Guns.ru Talks
Нож глазами владельца
'Senatus Populusque Romanus' - Cold Steel Immortal ('Бессмертный'). ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: 'Senatus Populusque Romanus' - Cold Steel Immortal ('Бессмертный').
timvet
7-4-2018 12:54 timvet
Ни Милитари ни брокин скул не вызывают в моей душе никакой радости- они уродцы при всей своей практичности,Иммортал совершенно другое, какое то чувство внутренней силы.


edit log

Михаил HORNET
7-4-2018 13:54 Михаил HORNET
quote:
Изначально написано timvet:
Ни Милитари ни брокин скул не вызывают в моей душе никакой радости- они уродцы при всей своей практичности,Иммортал совершенно другое, какое то чувство внутренней силы.
]

Полностью солидарен)))

А раз у Вас есть и Вояжер и Иммортал - то может сделаете сравнительный тест на укол по картону? Взять заведомо толстный пакет картона (нарезать коробку), толще длины клинка и с одинаковой силой (не важно какой, лишь бы одинаковой) воткнуть в мишень оба ножа?

edit log

Манагер
7-4-2018 14:36 Манагер
quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
А раз у Вас есть и Вояжер и Иммортал - то может сделаете сравнительный тест на укол по картону? Взять заведомо толстный пакет картона (нарезать коробку), толще длины клинка и с одинаковой силой (не важно какой, лишь бы одинаковой) воткнуть в мишень оба ножа?

Во-во, поддержу такое предложение, реально интересный эксперимент должен получиться.

timvet
7-4-2018 16:03 timvet
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

то может сделаете сравнительный тест на укол по картону?


А есть ссылка на этот тест, это в пресс 10 см картона? Надо бы картоном разжиться.
Манагер
7-4-2018 16:42 Манагер
quote:
Изначально написано timvet:

А есть ссылка на этот тест, это в пресс 10 см картона? Надо бы картоном разжиться.

Не надо никакого пресса. Достаточно взять обычного гофрокартона, из которого делают большие коробки, нарезать листами со стороной см по 30, скрепить стопку скотчем, чтобы не разъезжалась, и тыкать. Главное, чтобы высота стопки превышала длину клинка. Я еще и подвешиваю этот "слоеный пирожок" свободно за верхние углы - так занятнее

Тут интересна даже не абсолютная глубина втыкания, а сравнительная для разных клинков.

timvet
7-4-2018 17:28 timvet
Меня немного смущает как сделать два удара одинаковой силы, но хорошо попробую.Где вы только этот тест нашли, мега ветераны )
Манагер
7-4-2018 20:48 Манагер
quote:
Изначально написано timvet:
Меня немного смущает как сделать два удара одинаковой силы, но хорошо попробую.Где вы только этот тест нашли, мега ветераны )

Лично я его сам измыслил, и не удивлюсь, если изобрел велосипед. Или вообще самокат
По собственному опыту. Наношу каждым подопытным по 10 ударов, сравниваю наибольшие полученные результаты. Возможно, корректнее было бы сопоставлять средние, спорить не стану.

Михаил HORNET
8-4-2018 22:11 Михаил HORNET
Кладешь на пол эту сборку, ставишь локоть тоже на пол и бьешь что есть силы
Получится примерно одинаково и далеко от полной силы - то есть имитация неакцентированного удара
В полную макисмальную силу бить не надо - не будет репрезентативно
Замерять тол ко надо не максимальную величину - а среднюю. 4-5 попыток каждого ножа достаточно для того чтобы сложить представление
Чувствуйте свои ощущения, рука очень тонко чувствует нюансы
Я такой тест провел на разных ножах, включая КС Вояжер - скоро выложу обзор
Вояжер, забегая вперед, отчетливо вышел победителем

edit log

timvet
9-4-2018 17:11 timvet
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Вояжер, забегая вперед, отчетливо вышел победителем


Ну думаю это вполне предсказуемо если учивать толщину в обухе двух этих ножей, хотя проверить все равно стоит.
Кстати до всех этих разговоров я проводил такой тест: к подвешеных на стене пустых баклажкам из эластичного похожего на вязкий пластик материала делал диагональный секущий удар, так ни вояжер, ни миля не прорезали подвешаную баклажку а иммортал за счёт угла режущей кромки чётко цеплял и разрезал подвижную скользкую мишень. Это так, для инфы 😉

edit log

timvet
10-4-2018 04:51 timvet
Ещё один тест на прокол в историческом разрезе

Михаил HORNET
10-4-2018 22:39 Михаил HORNET
Руководство официального дилера Cold Steel
https://coldsteels.ru/nozhi/?u..._content=hornet
в качестве знака благодарности участникам Guns.ru за их многолетний вклад в дело ножевого движения предоставляет ВСЕМ читателям портала GUNS.RU скидку в размере 10%!
Скидка активируется, если, находясь в Корзине в процессе оформления заказа, ввести в поле "промокод" надпись HORNET

edit log

timvet
13-4-2018 11:21 timvet
Провели тесты максимально независимо, в целом Иммортал по ощущениям двух человек все-же просто создан для силового укола,Вояжер классно показал себя тоже но все же уступил мечу.

edit log

timvet
13-4-2018 12:39 timvet
Чуть позже опишу более подробно, заодно и парамилю тоже испытали
click for enlarge 843 X 1280 120.5 Kb
Манагер
13-4-2018 13:49 Манагер
quote:
Изначально написано timvet:
Чуть позже опишу более подробно, заодно и парамилю тоже испытали

Подождем с любопытством!

timvet
15-4-2018 12:23 timvet
Ну попробую как-то описать тест (с ножами не знаю уж как получится,
Как и писал очень хотелось обьективности прежде всего для себя, ведь все три ножа являются одинаково любимыми едсишниками, поэтому самому было интересно , но думал что победит Вояжер.
Первый тест был вертикально сверху вниз совершенно без всяких усилий под тяжестью руки, тесты делали два человека.
click for enlarge 720 X 1280  82.2 Kb
click for enlarge 720 X 1280  79.2 Kb
click for enlarge 1280 X 720  85.4 Kb
click for enlarge 720 X 1280  73.9 Kb
click for enlarge 720 X 1280  72.9 Kb
timvet
15-4-2018 12:30 timvet
При падении в руке без усилий лучше всего показал себя Вояжер, удары наносились по пять раз молоточным хватом, в среднем глубина проникновения отмечалась маркером.
click for enlarge 1280 X 720  47.2 Kb
timvet
15-4-2018 12:41 timvet
Все изменилось когда начали бить с приложением силы по десять уколов сверху вниз и от себя вперёд.
click for enlarge 720 X 1280  84.2 Kb
click for enlarge 720 X 1280  65.6 Kb
click for enlarge 1239 X 1280 129.3 Kb
timvet
15-4-2018 12:54 timvet
Иммортал показался более комфортным для укола и уверенным, и в среднем погружался глубже в картон, Вояжер тоже хорош но даже лёгкость его тут мешала, да и само предназначение ножа и геометрия все же не для укола, пара на третьем месте, честно говоря боялся сломать кончик ножа. Для себя сделал вывод на силовой укол более всего пригоден Иммортал.
click for enlarge 1490 X 1280 191.5 Kb

edit log

Михаил HORNET
15-4-2018 13:45 Михаил HORNET
Ну судя по фото Вояжер уступил Иммортал совсем-совсем немного в полную силу, зато выиграл при неакцентированном. С учетом более высокого коэффициента значимости неакцентированного (так как в полную силу так или иначе цели мало не покажется) - это как минимум паритет или небольшое суммарное преимущество Вояжера
Но все же Иммортал действительно показал что может отлично колоть, чему я даже удивлен с учетом наличия половины фальшлезвия. Значит - грамотно сделано
Манагер
15-4-2018 13:47 Манагер
quote:
Изначально написано timvet:
вывод на силовой укол более всего пригоден Иммортал

Честно говоря, чисто умозрительно этого трудно было ожидать... Наглядное подтверждение, что эксперимент рулит! Информативный тест получился, при всей простоте.

timvet
15-4-2018 14:25 timvet
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Но все же Иммортал действительно показал что может отлично колоть, чему я даже удивлен с учетом наличия половины фальшлезвия. Значит - грамотно сделано


Ещё большое значение имеет вес ножа, более тяжёлый нож более эффективен за счёт инерции веса , или может ускорения но очень чувствовалось- лёгким ножом тяжелее делать множественные уколы.И более легкий Вояжер тяжелее так же вытягивать из материала.
quote:
Originally posted by Манагер:

Информативный тест получился, при всей простоте.


Честно говоря не ожидал что будет настолько просто и интересно и конечно информативно

edit log

Михаил HORNET
15-4-2018 20:46 Михаил HORNET
Хм, чисто формально там всего 37 г разницы, но в общем она ощущается (смотрю по другим ножам такой массы)
Но хорошо раз так
timvet
17-4-2018 05:01 timvet
Для любителей фиксов есть такой вариант https://www.instagram.com/p/BhpiZOglGZH/
andreyzverev
20-4-2018 11:41 andreyzverev
https://forum.guns.ru/forummessage/5/2280587-m53303491.html

Слухи о бессмертии несколько преувеличены

click for enlarge 720 X 960 102.8 Kb
click for enlarge 960 X 720 117.0 Kb

Манагер
20-4-2018 11:44 Манагер
Ну, сломать-то можно все, что угодно. Возьму кувалдочку кг на 4, и легко сломаю любой "Busse" с сантиметровым обухом
andreyzverev
20-4-2018 11:53 andreyzverev
Так тут не ломали, а уронили на каменный пол. Но какого хрена он лопнул то. Не один раз ронял ножи на асфальт, бетон, камни. Царапины, сколы, отломанные кончики. Но чтобы так.
Михаил HORNET
20-4-2018 13:07 Михаил HORNET
Порошковые стали могут такой финт ушами сделать, но хотя нам точно неизвестны обстоятельства. Сказать что от падения раскололся то можно..... А можно зажать в тисочки через мягкое да как дать кувалдой. В конкурентной борьбе то все средства при капитализме хороши)
Ru
20-4-2018 14:08 Ru
quote:
Originally posted by andreyzverev:

Так тут не ломали, а уронили на каменный пол.


непредвзятые свидетели ронения на каменный пол имеются?
Если нет, то претензии не принимаются. Наслово верить в интернете не принято. Тем более непонятно кто запостил это в ВК.

edit log

Serj1988
20-4-2018 17:07 Serj1988
CS в последнее время очень расстраивают качеством своей продукции. Ну как же так!!!
Михаил HORNET
20-4-2018 17:20 Михаил HORNET
quote:
Изначально написано Serj1988:
CS в последнее время очень расстраивают качеством своей продукции. Ну как же так!!!

С точностью до наоборот, в последнее время Cold Steel резко улучшил качества своих ножей, отказавшись от стали AUS8 как основной и перейдя на стали более высокого уровня. Конечно нож из стали AUS8 точно бы не раскололся, но с такой сталью вагон ножей в диапазоне 1500-2800 рублей

Serj1988
20-4-2018 17:30 Serj1988
quote:
Изначально написано Михаил HORNET:

С точностью до наоборот, в последнее время Cold Steel резко улучшил качества своих ножей, отказавшись от стали AUS8 как основной и перейдя на стали более высокого уровня. Конечно нож из стали AUS8 точно бы не раскололся, но с такой сталью вагон ножей в диапазоне 1500-2800 рублей

По моему мнению жалобы на сломанные пружины в триадлоке и вот этот случай это и есть ухудшение качества. А вот смена стали на клинках, это скорее не улучшение качества, а к примеру ребрендинг (я далек от менеджмента, поэтому разница в понятиях это сугубо мое ИМХО). Жалобы пошли именно на ножи с новыми сталями, поэтому за любимую фирму обидно вдвойне.

Михаил HORNET
20-4-2018 17:46 Михаил HORNET
Так жалобы то на одну модель - Swift, там перемудрили с ней явно, ее по уму надо вообще с производства снять
Serj1988
20-4-2018 19:19 Serj1988
quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
Так жалобы то на одну модель - Swift, там перемудрили с ней явно, ее по уму надо вообще с производства снять

Я имел ввиду пружину в бекспейсере, и жалоба была точно на Talwar и вроде бы еще на одну модель (в теме Cold Steel Knives). Лично у меня жалоб на стали (Aus-8, BD-1, XHP) нет, как нет претензий к качеству имеющихся у меня CS. Но имеющиеся прецеденты это тревожный звоночек.

andreyzverev
21-4-2018 12:52 andreyzverev
quote:
Originally posted by Ru:

Тем более непонятно кто запостил это в ВК.


Не знаю откуда. Пишут про какого-то бородатого.
https://vk.com/knifenco?w=wall-84851540_10075%2Fall
timvet
26-4-2018 06:16 timvet
Попробую выложить в динамике тест https://www.instagram.com/p/BhgnQgAF2SV/
CARECA
26-4-2018 10:09 CARECA
quote:
Originally posted by timvet:

Попробую выложить в динамике тест


Андрей, смотрел и боялся за твою руку, за стол и за кончики клинков!) так и казалось, что насквозь дырявится картон! Рад, что все как надо протестиррвалось) спасибо за видео! Буду ещё больше своего Вояджера уважать))

edit log

Михаил HORNET
26-4-2018 10:29 Михаил HORNET
quote:
Изначально написано timvet:
Попробую выложить в динамике тест https://www.instagram.com/p/BhgnQgAF2SV/

ИМХО - паритет. У Вояжера и Иммортал. Абсолютный паритет. По крайней мере то что показано
Но масса да, имеет значение. Если бы Вояжер был потяжелее он бы входил еще лучше
Но Иммортал доказал что можно сделать клинок такой конфигурации - колющим, так как на первом Реконе 1, который имел клинок сходной конфигурации - укола не было совсем

timvet
26-4-2018 16:43 timvet
quote:
Originally posted by CARECA:

Буду ещё больше своего Вояджера уважать))



Сергей тем более что Вояжер мой первый полноразмерный нож который я взял по твоему совету и твоим фото, так что крестный отец этого ножа ты ) спасибо)
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

так как на первом Реконе 1, который имел клинок сходной конфигурации - укола не было совсем




А нравился Рекон 1 теперь буду знать о такой его особенности.

edit log

Goddog
26-4-2018 17:31 Goddog
quote:
Изначально написано andreyzverev:
https://forum.guns.ru/forummessage/5/2280587-m53303491.html

Слухи о бессмертии несколько преувеличены


Бля, я худею, дорогая редакция. При такой ширине лезвия сделали на лезвии вокруг оси малюсенькую петельку шириной в 5 мм. Бред. Хотел купить, теперь раздумал.

visor08
1-6-2018 02:55 visor08
По поводу спора о том, какие рукоятки крепче - читал на сайте самой компании, что для тех моделей, у которых есть варианты с металлическими лайнерами и без них - с лайнерами крепче на 20%. Если же брать модели, у которых есть только один вариант, то понятно, что всё будет зависеть от толщины конкретных деталей. Рукоять только из композита, но намного толще, чем рукоять из двух материалов, может быть даже крепче. Это то же самое, что спор о том, какая деталь крепче - из алюминия или из стали, но без учёта толщины этих деталей. :-)))))))

Guns.ru Talks
Нож глазами владельца
'Senatus Populusque Romanus' - Cold Steel Immortal ('Бессмертный'). ( 3 )