Guns.ru Talks
Нож глазами владельца
Ножны Fiskars 10470 J-P Peltonen (M-95) в коже ... ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Ножны Fiskars 10470 J-P Peltonen (M-95) в коже и пластике. Фото! Траффик!

Visitor7
15-5-2008 23:43 Visitor7
Originally posted by Alex.P:
Возможно не правильная заточка получается из за не симметричных спусков
Похоже, вы правы. Прикидывая давича способы крепления натолкнулся на ту же мысль. Спуски кривые, нож ровно не садится.

FIXXXL:
На этом скане это L25. Почитайте, что там написано про этот размер.
Я никого не боломучу. Просто пытаюсь понять, почему некоторые называют Пелтонен ХО оперируя какими-то сомнительными писульками, а то и вовсе голословно. Рисунок я изучил, не сомнивайтесь. Но это всего лишь инструкция по измерению простых конструкций. Нарисованы простые виды черена и для них эта инструкция применима. Однако, тут напрямую обходят такие понятия как выемка, ограничитель, навершие, которые определены и задокументированы гостом. А единственный случайно затисавшийся верхний рисунок ножа с гардой и хитрой искревленной ручкой, который наиболее интересен к рассмотрению, там попросту обойден вниманием. Невозможно измерить пелтонен опираясь на эти инструкции:
На рисунке, с указанной вами величиной L25, переходя на язык гостов, нарисован нож с навершием, ограничителем и череном без выемок. L25 - велечина ограничителя от черена. У Пелтонена она не привышает пяти миллиметров, с этим все впорядке. Но нарисованный нож, очевидно, не аналог, так что на него полагаться мы не можем.

Поправьте меня если ошибаюсь: то что соответствует госту о "Туристических ножах", холодным оружием не является по определению. Хошь ты измеряй это по инструкции турбопылесоса, хошь по инструкции от бензопилы.

Смотрим гост: есть гарды, есть выемки, есть навершия. Очень четко определены:
- "Черен - основная часть рукояти непосредственно захватываемая рукой".
- "Ограничитель рукояти - передняя расширенная часть рукояти, примыкающая к черену".
- "Навершие - задняя часть рукояти, примыкающая к черену и отличающаяся от него по форме".
И два интересующих нас простых правила:
- "Превышение ширины одностороннего или двухстороннего (в сумме) ограничителя над шириной черена рукояти - менее 5 мм".
- "Глубина подпальцевой выемки на черене рукояти, имеющем более одной подпальцевой выемки - менее 4 мм."
Отсюда ясно видно:
1. "Ограничитель" и "навершие" частью "черена" не являются.
2. Понятие "выемки" применимо к "черену".
4. "Выемки" меряются от "черена".
3. "Ограничитель" меряется от "черена", а НЕ ИЗ "ВЫЕМКИ ЧЕРЕНА" как вы пытаетесь меня убедить.

Ответьте прямо на два простых вопроса: Соответствует ли нож на картинке рассматриваемуму госту? (да, нет) ХО является?(да, нет)


Длинна клинка 160, обух 5, выемка 4, ограничитель 4.
click for enlarge 1754 X 400 6,3 Kb picture

FIXXXL
16-5-2008 11:21 FIXXXL
Ответьте прямо на два простых вопроса: Соответствует ли нож на картинке рассматриваемуму госту? (да, нет) ХО является?(да, нет)


Длинна клинка 160, обух 5, выемка 4, ограничитель 4.

При приведенных характеристиках - нет, не является.
Но если вы перед гардой добавите выемку (красная линия), увеличив тем самым длину гарды, нож прямым ходом пойдет в ХО. Что и есть на Пелтонене.
При наличии зеленой линии затрудняюсь сходу ответить.
click for enlarge 1754 X 400 43,9 Kb picture

Про красную линию: тут ведь просто черен утоньшается к гарде. Но череном быть не перестает. Так?

Visitor7
16-5-2008 19:55 Visitor7
Но если вы перед гардой добавите выемку (красная линия), увеличив тем самым длину гарды

С чего вдруг? Выемка - часть черена увеличивающая сцепление с ножом, я обхватываю ее пальцами. Гарда(ограничитель) - выступающая часть рукояти, частью черена не является, пальцами я ее не обхватываю. Она служит для того, чтобы пальцы не соскочили на лезвие. Гарда остается гардой, выемка выемкой. Выемка же начинается и заканчивается на высоте самой широкой части черена, так что высота гарды от места положения выимки никак не изменяется.

Про красную линию: тут ведь просто черен утоньшается к гарде. Но череном быть не перестает. Так?

Совершенно верно. Впадина - выемка на черене, ничем не отличающаяся от других нарисованных вами и мной выемок. А гарда остается гардой. Вы их зачем-то об`единили красной линией. Но из этого никак не следует, что пелтонен ХО.

Возьмем предложенную вами методу ЭКЦ. Там есть одна величина, которую вы упорно не желаете в Пелтонине замечать - L31. Итак:
Выемка L31, гарда L25. L31+L25=9 мм. Пока в Пелтонине ничего холодного.

И с чего такой расплывчатый вывод, где такое написано:

играет ТОЛЬКО разница между самым узким и самым широким габаритами рукояти

Линия черена определяется чисто геометрически. В случае ножа с выемками без ограничителей и наверщий, линия черена будет проходить через самую широкую точку рукояти. От нее и меряется глубина выемок(L31). В случае ножа с ограничителем без выемок, линия черена проходит через самую узкую точку рукояти. От нее меряется величина ограничителя(L25). Оба этих варианта продемонстрированы на рисунках, поясняющих общие правила ЭКЦ. А в гибридном случае линия черена находится где-то между, то что глубже нее - выемки, то что выше - ограничитель и навершие.
При приведенных характеристиках - нет, не является.
Так почему же он вдруг станет ХО, если переместить выемку вплотную к гарде?(так как вы нарисовали красным)Вы как то непоследовательны. Если выемка далеко от гарды, то меряете от широкой части черена. А если выемка рядом с гардой, то меряете от узкой части черена. В обоих случаях величина от самой узкой части рукояти до самой широкой, в даном примере, будет равна 8 мм.

В госте не сказано, что выемка НЕ МОЖЕТ находится рядом с ограничителем или вплотную к нему. В методике ЭКЦ такой оговорки так же нет. Да и быть не может, иначе методика противоречила бы госту.

SergeVB
18-5-2008 10:52 SergeVB
По поводу оси симетрии: если посмотреть на обух там все ясно :-)
FIXXXL
18-5-2008 12:18 FIXXXL
Вы их зачем-то об`единили красной линией.

Не, эт не я, эт нож такой

Visitor7

Вам бы в ЭКЦ. Сколько бы чудесных ножей мы имели в пользовании на законных основаниях.. .

Fren
19-2-2009 00:16 Fren
Кстати, В каженных ножнах тоже имеет место быть двухсторонний подвес. аки на пластике. Даже можно нацепить на разгрузочный поясной.
Plak
21-3-2009 21:53 Plak
Немного не в тему, но это самый большой топик про Peltonen. Скажите, а кто-нибудь пытался на лезвии гравировать номер с целью вписания ножа в охотбилет?
тень
22-3-2009 11:14 тень
Скажите, а кто-нибудь пытался на лезвии гравировать номер с целью вписания ножа в охотбилет?

Обычно делают проще-гравируют номер ножа, уже внесённого в ОБ.
Plak
22-3-2009 11:46 Plak
Обычно делают проще-гравируют номер ножа, уже внесённого в ОБ.

Каким будет номер - дело десятое. Меня скорее интересует, как поведет себя тефлон. Может есть у кого-нибудь фото ножа с выгравированным номером?
SergeVB
22-3-2009 12:07 SergeVB
А зачем на лезвии? В документах написано "на несъемной части", мне лазером на рукояти выжгли.
тень
22-3-2009 12:24 тень

Каким будет номер - дело десятое. Меня скорее интересует, как поведет себя тефлон. Может есть у кого-нибудь фото ножа с выгравированным номером?

Из вашего предыдущего вопроса
Скажите, а кто-нибудь пытался на лезвии гравировать номер с целью вписания ножа в охотбилет?

это очень понятно.
А что тефлон?
При гравировке он будет снят вместе с металлом. Отслаиваться по краям?Вряд ли.
Один фиг он при пользовании облезет.
Plak
22-3-2009 13:30 Plak
Из вашего предыдущего вопроса это очень понятно.

Меня вполне бы устроил ответ: "Да, пытался. Получилось".

мне лазером на рукояти выжгли

Мне первым делом пришла в голову мысль вписать в ОБ номер, уже присутствующий на рукояти: 10470. Он не уникален, но об этом не всем же на свете известно
UnpluGGed
4-5-2009 13:19 UnpluGGed
Именно. Но в случае чего, искать будут всех, у кого похожий номер
п.максим
17-3-2010 13:55 п.максим
интересно, а отдельно пластиковые ножны где-нибудь можно заказать?
Варвар
17-3-2010 14:23 Варвар
п.максим, я заказывал отдельно у Rusi Rusi
Woozle2000
17-3-2010 19:57 Woozle2000
Тоже выскажусь. Рукоятка у Пелтоненов, на мой взгляд, НЕЭРГОНОМИЧНАЯ, хотя многие считают иначе. У меня он есть и я знаю, что говорю. В сечении она имеет листовидную форму с сужением в сторону лезвия. И на этой и без того сужающейся части ещё имеется крупные параллельные рёбра. В сумме это даёт тот эффект, что строгать таким ножом дерево очень неприятно, так как ручка врезается в пальцы. Таково моё впечатление. Теперь отдельно о М07. Когда я выбирал свой из нескольких экземпляров ВСЕ клинки были кривые. В итоге был взят наименее кривой, а потом и он продан. Резюме: приобретать данный нож почтой бессмысленно, а приобретать Пелтонены для комфортного длительного строгания - неудачная идея вообще. Хотя всё остальное: конструкция ножен, рубка, качество металла хорошие.
нахал
17-3-2010 22:34 нахал
Когда я выбирал свой из нескольких экземпляров ВСЕ клинки были кривые. В итоге был взят наименее кривой,

Всё правильно. Если клинок прямой, то это не Пелтонен
Их куют и закалка зонная. Т.е. если он и "покривел", то просто надо взять и выпрямить
Woozle2000
18-3-2010 23:22 Woozle2000
Да, именно этим и надо заниматься. Кривизна там состояла в несимметричных спусках, а не в чём-либо ином.
SKIF-72
11-7-2010 03:12 SKIF-72
У меня как-то так.
click for enlarge 1920 X 1440  59,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 181,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 994,9 Kb picture
Luxembourg
9-1-2011 20:54 Luxembourg
А подскажите кто активно юзал нож - он прям так сильно гнется при боковых нагрузках и в нормальное прямое положение не возвращается? Или все вранье - прочен как танк?
Так же интересует если не метать, крепка ли резина на рукояти?
OIK
21-1-2011 14:50 OIK
Originally posted by Luxembourg:

А подскажите кто активно юзал нож - он прям так сильно гнется при боковых нагрузках и в нормальное прямое положение не возвращается? Или все вранье - прочен как танк?
Так же интересует если не метать, крепка ли резина на рукояти?


Присоединяюсь.
А еще вопрос по поводу корозийной стойкости, ржавеет, как быстро кто пользовал на бадарке и на рыбалке? И последнее где купить в Москве?
yunker
21-1-2011 15:09 yunker
И последнее где купить в Москве?

охотничий билет у вас есть?

U.Boat.Nemesis
21-1-2011 16:35 U.Boat.Nemesis
И последнее где купить в Москве?

Так вот же, здесь посмотрите, только продается за границей
202503240116

salim70
12-10-2013 11:13 salim70
ищу везде про м95 фото сломанного лезвия, нигде нет или просто нет?
GA-Perm
4-11-2013 13:28 GA-Perm
ищу везде про м95 фото сломанного лезвия, нигде нет или просто нет?

"Надо сказать, что ножей у меня было много, и отношения у меня с ними были разные. Во время активного сопровождения охотников-спортсменов на охоте в качестве гида-проводника мне довелось сломать несколько очень неплохих клинков, в число которых входит даже боевой нож Пелтонена. Облом клинка всегда происходил по одной схеме - при отделении мыщелка от атланта на черепе очень тяжелого и неудачно упавшего зверя (большой медведь, гигантский лось)."
Взято отсюда:
huntandfish.ru

salim70
4-11-2013 17:43 salim70
Originally posted by GA-Perm:

в число которых входит даже боевой нож Пелтонена.


сурово
Valdmar
21-4-2015 18:32 Valdmar
Пардон за некрокоментинг.. . существуют ли аналогичные пластиковые ножны для M07?
ananjeff
25-4-2015 17:29 ananjeff
Похоже-это редкость.Попалось что-то немного фото в Инете и всё
click for enlarge 518 X 345 39.9 Kb
click for enlarge 768 X 576 83.4 Kb
Zimmermann
26-4-2015 15:42 Zimmermann
Вот блин открытие , а я думал что 07 в пластике в природе нет.
Производитель ещё толщину клинка 07 до 3 мм уменьшил и просто песня была бы.
Valdmar
26-4-2015 22:32 Valdmar
Где б найти пластик для M07 в продаже ещё...

А, стоп, верхняя картинка похожа на самопал - устроили брит-милу и заклепали ножны от M95 явно. На нижней таки да, родные, может быть.

ananjeff
27-4-2015 06:46 ananjeff
Верхняя картинка-из старых продажных тем ,тут на Ганзе.
Нижняя -автор из Штатов,пмсм.
StoneXXX
29-4-2015 15:56 StoneXXX
ух ты! оригинальные пластиковые ножны на М07))) а я в финляндии их найти не мог.. даже продавцы фины все наперебой утверждали что и сами не видели их... только кайдекс от TRC.. . хотя можт и на нижней сделали обрезание ножнам пластиковым М95
StoneXXX
29-4-2015 15:59 StoneXXX
я допускаю что можно погнуть (сломать при мягком обухе нереально даже на морозе - если не жидким азотом конечно) - м95 - все таки лезвие длинное - рычаг... а вот боевого финского гнома М07 погнуть... он же еще толще в обухе чем М95!
ananjeff
29-4-2015 17:53 ananjeff
А М-07 в ножны от М-95 легко влезает?Он же вроде шире?27 против22мм,если не ошибаюсь?
Zimmermann
29-4-2015 17:59 Zimmermann
Интересно почему на 07 ножен пластиковых не выпускают
логическое обьяснение этому должно быть .
StoneXXX
30-4-2015 09:36 StoneXXX
Продавцы ормагов в финке вообще говорили что вроде как М07 поставляется совсем малыми партиями в отличие от м95 (ну типа спрос ниже), а сейчас с появлением нового дизайна М95 вообще могут снять с производства М07 все же решает маркетинг ну не стал хитом М07 и Пелтонен (Фискарс) вполне может перестать его делать, потому то и ножен нету я думаю.
Хотя лично у меня в хозяйстве прижился как раз М07 а вот м95 подарил за ненадобностью и неудобностью лично для моих нужд (оказался длинноват и пластиковые ножны оказались не столь удобные как кожанные, и вид очень "дешевый" в них)

Guns.ru Talks
Нож глазами владельца
Ножны Fiskars 10470 J-P Peltonen (M-95) в коже ... ( 4 )
© 1997-2026 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных