Guns.ru Talks
Нож глазами владельца
Ножи компании НОКС (тема 2) ( 224 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы
Rakshas
19-8-2018 22:40 Rakshas
первое сообщение в теме:
Компания НОКС (Ножи конструкции Скрылёва)

190 x 100

Компания НОКС существует с 1998 года. Основателем компании был Игорь Александрович Скрылёв. Компания специализируется на разработке и изготовлении ножей гражданского назначения. Кроме выпуска своих изделий компания ведет инжиниринговую деятельность и производит разработки для других российских фирм, специализирующихся в области оружия и специального снаряжения.

Официальный сайт: НОКС Российская ножевая компания
НОКС в контакте: Ножи НОКС | VK
Официальный видеоканал: Ножи НОКС | YouTube
Канал в Инстаграмме: Ножи НОКС | Instagram

Первая тема: Ножи от компании НОКС
Сводная тема на RK: А НОКС почему не отметился?

На первой странице темы формируется краткий каталог ножей НОКС со ссылками на обзоры.

1. Складные ножи НОКС.
2. Внесерийные фиксированные ножи НОКС. Серия "Т". Серия "Вишня".
3. Серия "Смерш". Серия "Смерш-М".
4. "Серия-5" ("Пятая серия"). "Серия-4".
5. Серия "Фокс". "Серия-3" ("Третья серия")
6. Туристическая серия. Серия "Волк".
7. Тычковые ножи и нестандартные компактные ножи. Метательные ножи
8. Мачете и тесаки. Топоры НОКС. Лопаты НОКС

Если вы написали интересный обзор или знаете чей-то обзор, который может быть интересен другим, пишите в теме, я постараюсь добавить его в формируемый каталог.

ВНИМАНИЕ! Принимать участие в обсуждении, выражать свое мнение и публиковать свои обзоры ножей НОКС может любой желающий. Оскорбления прочих участников и провокации конфликтов запрещены. Также большая просьба по возможности соблюдать правила русского языка и воздерживаться от неаргументированных высказываний.


Конкурс-опрос «Создай нож вместе с НОКС» (Октябрь-ноябрь 2019. Конкурс завершён)

=====
Новогоднее голосование
"Лучшие ножи НОКС по мнению форумчан 2020"

Голосование завершено. Результаты во втором посте темы.

edit log

Rakshas
3-5-2021 22:53 Rakshas
quote:
Originally posted by Filin1968:А так-то ощущение у меня, и стойкое, что НОКС и Бирюкова тут откровенно "мочат".

Отнюдь. Но и умалчивать о странных/спорных дизайнерских/конструктивных решениях либо о косяках производства тут не будут. И это правильно. В частности, такое, как вы выразились, "мочение" в своё время, привело к тому, что уже второе поколение "Кугуаров" лишилось мелкого, но неприятного "косяка", а пара спорных по конструкции моментов была исправлена в "Аватаре".

И "мочат" тут далеко не все ножи. Ту же "Финку-С" тут не ругали. "Майора" вообще, по-моему, "вяло попинывал" только я (за насечку под мизинцем - в остальном он идеален). "Мангуст" тут мало у кого, но в его сторону я ругани тоже не помню.

quote:
Originally posted by Filin1968:Почитал тут темку про Daggerr - пять страничек, и никаких срачей. Красота!

Может, потому что эта темка про Даггеры не единственная, и, видимо, вы не застали темы про первые Даггеры. Вот там их не пнул только ленивый. Причём за дело, насколько я помню.

quote:
Originally posted by Filin1968:... Для души ножик. И как греет!

Так кто спорит. Но разве было бы хуже, если бы на нём не было вот этого отверстия, торчащего из-под накладок? Или если бы накладки были сглажены по краям и не наминали ладонь при строгании? Или клипса была прямой и не впивалась в руку? А о таких моментах писал не только Йети.

Да, это мелочи. Мало влияющие на функционал. Зачастую несложно решаемые. Но именно такие мелочи делают нож из неплохого или просто хорошего, отличным и продуманным. И решить такие мелочи в рамках производства может быть куда проще, чем "допиливать" "на балконе".

quote:
Originally posted by Filin1968:Многие, начитавшись, не купят тот же "Кондор". И выйдет, что сами себя обокрали.

Ну "обокрали" - это когда купили и разочаровались. А когда не купили, то денежки-то вот они - в кармане лежат.
Filin1968
3-5-2021 23:35 Filin1968
Обстоятельно. Но если НОКСы из "просто хорошего" станут "отличным", подозреваю, что платить за них я буду, как за бенчмейды. Честно говоря, я бы, своими глазами, ни дырки этой не разглядел бы на Кондоре, ни прочих-разных мелочей. Потому и читаю - хочу знать о недостатках, невидимых моему не намётанному глазу.

Спасибо за ответ!

Filin1968
3-5-2021 23:42 Filin1968
quote:
Изначально написано mr.mkregyy:
У меня есть и финка-с и кондор-2, финка мне гораздо больше нравится и по функционалу и эстетически.
Вот мимо неё точно не пройдут.

Финка у меня пока только Т, жду нового тиража С в августе. Кондор-2 я сравниваю с Кугуаром-С и Офицерским-2м, других складней от НОКС не имею (Браконьер есть, но это - другое, не Бирюков). Безупречными считал оба этих ножа, пока не взял в руки Кондор-2.

Rakshas
4-5-2021 00:28 Rakshas
quote:
Originally posted by Filin1968:о если НОКСы из "просто хорошего" станут "отличным", подозреваю, что платить за них я буду, как за бенчмейды

Ну... топовые титано-премиумные НОКСы уже догнали младшие бенчи по цене.

edit log

devdiglairs
4-5-2021 00:39 devdiglairs
quote:
Originally posted by Filin1968:

Браконьер есть, но это - другое, не Бирюков


Тут все ножи НОКС в тему. Иначе, формально, "другое" - это как раз Бирюков, а "Браконьер" - это именно НОж Конструкции Скрылёва (НОКС).

Дождаться бы от Бирюкова нечто, что стало бы настолько же концептуально выдающимся и уникальным, насколько оказался "Браконьер" или "Взмах-3", "Боцман", "Пингвин", "Пиранья", "Осы", "Гуппи", "Хаски", ..., ...

"МайоФры" и "КугуТары", конечно, хороши и даже отличны и уникальны в чём-то, но не "революция". А цены - да - как за госпереворот.

Runjero
4-5-2021 01:15 Runjero
quote:
Изначально написано devdiglairs:
Дождаться бы от Бирюкова нечто, что стало бы настолько же концептуально выдающимся и уникальным, насколько оказался "Браконьер" или "Взмах-3", "Боцман", "Пингвин", "Пиранья", "Осы", "Гуппи", "Хаски", ..., ...

Я конечно понимаю, что молодежи можно в уши дуть все что угодно, но здесь еще есть люди, которые хорошо помнят, как и что делал НОКС, и где его было место в "табели о рангах" среди ножевых брендов в начале века. Только большой оригинал может назвать выдающимися большинство из перечисленных моделей. Особенно "Пингвин" и "Хаски". А про "Взмах-3", наверное лучше и не говорить. Этот мультитул мало того, что был весьма "своеобразным", но еще и стоил как "крыло боинга". Особенно дико это смотрелось на фоне стоимости Лазерманов. Правда удивительно? В нынешнем эквиваленте это было бы тысяч 25-30, не меньше. НОКС славился своими "боевыми" ножами, что и сейчас производит Мелита (и то, больше из за всевозможных легенд) и серией "Смерш". Вот их в какой-то мере признавали. Первые практически невозможно было купить, а вторые все таки близки к классической финке.
И еще одно маленькое дополнение. Купить в те времена нож НОКС - это считалось "пробить дно" в среде найфоманов. Слишком большой был выбор доступного импорта, на порядок более интересного и часто более дешевого. Хотя Смерши лежали практически в каждой палатке на рынках и переходах.
А сейчас НОКС совершенно по другому позиционируется. И модели интересные, и стоимость на данный момент приемлемая.

edit log

Rakshas
4-5-2021 02:58 Rakshas
Ну, надо сказать, что "Пингвин" именно конструктивно был крайне интересной моделью. Не держал в руках, поэтому допускаю, что он был грешен реализацией, но идея была интересной.

Про ценник "Взмаха-3" помню. Он и сейчас у Мелиты хорошо за червонец ушёл.

Современные цены у НОКСа... разные. Я бы сказал, что новые складни догнали среднюю цену "русского Китая". Фиксы... да тоже на уровне аналогов плюс-минус. Я бы сказал, что даже скорее по нижней границе сегмента.

Runjero
4-5-2021 09:52 Runjero
quote:
Изначально написано Rakshas:
Современные цены у НОКСа... разные. Я бы сказал, что новые складни догнали среднюю цену "русского Китая". Фиксы... да тоже на уровне аналогов плюс-минус. Я бы сказал, что даже скорее по нижней границе сегмента.

По сравнению с былыми временами, цены вполне приемлемые. Сейчас, как и тогда, как-то не задумываешься, что купить например из пары складней, НОКС или BENCHMADE. Сейчас из-за стоимости Бенча, а раньше из-за стоимости НОКСа. НОКС был дороже!!! При этом, сравнивать старые НОКСы с Бенчами наверное не стоит и пытаться.

edit log

Dr_Watson
4-5-2021 13:00 Dr_Watson
С точки зрения неофита...

По ценам...
До анонса цены Финки-С из следующей поставки, цены НОКСа были прям бальзамом. Теперь формально есть повод подумать - взять Эску или большой колд на Ламнии в АУС10. Хотя, с учётом скидок (хоть для постоянных клиентов, хоть от, к примеру, Йети) - цены всё равно достаточно приятные и адекватные. Тем более с учётом того, что ты за эти деньги получаешь.

О "мочилове"...
ну тут действительно иногда может показаться, что слишком. С другой стороны, как правило - тут большей части по делу, хотя бывает спорно. Во всяком случае про размер и шрифты надписей на клинках тут воплей я не припомню, хотя на Кондоре их и сделали меньше, видимо с подачи в ВК. Разброс мнений - от "Боженька в темечко поцеловал..." до, на мой взгляд, не всегда объективного, и даже иногда представитель компании вынужден был говорить "Брэк! Чуй! Нах*й с ковра!". Но если отбросить крайние мнения то оценки всё же в целом достаточно адекватные и позитивные. Та же "дырка" - ну если начинают критиковать досадные мелочи, значит дела не так уж и плохи - по-крупному "предъявить" нечего. Ну и НОКСу ведь вряд ли интересны рафинированные славословия?




О революциях...
Ну, какой же производитель не мечтает "взорвать рынок", но, согласитесь - нечасто такое случается... Вместе с тем "по совокупности" сделанного в последние годы прогресс НОКСа реально впечатляет. Это и дизайнерские и конструкторские решения и подвижки в выборе исполнителей. Причём это всё происходит в достаточно специфических условиях российской действительности. Не факт, что у нас Экстрема или Колды смогли бы достичь того, чего достигли там. Так что путь уверенного и постоянного эволюционного развития он в итоге может поспорить с иными революциями. А если говорить о нишевых продуктах, то, полагаю, те же Сталкер и Асгард достаточно революционны для своей специфической области, несмотря на все попытки "пристроить" их в поход или к салатам. Да и по складням много чего позитивного есть.

О Мангусте
Вот да, о Мангусте тут как-то немного. Возможно, отчасти дело в том, что он не застал времена групповых массовых тестов. Возможно более шумными вышли некоторые более поздние новинки, что привело к недостатку внимания. Возможно - ковидные осложнения "съели" позитив. НО - стопудово, если бы там были поводы для критики - она бы была. Но её фактически нет. Значит - очередной успех, к сожалению, несколько обойдённый вниманием. Но ведь он же брал грамоты на Клинке? И нож то явно неплох, это если оценивать весьма скупо. Видимо, с заметным ростом количества удачных моделей, рекламного бюджета в должной степени хватает не на всех... И вот Мангусту, похоже, не повезло поболее некоторых других...

edit log

монах
4-5-2021 13:52 монах
Я ситуацию вижу чуть под другим углом зрения.. В последние годы НОКС балансировал на гребне оптимальной волны "цена-качество". Пользователю предлагалось максимальное "количество и качество" ножа за имеющуюся у него сумму денег. И нож , в итоге, дарил радость, а не разочарование... И аудитория пользователей НОКСа, на этом фоне, последовательно расширялась и неофитами ,и повторными покупками старой гвардии
"После-финочный" этап обозначил новую тенденцию: соотношение "цена-качество" стало не уникальным, стало как у всех, в среднем по базару. И вот тут у покупателя возникает новая ситуация - "а что есть у конкурентов за эту же сумму"? И оказывается, что очень даже есть! И не НОКСом единым ограничено любопытное...
Лично мне жаль именно этой потери. Конечно, заработать "сегодня" 2 рубля с двух пирожков заманчивее, чем 2 рубля с трёх "вчера", но! Объем продаж сразу падает на треть, а ещё и у конкурентов пироги или дешевле , или вкуснее при новой цене...
Такие обеденные мысли.
Всем кто ест - приятного аппетита!

----------
Любовь к Родине начинается со сбережения родного языка.

Runjero
4-5-2021 14:45 Runjero
quote:
Изначально написано монах:
"После-финочный" этап обозначил новую тенденцию: соотношение "цена-качество" стало не уникальным, стало как у всех, в среднем по базару. И вот тут у покупателя возникает новая ситуация - "а что есть у конкурентов за эту же сумму"? И оказывается, что очень даже есть!

Чудес не бывает. Тут ведь не в "жадности" дело, а в нынешней конъюнктуре. У конкурентов цены подрастут неминуемо. Вы можете оказаться правы только в одном случае, если НОКС стал более активно монетизировать сам бренд. Просить больше денег за имя. Так ли это - мы узнаем очень быстро. Сейчас по многим товарам не первой необходимости, но с устойчивым относительно небольшим спросом, заканчиваются складские запасы. Это то, что дистрибьюторы успели притащить еще в прошлом году. Сейчас остатки распродаются и приходят новые партии. И цены на некоторые позиции "шокируют". Массово это пока не видно, но думаю к концу лета удивленные лица будут у многих.

devdiglairs
4-5-2021 15:02 devdiglairs
quote:
Originally posted by Rakshas:

Ну, надо сказать, что "Пингвин" именно конструктивно был крайне интересной моделью.


Вот только это и имел в виду - "конструктивно интересные" модели. Поэтому в список не попали многие просто хорошие модели "прижизненного" НОКСа. Во всех перечисленных моделях виден первоначальный замысел "хочу чтобы мог ...", и почти во всех - конкретная практическая направленность "нож для...". Не "высосан из пальца" в рекламном бреду на сайте, а именно виден. Потом для обеспечения этих "мог" и "для" на них накручивались характеристики и конструкция. А уже совсем потом - рождался "дизайн" оформления, лишённый эстетского фанатизма, продиктованный конструкцией и наследующий естественные черты от "мог" и "для".

quote:
Originally posted by Runjero:

А про "Взмах-3", наверное лучше и не говорить. Этот мультитул мало того, что был весьма "своеобразным", но еще и стоил как "крыло боинга". Особенно дико это смотрелось на фоне стоимости Лазерманов. Правда удивительно?


Очень даже можно поговорить с пользователем о "Взмахе-3", который с тех пор дорожает медленнее, чем многое другое, а сейчас стоит не намного дороже, чем иные "дизайнерские" однопредметные складни НОКС, и столько же, сколько стоит мой любимый Leatherman Surge. При этом "монструозный" на вид, но более удобный в руке, не менее интересный и всего на 10% более тяжёлый "Взмах-3" имеет непревзойдённо комфортные для мультитула длину/ширину/толщину клинка и пилы, а также был (и наверное остаётся) единственным мультитулом, все инструменты которого, включая пассатижи, можно без эквилибристики раскрыть и закрыть одной рукой (и даже в перчатке). Сравнивал сам; у меня все полноразмерные Лизерманы и "Взмах-3" в использовании, и взять с собой "Взмах-3" - это зачастую бывает сподручнее, чем взять фикс и Лизерман.
И почти по каждой из перечисленных мною моделей я могу привести похожие аргументы. В те времена у НОКСа было преимущество именно в осознанном конструкторском замысле и в "интересности" результата. Сейчас этого преимущества почти нет. И это не потому, что у конкурентов стало чуть "интереснее", а потому, что у НОКСа стало сильно "скучнее".

edit log

Runjero
4-5-2021 16:11 Runjero
quote:
Изначально написано devdiglairs:

Очень даже можно поговорить с пользователем о "Взмахе-3", который с тех пор дорожает медленнее, чем многое другое, а сейчас стоит не намного дороже, чем иные "дизайнерские" однопредметные складни НОКС, и столько же, сколько стоит мой любимый Leatherman Surge. При этом "монструозный" на вид, но более удобный в руке, не менее интересный и всего на 10% более тяжёлый "Взмах-3" имеет непревзойдённо комфортные для мультитула длину/ширину/толщину клинка и пилы, а также был (и наверное остаётся) единственным мультитулом, все инструменты которого, включая пассатижи, можно без эквилибристики раскрыть и закрыть одной рукой (и даже в перчатке). Сравнивал сам; у меня все полноразмерные Лизерманы и "Взмах-3" в использовании, и взять с собой "Взмах-3" - это зачастую бывает сподручнее, чем взять фикс и Лизерман.
И почти по каждой из перечисленных мною моделей я могу привести похожие аргументы. В те времена у НОКСа было преимущество именно в осознанном конструкторском замысле и в "интересности" результата. Сейчас этого преимущества почти нет. И это не потому, что у конкурентов стало чуть "интереснее", а потому, что у НОКСа стало сильно "скучнее".

Успешность бренда, и конкретно его моделей, должна быть подтверждена одним меркантильным, но очень важным параметром. А именно - успешностью моделей на рынке и соответствующими продажами. Чем закончил НОКС со старым модельным рядом - всем известно. На этом тему "гениальности" старых конструкций можно закрыть.
Что касается Взмах-3, то уже одно то, что китайцы его даже копировать не стали - говорит о многом. И не конкурент он, ни Лазерманам, ни безродным китайцам. Вам удобней им пользоваться - на здоровье. Подавляющему большинству других пользователей так не кажется. Делался он конкретно под госзаказ, по этому и стоимость была конская. Но не "взлетело". А сейчас он просто не нужен.

Dr_Watson
4-5-2021 17:34 Dr_Watson
На первомай ничего не купил, сейчас сижу, думаю - а не взять порошкового Кугуара? И уже чуть ли не перешёл на сайт для заказа, но вспомнил - у него же клипса непереставляемая... Не, пока не буду... И что же купить на 9-е????
devdiglairs
4-5-2021 17:54 devdiglairs
quote:
Originally posted by Runjero:

Успешность бренда, и конкретно его моделей, должна быть подтверждена одним меркантильным, но очень важным параметром. А именно - успешностью моделей на рынке и соответствующими продажами.


Не поделитесь ли инфой?
quote:
Originally posted by Runjero:

Чем закончил НОКС со старым модельным рядом - всем известно.


Известно. Скрылёв умер, часть интересных моделей осталось у Мелиты, а доставшийся НОКСу модельный ряд перестал пополняться его идеями и развиваться в его направлении. НОКС избежал копирования (фактически, отказался от) успешного и запоминающегося авторского стиля Скрылёва.
Runjero
4-5-2021 18:09 Runjero
quote:
Изначально написано devdiglairs:
Не поделитесь ли инфой?

Какой? Сколько наторговал старый НОКС? Думаю это теперь никто и никогда не узнает.
quote:
Изначально написано devdiglairs:
Известно. Скрылёв умер, часть интересных моделей осталось у Мелиты, а доставшийся НОКСу модельный ряд перестал пополняться его идеями и развиваться в его направлении. НОКС избежал копирования (фактически, отказался от) успешного и запоминающегося авторского стиля Скрылёва.

Итог можно подвести гораздо короче. Старый НОКС изжил себя, вместо него появился новый, и он на данный момент вполне успешен.

devdiglairs
4-5-2021 19:26 devdiglairs
quote:
Originally posted by Runjero:

Какой? Сколько наторговал старый НОКС? Думаю это теперь никто и никогда не узнает.


Нет, разумеется. Интересна актуальная информация о вполне успешном "новом" НОКСе. Вы ведь по этой информации свой вывод делаете?
quote:
Originally posted by Runjero:

Старый НОКС изжил себя, вместо него появился новый, и он на данный момент вполне успешен.


Надо направить эту формулировку в НОКС. А то у них слишком длинно о "случившемся" в разделе "О компании" написано.
Runjero
4-5-2021 20:19 Runjero
quote:
Изначально написано devdiglairs:
Нет, разумеется. Интересна актуальная информация о вполне успешном "новом" НОКСе. Вы ведь по этой информации свой вывод делаете?

"Новые модели пользуются спросом, а в наличии их нет." - элементарный ребус. Если он не понятен, то и нет смысла дальше объяснять.
quote:
Изначально написано devdiglairs:

Надо направить эту формулировку в НОКС. А то у них слишком длинно о "случившемся" в разделе "О компании" написано.

Они ребята взрослые, сами смогут разобраться, что им на собственном сайте писать. Тем более, что написанное здесь регулярно читается))).

devdiglairs
4-5-2021 21:16 devdiglairs
quote:
Originally posted by Runjero:

"Новые модели пользуются спросом, а в наличии их нет." - элементарный ребус. Если он не понятен, то и нет смысла дальше объяснять.


И кто задал этот ребус? Если он является показателем успешности, то фраза с сайта "Нулевые годы прошли для фирмы в стабильном развитии, "НОКС" шаг за шагом расширял ассортимент и завоевывал рынок." - тоже крутой показатель? Чушь. Эти ребусы имеют бесконечное количество решений для любых случаев "успеха" или "провала".
Если опираться на количественные критерии, а не на тривиальные решения таких вот "ребусов", то результат может быть следующий. Среди складных ножей по продажам своих моделей в известном томском магазине первая модель НОКСа ("МайорТ") находится после 33 ножей от 16 различных других фирм, включая VN и Мастер К. Выходит, Мастер К успешнее?
А следующие модели НОКСа - "Офицерский2", "Мангусты2" и "Вараны" - находятся уже во второй и третьей сотне, дважды оставив перед сбой уже почти все фирмы.
"Боцман", "Майор", "Капитан" и "Фантом" - в четвёртой и пятой сотне.
Вполне допускаю, что это "успех", если раньше было хуже, но лично мне этот результат показывает, что Ваш "меркантильный" критерий оценки успеха мало чего стоит или вообще не пригоден, поскольку полная информация по объёму продаж конкретных моделей закрыта фирмой.
Так что я со спокойной совестью продолжу рассуждать о успехе на основе своих личных оценок, которые, как минимум, ничуть не хуже Ваших.
quote:
Originally posted by Runjero:

Они ребята взрослые, сами смогут разобраться, что им на собственном сайте писать. Тем более, что написанное здесь регулярно читается))).


Ну если они напишут перл "Старый НОКС изжил себя, вместо него появился новый", то им повзрослеть не суждено.
Runjero
4-5-2021 21:25 Runjero
quote:
Изначально написано devdiglairs:
Эти ребусы имеют бесконечное количество решений для любых случаев "успеха" или "провала".

Видимо объяснять действительно не имеет смысла.
Продолжайте
quote:
Изначально написано devdiglairs:

Так что я со спокойной совестью продолжу рассуждать о успехе на основе своих личных оценок, которые, как минимум, ничуть не хуже Ваших.

Разговор сам с собой то же иногда бывает полезным))).
quote:
Изначально написано devdiglairs:

Ну если они напишут перл "Старый НОКС изжил себя, вместо него появился новый", то им повзрослеть не суждено.

Я же вроде на русском языке написал, но видимо непонятно. Для закрепления материала еще раз, на этот раз действительно последний. Надеюсь поймете смысл фразы.
"Они ребята взрослые, сами смогут разобраться, что им на собственном сайте писать".

devdiglairs
4-5-2021 21:34 devdiglairs
quote:
Originally posted by Runjero:

Видимо объяснять действительно не имеет смысла.


Вам никогда не имело и никогда не будет иметь никакого смысла объяснять что-то мне из любой области знаний и навыков.

edit log

Dr_Watson
5-5-2021 10:22 Dr_Watson
А просто фота...


click for enlarge 1920 X 1080 211.1 Kb

Повар с бензопилой
quote:
Изначально написано Dr_Watson:
А просто фота...

Что-то давно не видать такой расцветки в продаже. Как по мне, 2Т выглядит интереснее чёрно-зелёной 2-ки.

Dr_Watson
5-5-2021 12:36 Dr_Watson
А тем временем в Томске Павел в раздел "Акции и скидки" добавил немало НОКСов - от Боцмана до порошков... Жаба из последних сил оборону держит,напирая на то, что даже у Bestech Knives клипсы переставляемые, не говоря уже о Поле Форсе...

edit log

Dr_Watson
5-5-2021 14:14 Dr_Watson
quote:
Изначально написано Повар с бензопилой:

Что-то давно не видать такой расцветки в продаже. Как по мне, 2Т выглядит интереснее чёрно-зелёной 2-ки.

Может, идеологическое - красные звёзды по нынешним то временам...
Ещё одна теория заговоров... ))))))) Но в каждой шутке...

edit log

Dr_Watson
6-5-2021 15:22 Dr_Watson
Это, строго говоря - не совсем фото: надо было проверить работу копира а штуки баксов в кармане не оказалось, положили на стекло то, что было на кармане... Хотя, конечно, в кинематографе эта тема раскрыта шире - там то морду лица прислонят, то противоположную честь тела... Ну, да - у нас не синематограф, обычная контора, хотя да - иногда с элементами цирка - ну, как везде, впрочем...
Весёлого завершения недели!!! И оригинальных объектов на стекле копира!!!😉


click for enlarge 1920 X 1080 183.6 Kb

Rakshas
6-5-2021 17:11 Rakshas
А где "фото"?
Dr_Watson
6-5-2021 18:09 Dr_Watson
quote:
Изначально написано Rakshas:
А где "фото"?

Упс, сорри - чёт завис на работе, отвлёкся... Исправился!

gelleal
7-5-2021 00:42 gelleal
quote:
Изначально написано Runjero:
Что касается Взмах-3, то уже одно то, что китайцы его даже копировать не стали - говорит о многом. И не конкурент он, ни Лазерманам, ни безродным китайцам.
У меня долгое время любимым мультитулом был Leatherman, самый большой в их линейке. Потом купил Сапера (он же Взмах-3). И после некоторых сравнений Leatherman'а отдал.
У Leatherman конечно много "вкусностей", но клинок Сапера длиной 116 мм - это нечто! А пила еще длиннее! С Leatherman'ом я возил еще и нож, с Сапером это стало не нужно.
А почему китайцы не скопировали - х.з...
Повар с бензопилой
quote:
Originally posted by Dr_Watson:

оригинальных объектов на стекле копира


Вот и Финку-С скопипастили. Пока в 2D.
Dr_Watson
7-5-2021 09:37 Dr_Watson
quote:
Изначально написано gelleal:
У меня долгое время любимым мультитулом был Leatherman, самый большой в их линейке. Потом купил Сапера (он же Взмах-3). И после некоторых сравнений Leatherman'а отдал.
У Leatherman конечно много "вкусностей", но клинок Сапера длиной 116 мм - это нечто! А пила еще длиннее! С Leatherman'ом я возил еще и нож, с Сапером это стало не нужно.
А почему китайцы не скопировали - х.з...

Оффтопну немного... Если в былые времена эта штуковина стоила дороже лизермана с титановыми накладками, то при текущем курсе доллара соотношение цен в пользу отечественного производителя. Вопрос функциональности и качества...

Runjero
7-5-2021 10:39 Runjero
quote:
Изначально написано gelleal:
А почему китайцы не скопировали - х.з...

Потому, что количество людей, которым удобен конструктив Взмаха-3 очень и очень мало, особенно по сравнению с теми, кто выбирает "классическую" компоновку. Соответственно нет никакого смысла копировать конструкцию, которая не будет продаваться. Практически все серьезные бренды, выпускающие мультитулы используют "классическую" компоновку.

Runjero
7-5-2021 10:52 Runjero
quote:
Изначально написано Dr_Watson:

Оффтопну немного... Если в былые времена эта штуковина стоила дороже лизермана с титановыми накладками, то при текущем курсе доллара соотношение цен в пользу отечественного производителя. Вопрос функциональности и качества...

Если мне память не изменяет, то стоимость Взмаха-3 в американской валюте была примерно около 320 долларов. Думали, что "бюджет все стерпит", но видимо даже для него это было слишком круто. А вот на что способен этот мультитул физически, никто не знает. Я не помню по нему "тестов на убой". Да и не удивительно. Кто в здравом уме купит его за такие деньги. У Лазермана и Викса есть гарантия на случай поломки, у первого 25 лет, у второго пожизненная. Про гарантию отечественного производителя наверное говорить не стоит)))).

edit log

Dr_Watson
7-5-2021 11:37 Dr_Watson
Я ещё немного... Почитал тут обсуждение 2009 года, так И.А. вполне резонно поражался жадности завода - разработка и подготовка производства со всякими оснастками оплачивалась из бюджета по госзаказу, поэтому производство гражданской версии можно было организовать практически "на халяву" и цену на неё можно было сделать ну очень привлекательной, тем более, что он намекал, что оптовая цена военной версии была чуть ли не в четыре раза ниже гражданской розницы. Но - завод придерживался иной точки зрения. К тому же, видимо, мощностей у них не хватало и для служивых госзаказ гнать и на гражданку подрабатывать... В общем - дела давно минувших дней... А сейчас другие времена - национальные особенности госзаказов весьма прикольно отражаются в цене "огражданенного" 6х9, но это - не про НОКС, так что я закруглюсь...
Runjero
7-5-2021 12:38 Runjero
quote:
Изначально написано Dr_Watson:
Я ещё немного... Почитал тут обсуждение 2009 года, так И.А. вполне резонно поражался жадности завода - разработка и подготовка производства со всякими оснастками оплачивалась из бюджета по госзаказу, поэтому производство гражданской версии можно было организовать практически "на халяву" и цену на неё можно было сделать ну очень привлекательной, тем более, что он намекал, что оптовая цена военной версии была чуть ли не в четыре раза ниже гражданской розницы. Но - завод придерживался иной точки зрения. К тому же, видимо, мощностей у них не хватало и для служивых госзаказ гнать и на гражданку подрабатывать... В общем - дела давно минувших дней... А сейчас другие времена - национальные особенности госзаказов весьма прикольно отражаются в цене "огражданенного" 6х9, но это - не про НОКС, так что я закруглюсь...

Давайте все-таки будем учитывать один нюанс. И.А. был в первую очередь талантливый бизнесмен. А что касается ножей, то он себя по моему даже конструктором не считал, так как по его мнению ножи это слишком простое изделие. Но помимо всего прочего он был еще и "неплохим" политиком. Как не смешно это сейчас звучит, но в те времена нападки на НОКС были примерно такие-же, как и сейчас. Бездарность конструкции и плохое качество. Ничего не напоминает)))? И он как мог, пытался "поправлять" имидж своей компании. Правда был один нюанс - в интернете, человек он был не очень сдержанный, и по долгу вести дискуссию с "наезжающими" не мог или не хотел. По этому и имидж у него был "Воландеморта", человека, которого нельзя называть))). Но это все прелюдия к следующему:
Можно взять на веру его слова, я вполне допускаю, что так и было на самом деле. Но ведь не одним мультитулом жил НОКС. Были ведь куча "боевых" ножей и их ограждённых версий. И там чудесным образом соотношение стоимости этих изделий оказывалось весьма адекватным. Чудо? Наверное чудо))).
И еще. Мы все знаем имидж "боевых" ножей НОКСа, и еще более хорошо знаем, что это гораздо больше имидж, чем реальность (в отличии от сегодняшнего 6х9). Так вот и в отношении Взмаха-3 я каких-то массовых закупок не припомню. Не светился он особо нигде. Если кто в курсе обратного, то было бы интересно услышать.

devdiglairs
7-5-2021 15:05 devdiglairs
quote:
Originally posted by gelleal:

А почему китайцы не скопировали - х.з...


Действительно дорогие вещи копировать не выгодно. Вместо копии получается либо откровенное фуфло, либо затратная (и такая же дорогая) вещь. Чаще всего, это происходит из-за полной согласованности конструкции и материалов.
Так что, успешное копирование китайцами какой-то модели ножа скорее является показателем завышенной цены или использованием чрезмерно (не по назначению) качественных и дорогих материалов в оригинале, чем показателем его востребованности.
quote:
Originally posted by Runjero:

Если кто в курсе обратного, то было бы интересно услышать.


Если быть точным, Скрылёв в том разговоре с Бирюковым достаточно пренебрежительно отзывался о творческой составляющей конструирования фиксов, а по складням и мультитулам проявлял некую "гордость" за свои разработки, особенно, за "Взмах-3".
Если не ошибаюсь, НОКС с этим мультитулом только "сожительствовал", поскольку "Взмах-3" достался Мелите. Она его и реализует до сих пор. И на сайте известного магазина он периодически исчезает из ассортимента, что как-бы говорит хоть о какой-то востребованности. На этой странице уже отметились, как минимум, двое купивших. У меня два экземпляра: один "новый" - с маркировкой производителя, а второй - вообще без опознавательных знаков (с рук покупал).
Runjero
7-5-2021 17:08 Runjero
Взмах-3 дорогая вещь? Или сложная? А Лазерман с Виксом тогда вообще вундервафли.
Что касается гордости за модели, то она была за все, что производил НОКС. Причем в гипертрофированной форме. Примерно «все п......ы, а я один Дартаньян понимаю в ножах и их конструкциях». В итоге в «Дартаньяна» набрасывали столько какашек, что тема обсуждения целиком автоматически удалялась с ганзы. И такое происходило регулярно. Периодически проскальзывала правда, что простите ребята, это бизнес и ничего личного. Если бы государство хотело купить заточенный молоток, то НОКС бы его продал. И тогда мы бы еще обсуждали увлекательную модель в виде заточенного молотка.
Так жили тогда, так живем и сейчас по большому счету.
Что касается популярности модели, то если мы возьмем 1000 обычных мужиков (не найфоманов), у которых есть мультитулы, то 90% из них будут иметь китайцев под разными брендами, 7% будут иметь Лазерман, 2,9% будут иметь Викс. Оставшиеся 0,1% останутся на Сог и Гербер. Взмах-3 в этом списке будет отсутствовать. ИМХО конечно.

edit log

mr.mkregyy
7-5-2021 17:25 mr.mkregyy
Обсуждение ножей НОКС от 2006 года
https://forum.guns.ru/forummessage/5/138896.html
Runjero
7-5-2021 17:27 Runjero
quote:
Изначально написано mr.mkregyy:
Обсуждение ножей НОКС от 2006 года
https://forum.guns.ru/forummessage/5/138896.html

Там столько отмодерировано, что и четверти темы не осталось.

Rakshas
7-5-2021 17:39 Rakshas
quote:
Originally posted by Runjero:А Лазерман с Виксом тогда вообще вундервафли.

Таки да. Стоит отметить, что нормальную реплику современных Лэзерманов (имею в виду Вэйв, Чардж и Сурдж) сделал только КАМПО в формате НС-2. Все китайские аналоги были или откровенно хуже или функционально "проще". Не так давно ещё RoadLike RL9 появился - копия Вингмана, как я понимаю. И всё, пожалуй.
Более-менее неплохо слизали "старообрядную" Микру. И то она допиливания требует.
Но это оффтоп, да.

Guns.ru Talks
Нож глазами владельца
Ножи компании НОКС (тема 2) ( 224 )