Guns.ru Talks
Нож глазами владельца
Ножи компании НОКС (тема 2) ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы
Автор
Тема: Ножи компании НОКС (тема 2)
Rakshas
19-8-2018 22:40 Rakshas
первое сообщение в теме:
Компания НОКС (Ножи конструкции Скрылёва)

190 x 100

Компания НОКС существует с 1998 года. Основателем компании был Игорь Александрович Скрылёв. Компания специализируется на разработке и изготовлении ножей гражданского назначения. Кроме выпуска своих изделий компания ведет инжиниринговую деятельность и производит разработки для других российских фирм, специализирующихся в области оружия и специального снаряжения.

Официальный сайт: НОКС Российская ножевая компания
НОКС в контакте: Ножи НОКС | VK
Официальный видеоканал: Ножи НОКС | YouTube
Канал в Инстаграмме: Ножи НОКС | Instagram

Первая тема: Ножи от компании НОКС
Сводная тема на RK: А НОКС почему не отметился?

На первой странице темы формируется краткий каталог ножей НОКС со ссылками на обзоры.

1. Складные ножи НОКС.
2. Внесерийные фиксированные ножи НОКС. Серия "Т". Серия "Вишня".
3. Серия "Смерш". Серия "Смерш-М".
4. Серия "Смерш-5". Серия "Смерш-4".
5. Серия "Фокс". "Серия-3" ("Третья серия")
6. Туристическая серия. Серия "Волк".
7. Тычковые ножи и нестандартные компактные ножи. Метательные ножи
8. Мачете и тесаки. Топоры НОКС. Лопаты НОКС

Если вы написали интересный обзор или знаете чей-то обзор, который может быть интересен другим, пишите в теме, я постараюсь добавить его в формируемый каталог.

ВНИМАНИЕ! Принимать участие в обсуждении, выражать свое мнение и публиковать свои обзоры ножей НОКС может любой желающий. Оскорбления прочих участников и провокации конфликтов запрещены. Также большая просьба по возможности соблюдать правила русского языка и воздерживаться от неаргументированных высказываний.


Конкурс-опрос «Создай нож вместе с НОКС» (Октябрь-ноябрь 2019. Конкурс завершён)

Голосование "Новый Год 2020"
- Формирование списка: с 19 по 26 ноября. - Сформирован
- Голосование: с 27 ноября по 3 декабря. - Завершено

Результаты голосования:
11 - Повар с бензопилой
10 - koDi47
8 - Shipastic
7 - voldemar70.01 (Vladimir Kucheruk)
6 - vlagd
4 - Dr_Watson

=====

Новогодняя голосовалка
"Лучшие ножи от НОКС по мнению форумчан"

Голосовалка завершена. Результаты во втором посте темы.

edit log

Манагер
24-8-2018 07:11 Манагер
quote:
Изначально написано Ground_zero:
Итак Шикари

Самые очевидные и чисто косметические это пережженные рукояти и неравномерная фанерка(точнее рисунок на ней) По серьезнее-проблемы с механикой-плохой флиппинг,проблема два толсто сведен с завода,проблема три э\то быстро исчезновение заточки после переточки ножа,четвертое- нафиг ненужный экстрактор гильз.

Первый вопрос, который напрашивается сразу: а разве это все не было заметно сразу при покупке?

п.1 - проблема решается путем банального выбора из нескольких экземпляров
п.2 - проблема решается регулировкой затяжки осевых винтов (дела на минуту-другую)
п.3 - проблема решается переточкой, и она не является эксклюзивным достоянием ни НОКС в целом, ни конкретно "Шикари"
п.4 - проблема решается заточкой на оптимальный для предполагаемых работ угол
п.5 - возвращает к первоначально заданному вопросу, а кроме того, спилить экстрактор - минутное дело.

Но все же, главный вопрос был самым первым

koDi47
24-8-2018 12:16 koDi47
Pyatnitsa

edit log

Манагер
24-8-2018 14:43 Манагер
Два поколения НОКСов -

click for enlarge 1024 X 768  94.2 Kb
vlagd
24-8-2018 18:55 vlagd
quote:
Изначально написано Dr_Watson:

А обзор по нему Вы не делали? Я его хотел купить, долго присматривался, но потом довелось подержать в руках и рукоять показалась слишком "квадратной", никак не смог найти комфортного удержания. Ладонь маловата. А ножичек интересный.

Сорри за задержку. Нет, обзора пока не делал. А вот про рукоять писал в старой НОКСовской теме. Абсолютно с Вами согласен - хват крайне некомфортный. Все раздумываю как доработать, без этого комфортно пользоваться им никак не получится. Примерный план доработки созрел, осталось дело за малым - собраться и сделать .
У него ещё, кстати, и ножны полный отстой. На картинке выглядят как крутые тактические, а по факту изготовлены из какой-то мягкой тканюшки, усиленной не менее мягким пластиком и пригодными разве только для транспортировки, да и то с очень большой натяжкой. Я их поменял сразу не кизлярские от Орлана-2 - подошли практически идеально. Для Орлана они длинные (лишних 3, а то и все 4 сантиметра), я ему погружные подобрал, а для Шатуна вот в самый раз. Только кастрированная гарда не позволяет зафиксировать клинок ремешком - нож достается без расстегивания фиксирующего ремня.
Вот и просится - доработать нижнюю (если держать нож клинком вверх) половину рукояти, сформировав на ней ярко выраженное "брюшко" и перенести туда фиксирующий ремень, чтобы он охватывал рукоять в нижней, сужающейся части.
А вот клинок на моем экземпляре великолепен. Очень качественно и симметрично сделаны спуски и фальшспуски, сведен, ЕМНИП, в 0,6 мм, обработка под финишный пескоструй сделана очень чисто - не проглядывают никакие следы от предварительной обработки.
Рано или поздно возьмусь за него, конечно, доведу до ума. Тогда и обзором займусь.

vlagd
24-8-2018 19:16 vlagd
quote:
Изначально написано Ground_zero:

Когда будут лишние деньги на приобретение НОКСовского поделья обращусь

quote:
Изначально написано Ground_zero:

На данный момент нет,но были их ВДВ,Шикари,Зиг-заг,Боцман,Офицерский

Дабы не вводить Вас в ненужные траты на следующей неделе, если ничего не помешает, замерю твердость на Шикари и Боцмане.
Хотя Шикари вызывает сомнение - получится ли чисто технологически - поверхность клинка не богата свободными участками с плоской поверхностью.
Результаты выложу здесь.

edit log

Dr_Watson
24-8-2018 19:24 Dr_Watson
quote:
Изначально написано vlagd:

......
Рано или поздно возьмусь за него, конечно, доведу до ума......

Спасибо. Я вот не знаю, насколько рукояти такого типа пригодны для доработки - однородная ли у них структура по всему объёму и пр.? А тут посоветовали повременить с покупкой, дождаться варианта с новой рукоятью, это вселило оптимизм, поскольку клинок понравился даже без оценки деталей исполнения.


vlagd
24-8-2018 19:46 vlagd
Вам хорошо - Вы дождетесь , а у меня уже есть , мне придется дорабатывать.
Из своего опыта могу сказать, что при определенной сноровке вполне возможна доработка резиноподобного материала на обычном наждаке и наждачкой, можно даже заполировать потом на войлоке с пастой ГОИ. Поддастся ли доработке конкретно этот материал покажет практика, но его твердость дает надежду на успех этого предприятия . Как и позволяет предположить достаточно однородную структуру.
В худшем случае у Шатуна появится новая деревянная рукоять из капа или венге

edit log

Dr_Watson
24-8-2018 21:20 Dr_Watson
Я полировал клинок с рукоятью из кратона на войлочном круге с этой самой пастой, правда, круг такой "промышленный", где-то с пол-метра в диаметре, Так оказалось, что кратон он не только полирует, но и вполне эффективно стачивает, если неосторожно зацепить круг рукоятью. Так что если у Вас есть круг - попробуйте. Может, будет не очень быстро, зато точно... )))
Ну, а кап или венге - вааще круть: эксклюзив, хендмэйд...

edit log

Rakshas
25-8-2018 00:04 Rakshas
Коллеги, просьба.

Посматривайте иногда на первую страницу, где каталог. Если у вас есть неуказанный там обзор для уже добавленного ножа, скидывайте, пожалуйста, ссылку. У меня не всё получается найти. По тем ножам, что пока не добавлены, скидывать не надо.

Ну и вообще принимаю предложения по оформлению и содержанию.

vlagd
25-8-2018 11:49 vlagd
quote:
Originally posted by Dr_Watson:

кратон он не только полирует, но и вполне эффективно стачивает, если неосторожно зацепить круг рукоятью.


Знаю об этом его свойстве и вполне эффективно им пользуюсь .
А про войлочные круги - есть такие полировальные круги у нас на производстве, может и на них полирну, а может дома буду делать, тогда - дрелью с фетровой шайбой.
Манагер
25-8-2018 19:06 Манагер
quote:
Изначально написано vlagd:
хват крайне некомфортный

Присоединюсь к такой оценке. Регулярно бывая в нашем любимом "Сильвере" (и порядком подзадолбав неизменно любезных, за что им искренний респект, продавцов многочисленными "а хотелось бы глянуть еще в от это..."), довелось повертеть в руках практически всю "5ю" серию НОКСов. При этом стабильно одно - их стандартная рукоять очень даже удобна, когда общий баланс смещен вперед, что характерно для сравнительно больших "рубил" (на "Спасателе-5" она вообще легла в руку так, что лучшего и желать кажется трудно!). А вот на среднеразмерных ножах она, та же самая рукоять, откровенно неудобна - поскольку их все-таки имеет смысл удерживать иначе.Из каких соображений ее на эти изделия стали втыкать, непонятно...

Манагер
25-8-2018 19:18 Манагер
Кстати, раз уж речь зашла о виш-листах. Тоже внесу свои 5 копеек

В силу специфических интересов, меня лично привлекают, в первую очередь, относительно крупные модели с приличными рубящими качествами. Поэтому интересно было бы протестировать
- "Спасатель-5"
- "Пеликан" (относительно которого, правда, заранее ясна необходимость доработки рукояти, поскольку фуллтанговая конструкция - наихудший вариант для "рубила")
- "Тайгу-Н"
- "Тростник" (доработка рукояти тоже актуальна, но сложности не представляет)
- и "Атакаму-5" в качестве тесачка для нащупывания минимально приемлемого размера для этого класса.

Ground_zero
26-8-2018 19:25 Ground_zero
quote:
Первый вопрос, который напрашивается сразу: а разве это все не было заметно сразу при покупке?

Потому что мне его подарили и да мне больше нравится получать готовый продукт с минимальным допилом,ибо не боярско дело ножи допиливать)
Манагер
26-8-2018 19:54 Манагер
quote:
Изначально написано Ground_zero:

Потому что мне его подарили и да мне больше нравится получать готовый продукт с минимальным допилом,ибо не боярско дело ножи допиливать)

То есть, проще говоря, отсутствует набор соответствующих умений. Так бы сразу и сказать
Что ж, бывает. Иные люди даже и точить не умеют (что бы с ними стало каких-нибудь лет 70 - 80 назад, когда ВСЕ ножи продавались неточенными?).

Ground_zero
26-8-2018 20:16 Ground_zero
quote:
То есть, проще говоря, отсутствует набор соответствующих умений. Так бы сразу и сказать
Что ж, бывает. Иные люди даже и точить не умеют (что бы с ними стало каких-нибудь лет 70 - 80 назад, когда ВСЕ ножи продавались неточенными?).


Я умею точить,более того,я перетачивал,но вот рез эта шняга не держала совсем,а упражняться в болгарском дизайне нет желания,да и НОКС это весьма мертвая тема.Есть китайцы куда интереснее с тем же ценником.

edit log

GeenKir2901
26-8-2018 22:40 GeenKir2901
Имею НОКС Гризли, где-то на Ганзе даже обзор мой валяется, думаю найдется легко, буде нужен станет.

Хотел бы высказать философскую мысль, тем более она уже здесь звучала. Не имею какого-то однозначного отношения к ножам НОКС, имея всего один в пользовании, но по обсуждению здесь: фразы насчет "то-то, се-то исправляется так, то-то так, здесь напильником, здесь фиксатором, здесь термообработку переделать элементарно - режимы гуглятся, на газовой горелке нагреть клинок и тд... слесарка тоже, вы что не можете собрать гриндер? это же так просто. переспустил и все хорошо....." - это все НЕ АРГУМЕНТЫ в пользу ножа и не оправдания косяков производителя. это говорит о том, что вы ожидаете от этих ножей другого уровня изготовления и сборки, которому они не соответсвуют. То есть да, если люди находят эти огрехи, значит, что ЭТОМУ УРОВНЮ требований, то есть среднеганзовскому, они пока не соответствуют. Большинству людей будет "норм", они и не знают, что бывает иначе.

Хотите оправдать огрехи НОКСа - говорите, что они делаются под другой уровень требований. Но не надо говорить, что если руки из нужного места (образно), то эти ножи можно довести до ума. Человек покупает продукт, а не полуфабрикат

Повар с бензопилой
quote:
Originally posted by GeenKir2901:

Хотел бы высказать философскую мысль


Тут главное в крайности не ударяться. С одной стороны с Вами согласен,порой некоторые форумчане ударяются в крайность с оправданием доработок. Однако есть и другая крайность. Это когда другие форумчане начинают докапываться до ножа из-за каких-то мелких огрехов. Для примера. Косяки слесарки и термички или отсутствие фиксатора резьбы в складнике. В первом случае-это реальные косяки. А вот назвать косяком отсутствие фиксатора резьбы у меня язык не повернётся. Это вопрос неоднозначный. С одной стороны,с фиксатором пользователь точно не потеряет винты,которые потом хрен где найдёшь на замену. С другой стороны складники НОКСа делаются в Китае. А китайский белый фиксатор злой,и китайцы его не жалеют. Ножи на шайбах имеют свойство притираться,а значит рано или поздно винт придётся подтягивать. А там тонны злого заводского фиксатора. И возникает парадоксальная картина. Одни возмущаются,что осевой без фиксатора,постоянно подтягивать приходится. Другие возмущаются,что со временем решили осевой подтянуть,да не выходит,а то и вовсе срывают шлицы. Производитель (не только НОКС) попадает в ситуацию,в которой,как бы он ни поступил,всегда будут недовольные.

Поэтому в поднятом Вами вопросе очень важно разделять реальные косяки,какие-то мелкие огрехи,которые сами по себе несущественны или же могут быть оправданы ценой,а также вкусовщину. С этой позиции уже можно будет адекватно оценивать,что есть вполне себе продукт,что полуфабрикат,а что откровенный брак.

devdiglairs
27-8-2018 06:38 devdiglairs
quote:
Originally posted by Ground_zero:

...не боярско дело ножи допиливать...


Это как в анекдоте - "папа, конечно, может, но бык - лучше".

И ведь далеко не все имеют возможность "выбирать".
Первым моим ноксом стал "боцман" (понадобился ножик со свайкой на сезон, а совдеповский потерять было жалко). Куплен был через интернет. Где бы его там высортировывать среди бракованных - и в мыслях не было, что можно нарваться на брак. Брак не был критичным: осевой винт вкручен во втулку с диким перекосом, вообще не по резьбе и до самого упора. Втулка свою функцию выполняет, клин ходит нормально, просто этот фигурный винт выглядит на рукояти кривым уродцем. Хотел выкрутить и поставить на место, попробовал, но понял, что сидит крепко, и я скорее внешний вид шляпки испорчу, а лучше работать всё равно не станет. Оставил как есть, да в этот же сезон его и подарил по просьбе.
Так что, если НОКС считает допустимым выпуск "косячных экземпляров специально для любителей поработать вместо быка", то было бы правильным решением разместить на сайте страничку выбора конкретного косячного экземпляра (чем косячнее, тем дороже), а в розницу отправлять качественный продукт.

GeenKir2901
27-8-2018 08:18 GeenKir2901
quote:
С этой позиции уже можно будет адекватно оценивать,что есть вполне себе продукт,что полуфабрикат,а что откровенный брак.

Не спорю, да, важное уточнение
Ground_zero
27-8-2018 09:59 Ground_zero
Вот кто-то наконец сие сказал,просто раздражают люди,что говорят:"допиливай это это и это" Нет ребяты,так дела не делаются,да даже у Спайдерко и Бенчмейда,да даже у кастомов Энтони Марфеоне и прочих есть что допиливать,но еж твою мышь! у Шикари много косяков начиная с механики(да я пробовал регулировать винт,но спасало оно слабо,я даже Блю Люб от Бенчей лил туда) заканчивая термичкой и углом в топор-да с углом я так и быть справлюсь,но с термичкой это не мои проблемы и были чисто по косметики дефекты.но это я даже в минус и не ставлю. Более того ок,я отпилю экстрактор.но от этого термичка не станет лучше.
vlagd
27-8-2018 11:30 vlagd
ИМХО, есть некоторая грань в количестве и качестве косяков, которую производителю не стоит переходить.
Лично для меня некоторые модели НОКС откровенно за этой гранью (ближайший пример - мой Шикари (обновленного дизайна из новых выпусков) и мой Боцман, коим я пообещал померить твердость).
Шикари я в предыдущей НОКСотеме посвятил достаточно обширный пост доработкам, и даже откровенному ремонту, которые мне пришлось выполнить сразу после покупки. Да и по Боцману тоже. Все никак не соберусь перебрать его и до ума довести.
Так что есть модели откровенно плохого качества, чего тут спорить

Но есть ведь и Офицерские, как скрылевские, так и бирюковские, есть Майоры, есть Акела, есть Боровик XL. Эти модели ножей имеют достаточно высокое качество при весьма скромной (по сравнению с многими брендовыми моделями такого же уровня качества) цене.

Так что, коллеги давайте спокойно обсуждать достоинства и недостатки моделей без перехода на личности.

edit log

Ground_zero
27-8-2018 11:39 Ground_zero
quote:
Но есть ведь и Офицерские, как скрылевские, так и бирюковские, есть Майоры, есть Акела, есть Боровик XL. Эти модели ножей имеют достаточно высокое качество при весьма скромной (по сравнению с многими брендовыми моделями такого же уровня качества) цене.

Вот Офицерским намба ту довелось поработать,вполне приличного качества нож,ВДВ слегонца не впечатлил.
vlagd
27-8-2018 19:46 vlagd
ВДВ не имею, его размеры не в моем вкусе, но по отзывам владельцев многим нравится.
Если еще не успели - познакомьтесь поближе с Майором. Хоть AUS-8, хоть D2 - уверен, и он тоже Вас не оставит равнодушным.
Qwest
28-8-2018 06:30 Qwest
Мой обзор "Балисонга" https://qwestarcher.wordpress....чанная-бабочка/
Dr_Watson
28-8-2018 16:32 Dr_Watson
А вот это не НОКС? Он не говорит, но рукоять подозрительно знакомая...

https://www.youtube.com/watch?v=wBdAMRM0_O4

Михаил HORNET
28-8-2018 22:32 Михаил HORNET
НОКС и начинался с Мангуста и Птеродактиля, ну еще Осы и Боровика
Сейчас самый продуманный нож от НОКС - Боровик XL2 (не помешало бы изготовить его XL3 версию из более высококачественных материалов)
Хороши Майор, офицерские 2
Годные Анаконда, курсант

В общем НОКСу надо - выкинуть позорящие его модели из линейки со своим товарным знаком
Перепозиционироваться из говнокитая в добротного среднего российского производителя
Улучшить применяемые материалы
Срочно запустить в производство складные ножи с длиной клинка 120-149 мм под брендом НОКС, можно творчески переработать в лучшую сторону Колд Стил Luson

Повар с бензопилой
quote:
Originally posted by Dr_Watson:

А вот это не НОКС? Он не говорит, но рукоять подозрительно знакомая...


Кстати,хороший вопрос.
Dr_Watson
29-8-2018 09:15 Dr_Watson
quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
В общем НОКСу надо - выкинуть позорящие его модели из линейки со своим товарным знаком
Перепозиционироваться из говнокитая в добротного среднего российского производителя
Улучшить применяемые материалы
Срочно запустить в производство складные ножи с длиной клинка 120-149 мм под брендом НОКС, можно творчески переработать в лучшую сторону Колд Стил Luson

Не, но у них и по фиксам вполне достойных наработок немало. Апнуть материалы, сделать хорошие ножны и посмотреть - у кого заказы размещать, чтобы качество гарантировать.
Со стороны всё предельно просто... ))))))))))))))))))))
А касательно Luzon, так,к примеру, на базе клинка от Шатуна может выйти достойный конкурент колдстилу, хотя складная Финка-Т по понятным причинам тоже могла пойти, но тут ревнители набежать могут, хотя вопрос интересный...

И по продажам - вот Зубр в своё время "зашёл" через сети магазинов инструментов. Вот у нас типо областной центр, специализированных ножевых магазинов - на одной руке пальцев хватит пересчитать, а вот инструменты - десятка два, не меньше, и практически везде Зубры висят... Майоры в блистерах - это, похоже, шаг в сторону ритейла...
А вообще - это для специалистов вопрос. Маркетологов то у нас сейчас - почти как экономистов в своё время... ))) И что характерно - что экономика тогда, что маркет сейчас - примерно в той же самой позиции...

edit log

vlagd
29-8-2018 11:05 vlagd
Как обещал - результаты проверки твердости у Шикари и Боцмана.
Первым проверялся Шикари.

Результаты замера в 2-х местах на узенькой его голомени. Замеры были практически рядом.

click for enlarge 1920 X 1079 163.5 Kb

Результат - 54 HRC в обоих случаях.

click for enlarge 719 X 1280 76.3 Kb

click for enlarge 719 X 1280 76.4 Kb

Далее - Боцман.

Два замера.

click for enlarge 1920 X 1079 192.3 Kb


Один - на еще более узкой голомени. 54 HRC, второй - на пяте (нож специально разобрал) - 55 HRC.


click for enlarge 719 X 1280 81.5 Kb

click for enlarge 719 X 1280 81.7 Kb

Для кого-то, в том числе и для вашего покорного слуги, это нормальный, хоть и близкий к нижней границе допустимости, уровень твердости для рабочего ножа. Коим непосредственно и является Боцман. Да и Шикари Скрылевым задумывался как охотничий вспомогательный нож - т.е. тоже вполне себе рабочий.
Для кого-то - отстой.
Чтож, "suum cuique" ("каждому свое") , как говорили древние римляне.

edit log

Манагер
29-8-2018 14:18 Манагер
quote:
Изначально написано vlagd:
Для кого-то - отстой

...Причем остается загадкой - какую такую сверхнапряженную работу делают своими ножами все эти страдальцы по твердостЯм? Суда по тому, что они упоминают, преобладает шинковка офисных бумажек. Броневые какие-то бумажки получаются!

И забавно: по поводу "дук-дука" с его жалкими 53HRC хора негодований отчего-то не слышно. Парадокс...

Манагер
29-8-2018 14:20 Манагер
quote:
Изначально написано vlagd:
для рабочего ножа. Коим непосредственно и является Боцман

У меня среди всего "боцманского" инструментария наиболее востребованной оказалась свайка. Клинков кругом полно, а вот свайки среди моих железяк имеются всего лишь на двух. Но до чего удобная приблуда для развязывания тугих узлов!

Shipastik
30-8-2018 10:04 Shipastik
quote:
Originally posted by vlagd:

Как обещал - результаты проверки твердости


Спасибо, всегда интересны такие проверки....
quote:
Originally posted by Манагер:

53HRC хора негодований отчего-то не слышно


Дело то не совсем в том, что это мало для нормальной работы ножом...а в том что производители в описаниях своих ножей заявляют другие цифры... и соответственно обманывают ожидания покупателей...

----------
Добром нужно отвечать на добро, а на зло нужно отвечать справедливостью

Манагер
30-8-2018 15:41 Манагер
quote:
Изначально написано Shipastik:
производители в описаниях своих ножей заявляют другие цифры... и соответственно обманывают ожидания покупателей...

Буквально только что глянул на сайте НОКСа - ни для "Боцмана", ни для "Шикари" цифр твердости нет вообще. Поэтому кто в данном случае обманывает чьи ожидания, непонятно.

Rakshas
30-8-2018 17:35 Rakshas
quote:
Originally posted by Shipastik:Дело то ... в том что производители в описаниях своих ножей заявляют другие цифры... и соответственно обманывают ожидания покупателей...

Строго говоря, замеренные тов. vlagd значения твёрдости соответствуют границам для использованных сталей.

Для "Боцмана" заявлена сталь 440 (т.е. 440А). Для неё границы 54-57HRC (иногда указывают 55-57HRC).
Для "Шикари" - 440В. Границы обычно приводят такие: 57-59HRC, но в режимах термообработки есть вариант отпуска и на 54HRC.

Т.е. ножи закалены по нижней границе. Т.о. я бы сказал, что в случае "Боцмана" всё соответствует заявлениям продавца, а вот в случае "Шикари", хотя твёрдость и не указана производителем, приведённая марка стали позволяет покупателю ожидать большую твёрдость (на пару HRC, но всё-таки).
Впрочем, тот же Boker Magnum заявляет эту сталь для некоторых своих ножей, указывая твёрдость 56HRC.

KnifeHelp - TO ножевых сталей
Сталь 440

edit log

devdiglairs
30-8-2018 20:42 devdiglairs
quote:
Originally posted by Rakshas:

Строго говоря, замеренные тов. vlagd значения твёрдости соответствуют границам для использованных сталей...


Можно, конечно, и по предельным технологическим границам ориентироваться, но покупатель при отсутствии прямой информации о твёрдости клинка конкретного ножа просто смотрит на твёрдость клинка другого ножа из такой же стали, а при несовпадении может справедливо возмутиться, несмотря на технологические границы.
Смотрим на сайте НОКС инфу о Мангусте М - заявлены "Материал клинка сталь 440. Твердость клинка 56-58 единиц НРС". Очень сомневаюсь, что они для клинков разных ножей из 440 разные режимы отпуска задают.
Rakshas
30-8-2018 21:10 Rakshas
quote:
Originally posted by devdiglairs:покупатель ... просто смотрит на твёрдость клинка другого ножа из такой же стали, а при несовпадении может справедливо возмутиться ...

Согласен. Производителю стоит честно указывать границы твёрдостей от минимума до максимума и трясти завод, чтобы выдерживал рамки, либо не указывать их вообще для данных сталей.
Впрочем, не уверен, что это проблема, характерная для НОКСа. Почти наверняка многие, кто не сам делает, а размещает заказ, имеют такой косяк.

quote:
Originally posted by devdiglairs:Очень сомневаюсь, что они для клинков разных ножей из 440 разные режимы отпуска задают.

Эти ножи вполне могут делать на разных заводах. Соответственно, и режимы разные будут. Да даже на одном заводе могут работать разные термисты. Закаливать могут в разных печках. А ещё и параметры стали плавают. Вот и получаются разные твёрдости у разных партий ножей из одной, казалось бы, стали.
devdiglairs
30-8-2018 21:31 devdiglairs
quote:
Originally posted by Rakshas:

Эти ножи вполне могут делать на разных заводах. Соответственно, и режимы разные будут. Да даже на одном заводе могут работать разные термисты. Закаливать могут в разных печках. А ещё и параметры стали плавают. Вот и получаются разные твёрдости у разных партий ножей из одной, казалось бы, стали.


Вроде бы так, но для всех этих "девиаций" как раз и предусмотрено указание не точной цифры, а диапазона значений твёрдости. И это работало даже во времена, когда термисты температуру по цветам свечения и побежалости "налитым глазом" определяли. А уж теперь то, когда пирометр стал недорогой бытовой игрушкой, накосячить с режимами закалки/отпуска могут только молодые гаражные подмастерья. Второй вариант - политика полного наплевательства на качество своей продукции в угоду производительности - выглядит более вероятным. Конечно, находясь в РФ трудно "сортировать и строить" производителя в Китае. Но указание даже широкого (зато честного) диапазона "52 - 58" ничуть не снизило бы спрос на ножи НОКС (особливо, на "боевые" модели).
Shipastik
30-8-2018 21:40 Shipastik
Я высказался вообщем о ножах а не конкретных моделях, и даже можно сказать фирмах ножевых...
В плане, спасибо камраду vlagd за инфу, которая полезна для понимания что и как делает производитель...
И думаю ни у кого вопросов не возникало бы если бы показатели были в средне-заявленных значениях...а нижняя граница как ни крути нижняя хотя в отдельных случаях и верхняя+1 может оказаться минусом а не плюсом...

----------
Добром нужно отвечать на добро, а на зло нужно отвечать справедливостью

edit log

mr.mkregyy
30-8-2018 22:06 mr.mkregyy
Назло злопыхателям скоро выйдет кугуар, надеюсь качеством не хуже майора, вот такой нож точно ориджинал
vlagd
31-8-2018 12:32 vlagd
quote:
Originally posted by Shipastik:

спасибо камраду vlagd за инфу, которая полезна для понимания что и как делает производитель...

Не за что, уважаемый - самому было интересно

quote:
Originally posted by mr.mkregyy:

Назло злопыхателям скоро выйдет кугуар, надеюсь качеством не хуже майора, вот такой нож точно ориджинал

Очень ждем и тоже надеемся. Но после Кугуара-старшего грызет червь сомнения - как бы опять не накосячили.


Guns.ru Talks
Нож глазами владельца
Ножи компании НОКС (тема 2) ( 3 )