,проблема три э\то быстро исчезновение заточки после переточки ножа,четвертое- нафиг ненужный экстрактор гильз.
click for enlarge 960 X 1280 149.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 130.7 Kb
Ground_zero 23-08-2018 22:01

Итак Шикари(остальные будут если найду фото ибо без фото это не убедительно)
Самые очевидные и чисто косметические это пережженные рукояти и неравномерная фанерка(точнее рисунок на ней) По серьезнее-проблемы с механикой-плохой флиппинг,проблема два толсто сведен с завода,проблема три э\то быстро исчезновение заточки после переточки ножа,четвертое- нафиг ненужный экстрактор гильз.
Ground_zero 23-08-2018 22:09


click for enlarge 1707 X 1280 167.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 130.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 149.3 Kb
Dr_Watson 23-08-2018 22:35

Ну, не терпится поделиться... Если помните, я в почившей теме непреднамеренно вызвал некое бурление описанием своего огорчения недостаточной по моему мнению толщиной клинка Шквала. Я написал в ВК Александру Бирюкову, спросил, нет ли в планах переиздания Шквала в более "толстом" варианте, он любезно откликнулся, и, хоть и разочаровал отсутствием планов переиздания большинства старых моделей, но счёл возможным поделиться некоторыми планами и не возражает против их ретрансляции здесь. В общем, есть основания для оптимизма и для корректировки виш-листов. В самой близкой перспективе на склад должны поступить первые ласточки обновлённых фиксов - разработана новая рукоять, на замену более крупной из скрылёвских эластроновых, первыми ласточками стали две "пятёрки" - Взмах и Рысь. Позже в том числе обещали "приодеть" и Шатуна - к нынешней рукояти мне не удалось подобрать комфортного удержания, она для меня слишком квадратная и крупная, тогда как новая должна быть более эргономичной и ухватистой, так что я скорректировал свой виш-лист.

Я не знаю, может им показалась не совсем удачной ситуация с перегретыми, как некоторые отмечали, ожиданиями предыдущих новинок и тут они решили сменить стратегию?... И не переутомлять аудиторию длительным ожиданием после анонсов?

Dr_Watson 23-08-2018 22:46

И в развитие темы виш-листа...
С одной стороны, почти все практические потребности перекрываются уже имеющимися у меня ножами, но большинство маний в той или иной степени отягощены определённой долей иррациональности, так что виш-лист и планы по его материализации имеют место быть.

Из того, что доступно сейчас и в обозримой перспективе:

Мангуст М
Боровик
Рысь 5 с новой рукоятью (Взмах кажется излишне вычурным, я его пока не понял)
Шатун с новой рукоятью
Бивак (пока не знаю, хотел большой лагерник, Шквал не полностью устраивает, возможно - субъективно и зря, но - свербит...)


Ну а дальше, я надеюсь, появятся новые поводы для корректировки виш-листов.

Манагер 24-08-2018 07:11

quote:
Изначально написано Ground_zero:
Итак Шикари

Самые очевидные и чисто косметические это пережженные рукояти и неравномерная фанерка(точнее рисунок на ней) По серьезнее-проблемы с механикой-плохой флиппинг,проблема два толсто сведен с завода,проблема три э\то быстро исчезновение заточки после переточки ножа,четвертое- нафиг ненужный экстрактор гильз.

Первый вопрос, который напрашивается сразу: а разве это все не было заметно сразу при покупке?

п.1 - проблема решается путем банального выбора из нескольких экземпляров
п.2 - проблема решается регулировкой затяжки осевых винтов (дела на минуту-другую)
п.3 - проблема решается переточкой, и она не является эксклюзивным достоянием ни НОКС в целом, ни конкретно "Шикари"
п.4 - проблема решается заточкой на оптимальный для предполагаемых работ угол
п.5 - возвращает к первоначально заданному вопросу, а кроме того, спилить экстрактор - минутное дело.

Но все же, главный вопрос был самым первым

koDi47 24-08-2018 12:16

Pyatnitsa
Манагер 24-08-2018 14:43

Два поколения НОКСов -

click for enlarge 1024 X 768  94.2 Kb
vlagd 24-08-2018 18:55

quote:
Изначально написано Dr_Watson:

А обзор по нему Вы не делали? Я его хотел купить, долго присматривался, но потом довелось подержать в руках и рукоять показалась слишком "квадратной", никак не смог найти комфортного удержания. Ладонь маловата. А ножичек интересный.

Сорри за задержку. Нет, обзора пока не делал. А вот про рукоять писал в старой НОКСовской теме. Абсолютно с Вами согласен - хват крайне некомфортный. Все раздумываю как доработать, без этого комфортно пользоваться им никак не получится. Примерный план доработки созрел, осталось дело за малым - собраться и сделать .
У него ещё, кстати, и ножны полный отстой. На картинке выглядят как крутые тактические, а по факту изготовлены из какой-то мягкой тканюшки, усиленной не менее мягким пластиком и пригодными разве только для транспортировки, да и то с очень большой натяжкой. Я их поменял сразу не кизлярские от Орлана-2 - подошли практически идеально. Для Орлана они длинные (лишних 3, а то и все 4 сантиметра), я ему погружные подобрал, а для Шатуна вот в самый раз. Только кастрированная гарда не позволяет зафиксировать клинок ремешком - нож достается без расстегивания фиксирующего ремня.
Вот и просится - доработать нижнюю (если держать нож клинком вверх) половину рукояти, сформировав на ней ярко выраженное "брюшко" и перенести туда фиксирующий ремень, чтобы он охватывал рукоять в нижней, сужающейся части.
А вот клинок на моем экземпляре великолепен. Очень качественно и симметрично сделаны спуски и фальшспуски, сведен, ЕМНИП, в 0,6 мм, обработка под финишный пескоструй сделана очень чисто - не проглядывают никакие следы от предварительной обработки.
Рано или поздно возьмусь за него, конечно, доведу до ума. Тогда и обзором займусь.

vlagd 24-08-2018 19:16

quote:
Изначально написано Ground_zero:

Когда будут лишние деньги на приобретение НОКСовского поделья обращусь

quote:
Изначально написано Ground_zero:

На данный момент нет,но были их ВДВ,Шикари,Зиг-заг,Боцман,Офицерский

Дабы не вводить Вас в ненужные траты на следующей неделе, если ничего не помешает, замерю твердость на Шикари и Боцмане.
Хотя Шикари вызывает сомнение - получится ли чисто технологически - поверхность клинка не богата свободными участками с плоской поверхностью.
Результаты выложу здесь.

Dr_Watson 24-08-2018 19:24

quote:
Изначально написано vlagd:

......
Рано или поздно возьмусь за него, конечно, доведу до ума......

Спасибо. Я вот не знаю, насколько рукояти такого типа пригодны для доработки - однородная ли у них структура по всему объёму и пр.? А тут посоветовали повременить с покупкой, дождаться варианта с новой рукоятью, это вселило оптимизм, поскольку клинок понравился даже без оценки деталей исполнения.


vlagd 24-08-2018 19:46

Вам хорошо - Вы дождетесь , а у меня уже есть , мне придется дорабатывать.
Из своего опыта могу сказать, что при определенной сноровке вполне возможна доработка резиноподобного материала на обычном наждаке и наждачкой, можно даже заполировать потом на войлоке с пастой ГОИ. Поддастся ли доработке конкретно этот материал покажет практика, но его твердость дает надежду на успех этого предприятия . Как и позволяет предположить достаточно однородную структуру.
В худшем случае у Шатуна появится новая деревянная рукоять из капа или венге
Dr_Watson 24-08-2018 21:20

Я полировал клинок с рукоятью из кратона на войлочном круге с этой самой пастой, правда, круг такой "промышленный", где-то с пол-метра в диаметре, Так оказалось, что кратон он не только полирует, но и вполне эффективно стачивает, если неосторожно зацепить круг рукоятью. Так что если у Вас есть круг - попробуйте. Может, будет не очень быстро, зато точно... )))
Ну, а кап или венге - вааще круть: эксклюзив, хендмэйд...
Rakshas 25-08-2018 12:04

Коллеги, просьба.

Посматривайте иногда на первую страницу, где каталог. Если у вас есть неуказанный там обзор для уже добавленного ножа, скидывайте, пожалуйста, ссылку. У меня не всё получается найти. По тем ножам, что пока не добавлены, скидывать не надо.

Ну и вообще принимаю предложения по оформлению и содержанию.

vlagd 25-08-2018 11:49

quote:
Originally posted by Dr_Watson:

кратон он не только полирует, но и вполне эффективно стачивает, если неосторожно зацепить круг рукоятью.


Знаю об этом его свойстве и вполне эффективно им пользуюсь .
А про войлочные круги - есть такие полировальные круги у нас на производстве, может и на них полирну, а может дома буду делать, тогда - дрелью с фетровой шайбой.
Манагер 25-08-2018 19:06

quote:
Изначально написано vlagd:
хват крайне некомфортный

Присоединюсь к такой оценке. Регулярно бывая в нашем любимом "Сильвере" (и порядком подзадолбав неизменно любезных, за что им искренний респект, продавцов многочисленными "а хотелось бы глянуть еще в от это..."), довелось повертеть в руках практически всю "5ю" серию НОКСов. При этом стабильно одно - их стандартная рукоять очень даже удобна, когда общий баланс смещен вперед, что характерно для сравнительно больших "рубил" (на "Спасателе-5" она вообще легла в руку так, что лучшего и желать кажется трудно!). А вот на среднеразмерных ножах она, та же самая рукоять, откровенно неудобна - поскольку их все-таки имеет смысл удерживать иначе.Из каких соображений ее на эти изделия стали втыкать, непонятно...

Манагер 25-08-2018 19:18

Кстати, раз уж речь зашла о виш-листах. Тоже внесу свои 5 копеек

В силу специфических интересов, меня лично привлекают, в первую очередь, относительно крупные модели с приличными рубящими качествами. Поэтому интересно было бы протестировать
- "Спасатель-5"
- "Пеликан" (относительно которого, правда, заранее ясна необходимость доработки рукояти, поскольку фуллтанговая конструкция - наихудший вариант для "рубила")
- "Тайгу-Н"
- "Тростник" (доработка рукояти тоже актуальна, но сложности не представляет)
- и "Атакаму-5" в качестве тесачка для нащупывания минимально приемлемого размера для этого класса.

Ground_zero 26-08-2018 19:25

quote:
Первый вопрос, который напрашивается сразу: а разве это все не было заметно сразу при покупке?

Потому что мне его подарили и да мне больше нравится получать готовый продукт с минимальным допилом,ибо не боярско дело ножи допиливать)
Манагер 26-08-2018 19:54

quote:
Изначально написано Ground_zero:

Потому что мне его подарили и да мне больше нравится получать готовый продукт с минимальным допилом,ибо не боярско дело ножи допиливать)

То есть, проще говоря, отсутствует набор соответствующих умений. Так бы сразу и сказать
Что ж, бывает. Иные люди даже и точить не умеют (что бы с ними стало каких-нибудь лет 70 - 80 назад, когда ВСЕ ножи продавались неточенными?).

Ground_zero 26-08-2018 20:16

quote:
То есть, проще говоря, отсутствует набор соответствующих умений. Так бы сразу и сказать
Что ж, бывает. Иные люди даже и точить не умеют (что бы с ними стало каких-нибудь лет 70 - 80 назад, когда ВСЕ ножи продавались неточенными?).


Я умею точить,более того,я перетачивал,но вот рез эта шняга не держала совсем,а упражняться в болгарском дизайне нет желания,да и НОКС это весьма мертвая тема.Есть китайцы куда интереснее с тем же ценником.
GeenKir2901 26-08-2018 22:40

Имею НОКС Гризли, где-то на Ганзе даже обзор мой валяется, думаю найдется легко, буде нужен станет.

Хотел бы высказать философскую мысль, тем более она уже здесь звучала. Не имею какого-то однозначного отношения к ножам НОКС, имея всего один в пользовании, но по обсуждению здесь: фразы насчет "то-то, се-то исправляется так, то-то так, здесь напильником, здесь фиксатором, здесь термообработку переделать элементарно - режимы гуглятся, на газовой горелке нагреть клинок и тд... слесарка тоже, вы что не можете собрать гриндер? это же так просто. переспустил и все хорошо....." - это все НЕ АРГУМЕНТЫ в пользу ножа и не оправдания косяков производителя. это говорит о том, что вы ожидаете от этих ножей другого уровня изготовления и сборки, которому они не соответсвуют. То есть да, если люди находят эти огрехи, значит, что ЭТОМУ УРОВНЮ требований, то есть среднеганзовскому, они пока не соответствуют. Большинству людей будет "норм", они и не знают, что бывает иначе.

Хотите оправдать огрехи НОКСа - говорите, что они делаются под другой уровень требований. Но не надо говорить, что если руки из нужного места (образно), то эти ножи можно довести до ума. Человек покупает продукт, а не полуфабрикат

Повар с бензопилой 27-08-2018 12:45

quote:
Originally posted by GeenKir2901:

Хотел бы высказать философскую мысль


Тут главное в крайности не ударяться. С одной стороны с Вами согласен,порой некоторые форумчане ударяются в крайность с оправданием доработок. Однако есть и другая крайность. Это когда другие форумчане начинают докапываться до ножа из-за каких-то мелких огрехов. Для примера. Косяки слесарки и термички или отсутствие фиксатора резьбы в складнике. В первом случае-это реальные косяки. А вот назвать косяком отсутствие фиксатора резьбы у меня язык не повернётся. Это вопрос неоднозначный. С одной стороны,с фиксатором пользователь точно не потеряет винты,которые потом хрен где найдёшь на замену. С другой стороны складники НОКСа делаются в Китае. А китайский белый фиксатор злой,и китайцы его не жалеют. Ножи на шайбах имеют свойство притираться,а значит рано или поздно винт придётся подтягивать. А там тонны злого заводского фиксатора. И возникает парадоксальная картина. Одни возмущаются,что осевой без фиксатора,постоянно подтягивать приходится. Другие возмущаются,что со временем решили осевой подтянуть,да не выходит,а то и вовсе срывают шлицы. Производитель (не только НОКС) попадает в ситуацию,в которой,как бы он ни поступил,всегда будут недовольные.

Поэтому в поднятом Вами вопросе очень важно разделять реальные косяки,какие-то мелкие огрехи,которые сами по себе несущественны или же могут быть оправданы ценой,а также вкусовщину. С этой позиции уже можно будет адекватно оценивать,что есть вполне себе продукт,что полуфабрикат,а что откровенный брак.

devdiglairs 27-08-2018 06:38

quote:
Originally posted by Ground_zero:

...не боярско дело ножи допиливать...


Это как в анекдоте - "папа, конечно, может, но бык - лучше".

И ведь далеко не все имеют возможность "выбирать".
Первым моим ноксом стал "боцман" (понадобился ножик со свайкой на сезон, а совдеповский потерять было жалко). Куплен был через интернет. Где бы его там высортировывать среди бракованных - и в мыслях не было, что можно нарваться на брак. Брак не был критичным: осевой винт вкручен во втулку с диким перекосом, вообще не по резьбе и до самого упора. Втулка свою функцию выполняет, клин ходит нормально, просто этот фигурный винт выглядит на рукояти кривым уродцем. Хотел выкрутить и поставить на место, попробовал, но понял, что сидит крепко, и я скорее внешний вид шляпки испорчу, а лучше работать всё равно не станет. Оставил как есть, да в этот же сезон его и подарил по просьбе.
Так что, если НОКС считает допустимым выпуск "косячных экземпляров специально для любителей поработать вместо быка", то было бы правильным решением разместить на сайте страничку выбора конкретного косячного экземпляра (чем косячнее, тем дороже), а в розницу отправлять качественный продукт.

GeenKir2901 27-08-2018 08:18

quote:
С этой позиции уже можно будет адекватно оценивать,что есть вполне себе продукт,что полуфабрикат,а что откровенный брак.

Не спорю, да, важное уточнение
Ground_zero 27-08-2018 09:59

Вот кто-то наконец сие сказал,просто раздражают люди,что говорят:"допиливай это это и это" Нет ребяты,так дела не делаются,да даже у Спайдерко и Бенчмейда,да даже у кастомов Энтони Марфеоне и прочих есть что допиливать,но еж твою мышь! у Шикари много косяков начиная с механики(да я пробовал регулировать винт,но спасало оно слабо,я даже Блю Люб от Бенчей лил туда) заканчивая термичкой и углом в топор-да с углом я так и быть справлюсь,но с термичкой это не мои проблемы и были чисто по косметики дефекты.но это я даже в минус и не ставлю. Более того ок,я отпилю экстрактор.но от этого термичка не станет лучше.
vlagd 27-08-2018 11:30

ИМХО, есть некоторая грань в количестве и качестве косяков, которую производителю не стоит переходить.
Лично для меня некоторые модели НОКС откровенно за этой гранью (ближайший пример - мой Шикари (обновленного дизайна из новых выпусков) и мой Боцман, коим я пообещал померить твердость).
Шикари я в предыдущей НОКСотеме посвятил достаточно обширный пост доработкам, и даже откровенному ремонту, которые мне пришлось выполнить сразу после покупки. Да и по Боцману тоже. Все никак не соберусь перебрать его и до ума довести.
Так что есть модели откровенно плохого качества, чего тут спорить

Но есть ведь и Офицерские, как скрылевские, так и бирюковские, есть Майоры, есть Акела, есть Боровик XL. Эти модели ножей имеют достаточно высокое качество при весьма скромной (по сравнению с многими брендовыми моделями такого же уровня качества) цене.

Так что, коллеги давайте спокойно обсуждать достоинства и недостатки моделей без перехода на личности.

Ground_zero 27-08-2018 11:39

quote:
Но есть ведь и Офицерские, как скрылевские, так и бирюковские, есть Майоры, есть Акела, есть Боровик XL. Эти модели ножей имеют достаточно высокое качество при весьма скромной (по сравнению с многими брендовыми моделями такого же уровня качества) цене.

Вот Офицерским намба ту довелось поработать,вполне приличного качества нож,ВДВ слегонца не впечатлил.
vlagd 27-08-2018 19:46

ВДВ не имею, его размеры не в моем вкусе, но по отзывам владельцев многим нравится.
Если еще не успели - познакомьтесь поближе с Майором. Хоть AUS-8, хоть D2 - уверен, и он тоже Вас не оставит равнодушным.
Qwest 28-08-2018 06:30

Мой обзор "Балисонга" https://qwestarcher.wordpress....чанная-бабочка/
Dr_Watson 28-08-2018 16:32

А вот это не НОКС? Он не говорит, но рукоять подозрительно знакомая...

https://www.youtube.com/watch?v=wBdAMRM0_O4

Михаил HORNET 28-08-2018 22:32

НОКС и начинался с Мангуста и Птеродактиля, ну еще Осы и Боровика
Сейчас самый продуманный нож от НОКС - Боровик XL2 (не помешало бы изготовить его XL3 версию из более высококачественных материалов)
Хороши Майор, офицерские 2
Годные Анаконда, курсант

В общем НОКСу надо - выкинуть позорящие его модели из линейки со своим товарным знаком
Перепозиционироваться из говнокитая в добротного среднего российского производителя
Улучшить применяемые материалы
Срочно запустить в производство складные ножи с длиной клинка 120-149 мм под брендом НОКС, можно творчески переработать в лучшую сторону Колд Стил Luson

Повар с бензопилой 28-08-2018 23:15

quote:
Originally posted by Dr_Watson:

А вот это не НОКС? Он не говорит, но рукоять подозрительно знакомая...


Кстати,хороший вопрос.
Dr_Watson 29-08-2018 09:15

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
В общем НОКСу надо - выкинуть позорящие его модели из линейки со своим товарным знаком
Перепозиционироваться из говнокитая в добротного среднего российского производителя
Улучшить применяемые материалы
Срочно запустить в производство складные ножи с длиной клинка 120-149 мм под брендом НОКС, можно творчески переработать в лучшую сторону Колд Стил Luson

Не, но у них и по фиксам вполне достойных наработок немало. Апнуть материалы, сделать хорошие ножны и посмотреть - у кого заказы размещать, чтобы качество гарантировать.
Со стороны всё предельно просто... )
А касательно Luzon, так,к примеру, на базе клинка от Шатуна может выйти достойный конкурент колдстилу, хотя складная Финка-Т по понятным причинам тоже могла пойти, но тут ревнители набежать могут, хотя вопрос интересный...

И по продажам - вот Зубр в своё время "зашёл" через сети магазинов инструментов. Вот у нас типо областной центр, специализированных ножевых магазинов - на одной руке пальцев хватит пересчитать, а вот инструменты - десятка два, не меньше, и практически везде Зубры висят... Майоры в блистерах - это, похоже, шаг в сторону ритейла...
А вообще - это для специалистов вопрос. Маркетологов то у нас сейчас - почти как экономистов в своё время... ))) И что характерно - что экономика тогда, что маркет сейчас - примерно в той же самой позиции...

vlagd 29-08-2018 11:05

Как обещал - результаты проверки твердости у Шикари и Боцмана.
Первым проверялся Шикари.

Результаты замера в 2-х местах на узенькой его голомени. Замеры были практически рядом.

click for enlarge 1920 X 1079 163.5 Kb

Результат - 54 HRC в обоих случаях.

click for enlarge 719 X 1280 76.3 Kb

click for enlarge 719 X 1280 76.4 Kb

Далее - Боцман.

Два замера.

click for enlarge 1920 X 1079 192.3 Kb


Один - на еще более узкой голомени. 54 HRC, второй - на пяте (нож специально разобрал) - 55 HRC.


click for enlarge 719 X 1280 81.5 Kb

click for enlarge 719 X 1280 81.7 Kb

Для кого-то, в том числе и для вашего покорного слуги, это нормальный, хоть и близкий к нижней границе допустимости, уровень твердости для рабочего ножа. Коим непосредственно и является Боцман. Да и Шикари Скрылевым задумывался как охотничий вспомогательный нож - т.е. тоже вполне себе рабочий.
Для кого-то - отстой.
Чтож, "suum cuique" ("каждому свое") , как говорили древние римляне.

Манагер 29-08-2018 14:18

quote:
Изначально написано vlagd:
Для кого-то - отстой

...Причем остается загадкой - какую такую сверхнапряженную работу делают своими ножами все эти страдальцы по твердостЯм? Суда по тому, что они упоминают, преобладает шинковка офисных бумажек. Броневые какие-то бумажки получаются!

И забавно: по поводу "дук-дука" с его жалкими 53HRC хора негодований отчего-то не слышно. Парадокс...

Манагер 29-08-2018 14:20

quote:
Изначально написано vlagd:
для рабочего ножа. Коим непосредственно и является Боцман

У меня среди всего "боцманского" инструментария наиболее востребованной оказалась свайка. Клинков кругом полно, а вот свайки среди моих железяк имеются всего лишь на двух. Но до чего удобная приблуда для развязывания тугих узлов!

Shipastik 30-08-2018 10:04

quote:
Originally posted by vlagd:

Как обещал - результаты проверки твердости


Спасибо, всегда интересны такие проверки....
quote:
Originally posted by Манагер:

53HRC хора негодований отчего-то не слышно


Дело то не совсем в том, что это мало для нормальной работы ножом...а в том что производители в описаниях своих ножей заявляют другие цифры... и соответственно обманывают ожидания покупателей...

------
Добром нужно отвечать на добро, а на зло нужно отвечать справедливостью

Манагер 30-08-2018 15:41

quote:
Изначально написано Shipastik:
производители в описаниях своих ножей заявляют другие цифры... и соответственно обманывают ожидания покупателей...

Буквально только что глянул на сайте НОКСа - ни для "Боцмана", ни для "Шикари" цифр твердости нет вообще. Поэтому кто в данном случае обманывает чьи ожидания, непонятно.

Rakshas 30-08-2018 17:35

quote:
Originally posted by Shipastik:Дело то ... в том что производители в описаниях своих ножей заявляют другие цифры... и соответственно обманывают ожидания покупателей...

Строго говоря, замеренные тов. vlagd значения твёрдости соответствуют границам для использованных сталей.

Для "Боцмана" заявлена сталь 440 (т.е. 440А). Для неё границы 54-57HRC (иногда указывают 55-57HRC).
Для "Шикари" - 440В. Границы обычно приводят такие: 57-59HRC, но в режимах термообработки есть вариант отпуска и на 54HRC.

Т.е. ножи закалены по нижней границе. Т.о. я бы сказал, что в случае "Боцмана" всё соответствует заявлениям продавца, а вот в случае "Шикари", хотя твёрдость и не указана производителем, приведённая марка стали позволяет покупателю ожидать большую твёрдость (на пару HRC, но всё-таки).
Впрочем, тот же Boker Magnum заявляет эту сталь для некоторых своих ножей, указывая твёрдость 56HRC.

KnifeHelp - TO ножевых сталей
Сталь 440

devdiglairs 30-08-2018 20:42

quote:
Originally posted by Rakshas:

Строго говоря, замеренные тов. vlagd значения твёрдости соответствуют границам для использованных сталей...


Можно, конечно, и по предельным технологическим границам ориентироваться, но покупатель при отсутствии прямой информации о твёрдости клинка конкретного ножа просто смотрит на твёрдость клинка другого ножа из такой же стали, а при несовпадении может справедливо возмутиться, несмотря на технологические границы.
Смотрим на сайте НОКС инфу о Мангусте М - заявлены "Материал клинка сталь 440. Твердость клинка 56-58 единиц НРС". Очень сомневаюсь, что они для клинков разных ножей из 440 разные режимы отпуска задают.
Rakshas 30-08-2018 21:10

quote:
Originally posted by devdiglairs:покупатель ... просто смотрит на твёрдость клинка другого ножа из такой же стали, а при несовпадении может справедливо возмутиться ...

Согласен. Производителю стоит честно указывать границы твёрдостей от минимума до максимума и трясти завод, чтобы выдерживал рамки, либо не указывать их вообще для данных сталей.
Впрочем, не уверен, что это проблема, характерная для НОКСа. Почти наверняка многие, кто не сам делает, а размещает заказ, имеют такой косяк.

quote:
Originally posted by devdiglairs:Очень сомневаюсь, что они для клинков разных ножей из 440 разные режимы отпуска задают.

Эти ножи вполне могут делать на разных заводах. Соответственно, и режимы разные будут. Да даже на одном заводе могут работать разные термисты. Закаливать могут в разных печках. А ещё и параметры стали плавают. Вот и получаются разные твёрдости у разных партий ножей из одной, казалось бы, стали.
devdiglairs 30-08-2018 21:31

quote:
Originally posted by Rakshas:

Эти ножи вполне могут делать на разных заводах. Соответственно, и режимы разные будут. Да даже на одном заводе могут работать разные термисты. Закаливать могут в разных печках. А ещё и параметры стали плавают. Вот и получаются разные твёрдости у разных партий ножей из одной, казалось бы, стали.


Вроде бы так, но для всех этих "девиаций" как раз и предусмотрено указание не точной цифры, а диапазона значений твёрдости. И это работало даже во времена, когда термисты температуру по цветам свечения и побежалости "налитым глазом" определяли. А уж теперь то, когда пирометр стал недорогой бытовой игрушкой, накосячить с режимами закалки/отпуска могут только молодые гаражные подмастерья. Второй вариант - политика полного наплевательства на качество своей продукции в угоду производительности - выглядит более вероятным. Конечно, находясь в РФ трудно "сортировать и строить" производителя в Китае. Но указание даже широкого (зато честного) диапазона "52 - 58" ничуть не снизило бы спрос на ножи НОКС (особливо, на "боевые" модели).
Shipastik 30-08-2018 21:40

Я высказался вообщем о ножах а не конкретных моделях, и даже можно сказать фирмах ножевых...
В плане, спасибо камраду vlagd за инфу, которая полезна для понимания что и как делает производитель...
И думаю ни у кого вопросов не возникало бы если бы показатели были в средне-заявленных значениях...а нижняя граница как ни крути нижняя хотя в отдельных случаях и верхняя+1 может оказаться минусом а не плюсом...

------
Добром нужно отвечать на добро, а на зло нужно отвечать справедливостью

mr.mkregyy 30-08-2018 22:06

Назло злопыхателям скоро выйдет кугуар, надеюсь качеством не хуже майора, вот такой нож точно ориджинал

Нож глазами владельца

Ножи компании НОКС (тема 2)