Guns.ru Talks
Нож глазами владельца
Поломки и проблемы ножей. Делимся горьким опытом. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
PalFed
23-12-2017 13:38 PalFed
Не так давно, в ноябре, купил приятелю по его просьбе увесистый нож для хозяйственных работ на охоте - нарубить сушняка на костерок, лапника на подстилку, просто ветки на тропе пообрубать и т.п. Нож выбрали от Kizlyar Supreme. У меня уже был их "Сенсей", но приятель захотел чуть покороче - "Сенпай". Вроде с виду ножичек неплох, но на первой же серьезной вылазке на охоту, при попытке нарубить им сушняка для костра, клинок "Сенпая" выкрошился - два удара по сухим еловым веткам - два куска лезвия нафик! Первый раз он еще не понял, что произошло, а после второго удара, нож застрял и друг вытаскивая его из елового сучка даже чуть загнул режущую кромку. Хорошо пила в "Викториноксе" была - без костра не остался в тайге, но что это за клинки из печенья? Не хилый такой фултанг с толщиной клинка 4,5мм и вдруг вдребезги от сучка в палец толщиной.((

https://www.youtube.com/watch?v=UaFhLEPgbpA

edit log

PalFed
23-12-2017 13:40 PalFed
Фото страдальца:

click for enlarge 1879 X 1280 279.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1250 279.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1074 211.9 Kb
PalFed
23-12-2017 13:44 PalFed
Нож был отправлен на экспертизу производителю. По результатам этого, когда ответ отдам владельцу, видимо снимем новое видео.

edit log

yuko
23-12-2017 14:26 yuko
Вогнутые спуски не для рубки.
PalFed
23-12-2017 14:29 PalFed
quote:
Originally posted by yuko:

Вогнутые спуски не для рубки.


Так им не кости и дрова рубили, а сучки.
yuko
23-12-2017 14:33 yuko
Еловый сучек тоже не подарок для тонкой в районе РК стали.
Я к тому, что если в будущем будете выбирать нож для
quote:
Originally posted by PalFed:

нарубить сушняка на костерок, лапника на подстилку, просто ветки на тропе пообрубать и т.п.


то кроме толщины клинка, нужно обратить внимание на геометрию (линза или прямые на крайняк), сведение, сталь, ТО.
PalFed
23-12-2017 14:38 PalFed
quote:
Originally posted by yuko:

если в будущем будете выбирать нож для -

нарубить сушняка на костерок, лапника на подстилку, просто ветки на тропе пообрубать и т.п.


то кроме толщины клинка, нужно обратить внимание на геометрию (линза или прямые на крайняк), сведение, сталь, ТО


Да у него старому ножу уже лет 35, тот и тоньше и легче вдвое, но всю жизнь рубит и ветки, и кости при разделке туши и не выкрашивается. Разумеется тут дело в стали и ее ТО - что б так клинок от веточки разлетался, одной заточки мало ))).
Ник Николс
23-12-2017 14:59 Ник Николс
quote:
Originally posted by yuko:

Еловый сучек тоже не подарок для тонкой в районе РК стали

Хмм. Масштаб разрушений стали клинка никак не связан с РК. Не должен нож ОШМЕТКАМИ крошиться.
Привет термистам кизляра и характеристике ударная вязкость стали.(

edit log

yuko
23-12-2017 15:18 yuko
Просто померьте толщину стали в месте слома. Сколько там? Меньше 1 мм на удалении 5-6 мм от РК? Если так, тут ни одна сталь не выдержала бы.
Я не защищаю Кизляр, просто говорю, что
quote:
Originally posted by yuko:

Вогнутые спуски не для рубки.


Хотя можете не обращать на меня внимания и продолжать рубить такими ножами. Но лучше взять леуку для этих дел.
quote:
Originally posted by Ник Николс:

Не должен нож ОШМЕТКАМИ крошиться.


При такой геометрии он именно так и должен был выкрошиться при рубке сучка. Не верите - проверьте на другом ноже с такой геометрией. Если не жалко конечно.
Все. Убеждать никого больше не буду.
Ник Николс
23-12-2017 15:43 Ник Николс
quote:
Originally posted by yuko:

Меньше 1 мм на удалении 5-6 мм от РК? Если так, тут ни одна сталь не выдержала бы.


Возьмите Себу и шарахните ей по сучку. Попробуйте, замин будет, но такого безобразия как на фото- НЕ будет.
alex9999
23-12-2017 16:52 alex9999
quote:
Привет термистам кизляра и характеристике ударная вязкость стали.(

Это не Кизляр, это типа китаЙское чудо...

PalFed
23-12-2017 16:57 PalFed
quote:
Originally posted by Ник Николс:

замин будет, но такого безобразия как на фото- НЕ будет.


Однозначно. Выкрошится при ударе по кости,например, теоретически может режущая кромочка и то буквально в полмиллиметра, ну или скорее замнется чуток и всё, если сталь в порядке.
PalFed
23-12-2017 17:01 PalFed
quote:
Originally posted by alex9999:

Это не Кизляр, это типа китаЙское чудо...


Я в их ветке, когда еще "Сенсей" купил, как то намекнул на китайское происхождение, так начали убеждать что все родное исконное там. Чуть не поверил уже, и тут бац, и "Сенпай" в дребезги.
vigourik
23-12-2017 18:50 vigourik
Что значит исконное? Суприм же сразу заявлен был как китайское производство!
Согласен с yuko, геометрия там никак не для рубки. Судя по характеру сколов, им еще и вбок шатали. Обычно такое с пичаками тёщи на кухнях любят вытворять...

edit log

vigourik
23-12-2017 19:08 vigourik
quote:
Изначально написано Ник Николс:

Возьмите Себу и шарахните ей по сучку. Попробуйте, замин будет, но такого безобразия как на фото- НЕ будет.
Себу придется к палке привязать, чтобы получить соответствующий рычаг. И у нее клинок уже, что тоже влияет на нагрузку.

PalFed
23-12-2017 21:23 PalFed
quote:
Originally posted by vigourik:

Суприм же сразу заявлен был как китайское производство!


А вы зайдите с этим лозунгом к ним в ветку Узнаете много интересного, особенно о себе, ну и о их компании, конечно )))).
quote:
Originally posted by vigourik:

геометрия там никак не для рубки. Судя по характеру сколов, им еще и вбок шатали.


Вот специально сняли видео и подробно описали, что и как делали.
Но как бы мы не теоретизировали, вывод то на фоне "Сенсея", который рубит без проблем, только один - клинок бракованый.
PalFed
23-12-2017 22:07 PalFed
Кстати, надо будет приятелю сказать, что его не так уж и сильно нае...ли, словаков вон по 109 евро за Cенпай и по 135 за Сенсей обувают )))
https://www.euro-knife.com/kiz...s8-satin-black/
https://www.euro-knife.com/kiz...ensei-d2-black/
yuko
23-12-2017 22:07 yuko
Специально посмотрел сейчас на сайте магазина Кизлярского.
Они там прямо пишут, что нож в том числе и для рубки. Ну да это на их совести. Но раз пишут - должны отвечать. Покупатель и пользователь не обязан разбираться, он обязан следовать инструкции по эксплуатации. А они пишут, что можно.
Что они ответили после "экспертизы"?
ПС. Если что, я остаюсь и останусь впредь при своем мнении по поводу геометрии для рубки
PalFed
23-12-2017 22:18 PalFed
quote:
Originally posted by yuko:

Что они ответили после "экспертизы"?


Вместо того, что бы тихо и без вопросов заменить нож (деньги то с них обратно не требовали), они написали отписку в стиле "сам дурак". Позже сделаю фото или скан этой бумажки и выложу.
Eagle77
23-12-2017 23:20 Eagle77
quote:
Просто померьте толщину стали в месте слома. Сколько там? Меньше 1 мм на удалении 5-6 мм от РК? Если так, тут ни одна сталь не выдержала бы.

Вообще-то сталь с хорошей ударной вязкостью (типа 3V) на сведении 0,3-0,4 мм справляется с рубкой не очень толстых косточек диаметром примерно до 1 см - при этом не получает ни малейшего повреждения РК.
Масштаб деформации на рассматриваемом ноже, ИМХО, совершенно не адекватен нагрузке. Разве что были дикие боковые нагрузки с конкретным выламыванием сучка раскачкой глубоко застрявшего в дереве клина...
Но вот глубина сколов говорит о крайне неподходящем для рубки сочетании геометрии и стали. Если же сведение в месте вылома больше 0,5-0,6 мм, то сталь в данном исполнении - УГ!

P.S. Не понял, что за сталь там? AUS-8?
Не самая выдающаяся сталь, но даже для неё такое поведение очень странно при сведении хотя бы 0,5 мм.

edit log

  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5