Hvost
P.M.
|
У каждого свои предпочтения. Вот топикстартер сумел точно осознать свои и с удовольствием эксплуатирует свой выбор уже десяток лет, не размениваясь. У некоторых это вызывает зависть и как следствие - попытки снижения собственного когнитивного диссонанса в виде спора что его выбор неправильный. Хотя с милей, как с одним из безусловных лидеров предпочтений, эти попытки обречены на провал Отмечу что многие становятся жертвами многобразия выбора, эдакими буридановыми ослами. Ибо на самом деле не сильно важно какой складной нож, лишь бы качественно сделанный, большинство задач, решаемых одним складником, почти всегда легко решаются и другим. И, как справедливо подмечено автором обзора, если держать нож в чистоте и вовремя править и точить, то не важно насколько высокотехноллогичная на нем сталь. При должном отношении прекрасно работают и углеродка, и простенькие нержавейки типа AUS 8.
|
|
mbkm
P.M.
|
Hvost: У каждого свои предпочтения. Вот топикстартер сумел точно осознать свои и с удовольствием эксплуатирует свой выбор уже десяток лет, не размениваясь. У некоторых это вызывает зависть и как следствие - попытки снижения собственного когнитивного диссонанса в виде спора что его выбор неправильный. Хотя с милей, как с одним из безусловных лидеров предпочтений, эти попытки обречены на провал Отмечу что многие становятся жертвами многобразия выбора, эдакими буридановыми ослами. Ибо на самом деле не сильно важно какой складной нож, лишь бы качественно сделанный, большинство задач, решаемых одним складником, почти всегда легко решаются и другим. И, как справедливо подмечено автором обзора, если держать нож в чистоте и вовремя править и точить, то не важно насколько высокотехноллогичная на нем сталь. При должном отношении прекрасно работают и углеродка, и простенькие нержавейки типа AUS 8.
+1 Я очень долго таскал леворукую милю и ее мне несомненно хватило бы на всю жинь, действительно читаю этот обзор с некоторой завистью ведь сосредоточься я на чем то другом кроме ножевого фетишизма и мой рассказ о миле мог бы быть таким же))
|
|
BigMonster
P.M.
|
15-8-2017 21:13
BigMonster
10 лет с одной Милей - это перебор 🤣🤣🤣
|
|
FIXXXL
P.M.
|
BigMonster: 10 лет с одной Милей - это перебор 🤣🤣🤣
Андрей, помню ты писал о подаренной Миле (или то Пара была?), которая тоже в режиме нонстоп работала. Жив тот нож?
|
|
BigMonster
P.M.
|
15-8-2017 21:33
BigMonster
FIXXXL: Андрей, помню ты писал о подаренной Миле (или то Пара была?), которая тоже в режиме нонстоп работала. Жив тот нож?
Пара. К сожалению не знаю о её судьбе - жизнь с владельцем разметала.
|
|
dayoftreefeed
P.M.
|
16-8-2017 01:15
dayoftreefeed
По поводу cpm s30v и Калифорнийского -- Василий много раз повторял, что все канатные тесты (понятное дело, кроме его собственных) -- фигня полная. И если уж обращать внимание на какие-то результаты, то - по его мнению, опять же - нужно смотреть в сторону результатов CATRA. Смотрим. И что мы видим? То, что тридцатка не на порядки, а всего-то на какие-то проценты уступает таким резучим монстрам как zdp-189, s90v, m390. Неплохо для отстойной и самой дешёвой порошковой стали.
|
|
Eagle77
P.M.
|
По поводу cpm s30v и Калифорнийского -- Василий много раз повторял, что все канатные тесты (понятное дело, кроме его собственных) -- фигня полная. И если уж обращать внимание на какие-то результаты, то - по его мнению, опять же - нужно смотреть в сторону результатов CATRA. Смотрим. И что мы видим? То, что тридцатка не на порядки, а всего-то на какие-то проценты уступает таким резучим монстрам как zdp-189, s90v, m390. Неплохо для отстойной и самой дешёвой порошковой стали.
Так разницы НА ПОРЯДКИ между более-менее современными сталями, как правило, не бывает: cliffstamp.com Более того, показатели сильно зависят от схемы ТО и твёрдости, но обычно речь о разнице в проценты и десятки процентов даже между монстрами. Как пример, Elmax в разном исполнении с твёрдостью 60 и 62 может отличаться по стойкости РК на 32 балла (примерно на 20%), при том, что разница между хорошим Elmax и М390 - 5 баллов (меньше 3%). Та же S30V показывает в таблице результаты с разбегом в 1,5 раза, от 101 балла до 149 баллов, то есть от показателей 440С и ATS-34 до уровня лучше, чем у плохоньких Elmax и S90V. Однако, судя по таблице, показатели S30V (да и практически всех других сталей) от Spyderco - ближе к нижнему пределу, то есть так себе. При этом S125V от Спаев лучше S30V от них же в 2,1 раза, по причине провального результата Спаевской S30V. S30V от Bohler превосходит S30V от Spyderco на 42%! (44 балла!) - такая разница в результате весьма красноречива... В этом Василий прав, термичка у Спаев, мягко говоря, не блещет... Steel Hardness TCC Ratio Source S125V ? 1200 224 Spyderco 10V 60/61 1044 194 Dozier/Knives Illustrated S60V 60/61 1030 193 Dozier/Knives Illustrated S90V 60/61 1014 189 Dozier/Knives Illustrated 20CV ? ? 180 Latrobe M390 61+ 959 179 Bohler Elmax 62 931 174 Bohler T15 65 921 172 Peachy M4 61 900 168 Bohler S30V 61 798 149 Bohler Elmax 60+ 762 142 Bohler S90V ? 750 140 Spyderco ZDP-189 ? 750 132 Spyderco Vanadis 4 Extra 61 709 132 Bohler S35VN 61 707 132 Bohler 3V 60/61 682 127 Dozier/Knives Illustrated PM 7.5-1.3-2.75 CrMoV 61 674 126 Bohler D2 61 666 124 Bohler 154CM ? ? 120 Crucible N690 61+ 635 118 Bohler M3 64 586 109 Peachy S30V 59 565 105 Spyderco ATS-34 61+ 547 102 Bohler S30V 60/61 541 101 Dozier/Knives Illustrated N360 59 536 100 Bohler 440C 59 536 100 Bohler A2 62 522 97 Peachy VG-10 ? 505 94 Spyderco 154CM 60/61 468 87 Dozier/Knives Illustrated O1 64 395 74 Peachy X15 T.N. 59 354 66 Benchmade H1 59 172 33 Benchmade
|
|
Hvost
P.M.
|
Чем выше по твердости и абразивности разрезаемый в тестах материал, тем больше будет разница между близкими сталями. Если резать канат, в котором песок между волокнами, то может тридцатка и в разы уступит
|
|
wanna_sleep
P.M.
|
16-8-2017 10:57
wanna_sleep
фото захода лайнера по прошествии 10 лет можно попросить?
|
|
mbkm
P.M.
|
wanna_sleep: фото захода лайнера по прошествии 10 лет можно попросить?
Сейчас уже помойму другой ланер ставят чем на ножах десятелетней давности, но интересно конечно как он там)
|
|
dayoftreefeed
P.M.
|
16-8-2017 22:11
dayoftreefeed
2 Eagle77 Я правильно понял, что это сводная таблица, состоящая из "засвеченных" результатов тестирования Сэла, Бёлер и блэйдфорума? Если и рассматривать их, то только отдельно друг от друга. Никто не видел, как они проводили эти тесты. Если допускаем, что результаты, слитые в инет, честные (Сэл мог бы своей любимой vg-10 и завысить результаты, например), если допускаем, что в каждом из трёх тестов используются режущие инструменты одинаковой толщины, заточенные под одинаковый угол, то вот в то, что в трех совершенно разных тестах применялись ножи одинаковой толщины с одинаковыми углами и сведением поверить сложно. Ну и я не помню, где Вася ругал именно термообработку Спаев. Где он упоминал, что самая худая термообработка у Бенчмейд (с чем я, например, не согласен категорически) помню и найти смогу. апд: своих ножей из разных сталей хватает и своё представление, на что способна та или иная железка, тоже есть. Так что ни этот пропитанный силиконом картон, ни одолеваемый непомерным чсв калифорнийский не представляют сильной ценности. На них скорее смотрят те, кто ещё не нагружал различные стальки в быту.
|
|
Eagle77
P.M.
|
Я правильно понял, что это сводная таблица, состоящая из "засвеченных" результатов тестирования Сэла, Бёлер и блэйдфорума?
Нет, неправильно. По ссылке ясно, что это тесты именно CATRA различных сталей, но в термичке разных фирм - производителей сталей и ножей: Bohler, Latrobe, Peachy, Cruicible, Spyderco, Dozier, Benchmade. Очень хорошо видно, что стали в ТО Spyderco - хуже по результатам тестов.
|
|
мигель 43
P.M.
|
17-8-2017 19:22
мигель 43
На мой взгляд Василия не менее интересно почитать, чем и всех остальных и разумного у него хватает. Особенно если сравнивать с иными тестерами-ютуберами. Миля - отличный нож. Тридцатка - вполне нормальная и понятная на ней, другой вопрос, что если есть возможность, то, конечно, приятней пользоваться той же карбоновой с м390 или с90. Разбиваться в лепешку и напрягать бюджет я бы не стал, но предпочел бы их.
|
|
BigMonster
P.M.
|
17-8-2017 19:45
BigMonster
мигель 43: На мой взгляд Василия не менее интересно почитать, чем и всех остальных и разумного у него хватает. Особенно если сравнивать с иными тестерами-ютуберами. Миля - отличный нож. Тридцатка - вполне нормальная и понятная на ней, другой вопрос, что если есть возможность, то, конечно, приятней пользоваться той же карбоновой с м390 или с90. Разбиваться в лепешку и напрягать бюджет я бы не стал, но предпочел бы их.
С 390-й не было, а вот атс34, спм440, 30-ку, 90-ю и бг42 потаскал в качестве едц. По моему мнению 90-я с символическим отрывом, относительно остальных, держит экстримальную остроту. При продолжительном юзе без заточки, я с закрытыми глазами не возьмусь отличить одну сталь от другой. Разумеется речь о бытовом использовании, а не о тестах.
|
|
VIPFRANCE
P.M.
|
17-8-2017 23:45
VIPFRANCE
Отличный обзор, отличные показатели и отличный нож! Мерси
|
|
mbkm
P.M.
|
BigMonster: С 390-й не было, а вот атс34, спм440, 30-ку, 90-ю и бг42 потаскал в качестве едц. По моему мнению 90-я с символическим отрывом, относительно остальных, держит экстримальную остроту. При продолжительном юзе без заточки, я с закрытыми глазами не возьмусь отличить одну сталь от другой. Разумеется речь о бытовом использовании, а не о тестах.
Те же ощущения у меня от 90той на миле.
|
|
deniskamchatka
P.M.
|
18-8-2017 15:50
deniskamchatka
фото захода лайнера по прошествии 10 лет можно попросить?
Да, конечно - выставляю. Извините за задержку ответа, только что из Кемерово прилетел, с командировки на Кузбасс. Кстати, с Милей и по тайге лазать удобно, и в шикарной гостинице не стыдно её раскрыть )) Прикольно получилось так: пока девочка администратор в гостинице пока мне номер показывала - я бирки со своего багажа после перелёта срезал. И она так заинтересованно на нож смотрит и спрашивает, типа, а что за это ножичек у вас такой интересный "с дырочкой необычной" и тут же покраснела.. . Я Спайдерко Милитари постоянно с собой таскаю везде. И в театр, и "в пампасы".. . Когда лечу куда-нить, то в багаж его в аэропорту кладу, по прилёту получаю багаж - первым делом Милю на штатное место - на правый карман за клипсу пристёгиваю.
|
|
wanna_sleep
P.M.
|
18-8-2017 16:15
wanna_sleep
нормально так-то, для 10 лет поюза! спасибо!
|
|
Капитан Смоллетт
P.M.
|
18-8-2017 16:40
Капитан Смоллетт
Правильный подход к ножику. У меня друг так Милей пользуется-потерял на рыбалке Грип, купил Милю и много лет использует только её... Вирус ножемании не подхватил. Ему оной хватет на все, и на рыбалки, и на охоты и на ЕДЦ. Этого одного ножа.
|
|
Torsen
P.M.
|
Картошку тяжело милей чистить))
|
|
wanna_sleep
P.M.
|
18-8-2017 16:48
wanna_sleep
Originally posted by Капитан Смоллетт:
У меня друг так Милей пользуется-потерял на рыбалке Грип, купил Милю и много лет использует только её... Вирус ножемании не подхватил
а у меня знакомый кершо пистон так гоняет
|
|
Torsen
P.M.
|
И еще... У меня были мили из CPM-440V, BG-42,СРМ-D2 ну и конечно рядовая 30-ка... А сегодня, блин, китаец на кармане из VG-10. Ну и оригинал один лежит в запасе- камо из 30-ки. Почему китаец? Не жалко мне ее! А так -то и сведение и механика - не отличить, чуть-чуть тяжелее только.
|
|
Eishund
P.M.
|
Originally posted by Torsen:
Почему китаец? Не жалко мне ее!
Кхм. а что, оригинал есть причина жалеть? Я за свою Милю платил, чтобы ей пользоваться, ну и пользуюсь .
|
|
Torsen
P.M.
|
Eishund: Кхм. а что, оригинал есть причина жалеть? Я за свою Милю платил, чтобы ей пользоваться, ну и пользуюсь .
Да просто ради прикола купил в одном полуподвальном местном магазине, а она ничего!)))) Хозяин уверял что там честная VG-10 и он лично их отбирает на заводе.Но думаю там китайская D2/ Цена блин 1,8 тр
|
|
deniskamchatka
P.M.
|
22-8-2017 21:57
deniskamchatka
Я за свою Милю платил, чтобы ей пользоваться, ну и пользуюсь .
Логично)
|
|
krikun98
P.M.
|
110 у Спаев, кстати, относительно их 30 очень даже недурна. С другой 110 не сравнивал, просто есть две Мили.
|
|
Rinatabziy
P.M.
|
23-8-2017 13:59
Rinatabziy
krikun98: 110 у Спаев, кстати, относительно их 30 очень даже недурна. С другой 110 не сравнивал, просто есть две Мили.
А точится как? Без алмазов наверное не подойдешь?
|
|
krikun98
P.M.
|
Ну, с натуральными камнями будет туго, но керамика триангла справляется на ура, М4 хуже. А так у меня точилка и веневские алмазы, не жалуюсь.
|
|
deniskamchatka
P.M.
|
30-8-2017 22:44
deniskamchatka
И обычными недорогими камнями можно обойтись всегда.
|
|
Babandr
P.M.
|
Раз уж зашел разговор о Миле в контексте долговременного ее использования - есть вопрос к топикстартеру и остальным, кто пользует Милю продолжительное время. Ну или не очень продолжительное Собственно вопрос(при воспевании Мили его почему-то обходят) - что там с кончиком клинка, у всех он в первозданном виде? Он же, гад, довольно хрупкий, и потеря миллиметра-другого - вопрос времени. Я на своем экземпляре уже давно обломал и переточил. Не то чтобы сдуру.. вполне понимаю, что нож этот не для ковыряния; просто так получилось. И, имхо, чем дольше срок использования, тем неизбежнее это событие.
|
|
FIXXXL
P.M.
|
что там с кончиком клинка, у всех он в первозданном виде? Он же, гад, довольно хрупкий, и потеря миллиметра-другого - вопрос времени.
Ломал примерно три миллиметра, есть такое. Причем кончик сначала загнулся. При попытке выпрямить - обломился. Переносил и пользовался дальше
|
|
skvater
P.M.
|
у меня за полтора года с кончиком все норм было, но я им и не ковырял. А сломать его легко - воткнуть в твердое дерево и резко набок
|
|
skvater
P.M.
|
Originally posted by Rinatabziy:
А точится как? Без алмазов наверное не подойдешь?
Бруски КК: Гриталон или Гриндерман - без проблем
|
|
vitalias
P.M.
|
Кончик слабый конечно... тройной клин ведь.. Пользовался 4-5 лет и не обламывал.Но мысли не покидали.. Нож отличный !Но кончик его минус! Бенч 520 -надирает Миле зад!И режет и кончик норм!Сам лично пробовал на излом 520 -супер!
|
|
FIXXXL
P.M.
|
Бенч 520 -надирает Миле зад!
Очень спорно и вкусовщина Мне оба нравятся. Но Миля длиннее клинком и легче весом.
|
|
skvater
P.M.
|
Миля еще и тоньше, что для ношения на кармане важно
|
|
Джо
P.M.
|
FIXXXL: Очень спорно и вкусовщина
Всё, всё без исключения, спорно и вкусовщина. Когда же народ это поймёт?!
|
|
deniskamchatka
P.M.
|
31-8-2017 17:00
deniskamchatka
что там с кончиком клинка, у всех он в первозданном виде? Он же, гад, довольно хрупкий, и потеря миллиметра-другого - вопрос времени.
Обламывал на пару миллиметров на третий год использования по своей дурости - поддевал крышку от банки краской. Переточил самостоятельно вручную в течении пятнадцати минут на камешке. Более эксцесов не было.
|
|
deniskamchatka
P.M.
|
31-8-2017 17:01
deniskamchatka
Миля еще и тоньше, что для ношения на кармане важно
+1. Особенно для ношения в джинсах.
|
|
Eishund
P.M.
|
Originally posted by Babandr: Собственно вопрос(при воспевании Мили его почему-то обходят) - что там с кончиком клинка, у всех он в первозданном виде? Он же, гад, довольно хрупкий, и потеря миллиметра-другого - вопрос времени.
На Парамиле-2 почти сразу где-то с 0,5 мм отколол, на Миле пока цел (Миле лет пять, наверное, в плотном пользовании года 3-4). От стали, наверное, тоже зависит. Originally posted by vitalias: Бенч 520 -надирает Миле зад!
Край кармана он надирает, не более того . Originally posted by deniskamchatka: Особенно для ношения в джинсах.
Да везде. В нагрудном кармане жилета тоже за милую душу таскается без неудобств.
|
|
|