BeaverKnife

mbkm:

Есть еще мора с клинком 3,2 из углеродки, она бивер по прочности несомненно превосходит

Ну просто смехопанорама сегодня👋

Scorp_64:

Мне кажется, если и на D2 спуски поднять, то прочности там останется с запасом.
Другая проблема. Сейчас там на спусках 30 гр. На кромке так-же, поскольку точим в ноль.
Поднять спуски (либо клин потоньше) - и на спусках уже 20 гр.
На 20 гр D2 сыпется без вариантов (как и большинство других сталей).
Делать подвод?
Некошерно как-то, в рамках данной концепции.. . кмк

Да согласен, д2 по моему в концепцию просто не вписывается)

abukanov:

Ну просто смехопанорама сегодня👋

А что смешного то? Аргументированно ответить можете? Я готов деньги поставить что мора 3,2 на излом выйграет, ну или бутылку односолодового на выбор

Я ломаю мору вы бивер? Для обьективности.. . ОК?

mbkm:

То что бивер красив и судя по картинкам нормально собран это да, кто же спорит, если для Вас этого достаточно то надо брать))
То что надежен, такой строй конечно дает запас прочности но в общем мне кажется что прочность бивера из д2 находится где то на уровне моры толщиной 2,5 из углеродки.

Эээээээ.. .
В начале 80-х в СССР выпускались не плохие учебники по металловедению. Для нас с Вами они хороши тем, что писались для ПТУ-шников, и для их прочтения не требуется какой-либо серьезной теоретической подготовки. Вам стоит больше доверять им, чем домыслам тех странных неучей, которые вам такое сказали!

abukanov:
Я ломаю мору вы бивер?

мне кажется ломать и то и другое надо совместно и желательно под камеру, для того чтобы иметь реперзентативный результат технология ломания и измерения усилия должны быть одинаковые.

BeaverKnife:

Эээээээ.. .
В начале 80-х в СССР выпускались не плохие учебники по металловедению. Для нас с Вами они хороши тем, что писались для ПТУ-шников, и для их прочтения не требуется какой-либо серьезной теоретической подготовки. Вам стоит больше доверять им, чем домыслам тех странных неучей, которые вам такое сказали!

Я конечно не металовед и даже птушником меня не назвать но с 80х годов многое изменилось, Вам стоило бы следить думаю за современными тестами на излом и их результатами)))

Всё ломают. Даже "заточенные ломы" Фалкнивены.

Highlander5642:
Всё ломают. Даже "заточенные ломы" Фалкнивены.

Это однозначно, я пытаюсь опровергнуть не тезис что нож должен быть неломаемый, а тезис что нож для того чтобы быть прочным должен плохо резать)

mbkm:

Есть живой и недавний пример опровергающий этот тезис но оставлю его за рамками обсуждения бивера чтобы не расжигать)) Отмечу только что линза линзе рознь и прямая и ровная по все протяженности линза в ноль совсем не так уж и просто)
В любом случае линза при работе по дереву спорное решение, но используя такую углеродку как барки или хотя бы с30в можно было бы поднять спуски без потери прочности ножа. Мое ихмо.

Не нужно их поднимать! Низкие спуски на большой толщине в бушкрафт ноже сделаны для того, чтобы полено раскалывалось при батонинге, а не просто нож в него входил и вяз! В этом ноже НЕТ НИЧЕГО, что бы было просто так, при всей кажущейся простоте! Не нужно в нем ничего менять координально. Можно чутка играться с формой бланка, фурнитурой и прочим украшательством. Бушкрафт нож - он очень сбалансирован. Толщину, спуски и общие каноны формы в целом трогать нельзя - сразу создается дисбаланс в чем-то.

Линзу сделать просто. Надо только уметь это делать. Если ее просто начать и закончить делать на нулевом бланке, то да - на это уйдут "сутки" и десяток лент.. . Это, приблизительно как перетачивать нож на единственном камне в 1000 грид
Не забивайте себе голову, любые спуски сделать просто. Надо только их делать каждый день в течение 100 лет! )))

mbkm:

мне кажется ломать и то и другое надо совместно и желательно под камеру, для того чтобы иметь реперзентативный результат технология ломания и измерения усилия должны быть одинаковые.

Так я не против, мора у меня есть, скажите где и как?

mbkm:

Я конечно не металовед и даже птушником меня не назвать но с 80х годов многое изменилось, Вам стоило бы следить думаю за современными тестами на излом и их результатами)))

Зачем?
Зачем вообще ломать нож?
Что, при какой нагрузке сломается и почему описано задолго до нас с Вами.

Не стоит путать понятия Бушкрафт и Выживание! Лучший нож для выживания - это топор! Вот его и ломайте! ))))

Originally posted by mbkm:

должен плохо резать)

Некорректно ставите вопрос. У любой Моры выше спуски, при заметно меньшей толщине обуха, чем у Бивера. И Мора Буш и Бивер ножи дуракоустойчивые, но поперечная нагрузка на клинок любого ножа не айс. Для меня в полевых поперечная нагрузка на клинок применима только при снятии чаги, и то нагрузка дозирована и совмещена с резом по кругу. Любой нож заточен под определённую работу или комплекс работ. Филейник вот режет классно по мякоти, но батонит ни о чём. Бивер и режет и батонит.

abukanov:

Так я не против, мора у меня есть, скажите где и как?

Ну то есть Вы хотите чтоб я бивер купил чтобы его сломать)) нет не буду, для меня все и так очевидно)) Теперь почитав ответы создателя бивера и поняв его уровень компетенции бивер как нож меня больше не интересует)
У меня кстати моры нет, но мору я куплю если перестанете так боятся за свой бивер и рискнете выставить его против моры под камеру))

mbkm:

Ну то есть Вы хотите чтоб я бивер купил чтобы его сломать)) нет не буду, для меня все и так очевидно)) Теперь почитав ответы создателя бивера и поняв его уровень компетенции бивер как нож меня больше не интересует)
У меня кстати моры нет, но мору я куплю если перестанете так боятся за свой бивер и рискнете выставить его против моры под камеру))

Ну вот все понятно, главное потроллить.. . и попиз.. дить.

BeaverKnife:

Зачем?
Зачем вообще ломать нож?
Что, при какой нагрузке сломается и почему описано задолго до нас с Вами.

Не стоит путать понятия Бушкрафт и Выживание! Лучший нож для выживания - это топор!

Так я полностью согласен что незачем) Просто я отвечал на тезис одного участника дисскусии что бивер крепкий, просто указал на относительность крепости бивера.
А если нож не ломать то к чему такая толшина? Вес? низкие спуски? Оправдать ухудшение всех остальных характеристик ножа в угоду прочности можно только ломанием, ну ихмо конечно.
ВЫ конечно можете аргументировать тем что он такой ломовитый чтобы им рубить, но этот аргумент рано или поздно упирается в леуку 3 мм толщиной))

abukanov:

Ну вот все понятно, главное потроллить.. . и попиз.. лить.

Ахааа, у Вас есть бивер, Вы называете мои аргументы смешными и не даете не какиех своих аргументов, при этом свой бивер против моры выставить Вы боитесь и говорите что я тролю и пиздоболю?)))
Вы утверждали что бивер прочнее моры с 3.2 клинком из углеродки и теперь боитесь выставить свой бивер против моры а я пиздобол?)))
Ну ок чо))

Highlander5642:

Некорректно ставите вопрос. У любой Моры выше спуски, при заметно меньшей толщине обуха, чем у Бивера. И Мора Буш и Бивер ножи дуракоустойчивые, но поперечная нагрузка на клинок любого ножа не айс. Для меня в полевых поперечная нагрузка на клинок применима только при снятии чаги, и то нагрузка дозирована и совмещена с резом по кругу. Любой нож заточен под определённую работу или комплекс работ. Филейник вот режет классно по мякоти, но батонит ни о чём. Бивер и режет и батонит.

Ок, принимается ха исключением одного, в каком плане тогда бивер дуракоустойчивый нож? Спуски в ноль даже такие невысокие на д2 делают рк достаточно деликатной.

mbkm:

Ну то есть Вы хотите чтоб я бивер купил чтобы его сломать)) нет не буду, для меня все и так очевидно)) Теперь почитав ответы создателя бивера и поняв его уровень компетенции бивер как нож меня больше не интересует)
У меня кстати моры нет, но мору я куплю если перестанете так боятся за свой бивер и рискнете выставить его против моры под камеру))

Да не стоит тратиться,могу предоставить ,почти бушкрафт,только маленький.)))

Один из участников теиы при батонинге бил по обуху Бивера обухом топора. И Бивер выдержал. А сдуру.. . можно и Хулт сломать.

семен:

Да не стоит тратиться,могу предоставить ,почти бушкрафт,только маленький.)))

Да он и так слился.. . ни моры ни бивера, а разговоров, ни о чем...

Ахаха, кстати, говорят, ниолокс норм на излом 90?!

семен:

Да не стоит тратиться,могу предоставить ,почти бушкрафт,только маленький.)))

Спасибо, отлично подойдет для морталкомбата с бивером))

abukanov:

Да он и так слился...

Слились Вы, владея бивером и утверждая что он прочнее моры 3,2 Вы отказались предоставить бивер на сравнительный тест, это слив я считаю.
Я же готов купить мору и предоставить, а так же готов ответить за свои слова в случае пройгрыша односолодовым по Вашему вкусу.

mbkm:

Спасибо, отлично подойдет для морталкомбата с бивером))

Вообщем,как сподобитесь ,маякуйте.

mbkm:

я же готов купить мору и предоставить, а так же готов ответить за свои слова в случае пройгрыша односолодовым по Вашему вкусу.

До свидания, говорить не о чем...

abukanov:

Досвидания, говорить не о чем...

Всего хорошего, с Вашими выводами согласен!

семен:

Вообщем,как сподобитесь ,маякуйте.

Обязательно, вдруг кто из владельцев бивера уверен с своем ноже и выставит его против моры))

Highlander5642:
Один из участников теиы при батонинге бил по обуху Бивера обухом топора. И Бивер выдержал. А сдуру.. . можно и Хулт сломать.

Вот уж молотком со всей дури я стучал при рубке и пластика и мороженного мяса не по одной углеродистой море, не чего с ними не было так что постучать топором по обуху ножа это не испытание а норма жизни.

Originally posted by mbkm:

не по одной углеродистой море

Вы же писали, что мор у Вас нет.

Не, я все могу понять. И то, что Рей Мирс (или как его там) придумал единственно верную форму ножа, от которой нельзя отступать ни на миллиметр. И то, что термин "бушкрафт" - это не про "выживание", хотя слово используется как раз для определения "Навыков выживания в дикой природе".
en.m.wikipedia.org
И утверждение, что Д2 - это лучшая сталь для ножа, и альтернатив, считай нет...
И то, что линза - это самый простой гринд, но, почему-то, мастера просят за неё доп от 500 (Елистратов) до 1000 (Ёнгерт) рублей.
Все это понять я могу
Но вот это:

Один из участников теиы при батонинге бил по обуху Бивера обухом топора. И Бивер выдержал.

Я че-то вообще понять не могу.. . Если есть обух топора, значит и топор есть, логично? А если есть топор, нафига батонить полено ножом? Ну в чем смысл?

Highlander5642:

Вы же писали, что мор у Вас нет.

У меня нет углеродистой 3,2, углеродистых было много, раздарил все, сейчас только элдрикс остался, то что нет в настоящий момент ведь не значит что не было некогда))

Originally posted by recyclable:

Я че-то вообще понять не могу.. . Если есть обух топора, значит и топор есть, логично? А если есть топор, нафига батонить полено ножом? Ну в чем смысл?

Это вопрос к оператору Бивера.

Originally posted by mbkm:

ведь не значит что не было некогда))

Принято. Сам все моры раздарил.

Крепче/резучее/дешевле найти можно, но нож не будет произведением искусства, производитель вправе просить деньги за свою работу.
Я себе на др приобрету бобра в топе и мне пофиг на крепче/резучее/дешевле, (таких ножей у меня хватат).

Lui696:
и мне пофиг на крепче/резучее/дешевле, (таких ножей у меня хватат).

+

Lui696:
Крепче/резучее/дешевле найти можно, но нож не будет произведением искусства, производитель вправе просить деньги за свою работу.
Я себе на др приобрету бобра в топе и мне пофиг на крепче/резучее/дешевле, (таких ножей у меня хватат).

Честнаая позиция, если это не нож а арт обьект то обсуждать практическое применнение арт обьеекта глупо, прошу прошения.
Вообще в нгв обсуждение практических аспектов применения ножа становится плохим тоном, только краасивые фото с едой стоит тут оставить))

Я таки не писал что им пользоваться невозможно и надеюсь вы это утверждать не станете.

Даг:
Бивер режет хуже.
Титовский режет легко и как по маслу.
Увы: Бивер тяжелее, режет хуже, цена почти вдвое выше.

У кого-то были сомнения в обратном?

С Днём Рождения! Всех благ!

Lui696:
Я таки не писал что им пользоваться невозможно и надеюсь вы это утверждать не станете.

Не в коем случае не стану конечно, все что морой можно делать и бивером можно, а если бить по обуху топором чтобы колоть чурки в этом думаю бивер получше моры выступит)